全文照录“白俄罗斯总统卢卡申科专访”：瓦格纳兵变内幕

信息量很大，可信度极高，因为当事人都在。这是历史的记忆。

特别说明：专访中涉及到了大量外国人名，虽然都是大人物，但不同版本在翻译上稍有差异，比如有的把普里戈津译为“普里戈任”，有的把普京译为“普丁”，而被尊称为恋爱群群主的齐导，更习惯音译为“普帝”。特此说明。至于文中涉及的其他大人物是谁，就需要自行补课了。

以下为全文照录：

“10点10分，普帝打电话给我，以最详细的方式向我通报了俄罗斯正在发生的情况。我问了普帝几个问题，包括关于如何解决这一事件，我意识到情况很复杂……”

“按照我的理解，最危险的事情不是它现在的情况，而是它可能发展的方式及其后果。我还意识到，普帝已经做出了一个残酷的决定。我向普帝建议，应该慢慢来。让我们和普里戈津，和他的指挥官们谈谈。”

“普帝告诉我，‘听着，萨沙，这没有用。他甚至不接电话，不和任何人说话’。”

“我说，‘他在哪里？’ ”

“普帝说，‘在罗斯托夫’。”

“我说，‘好。糟糕的和平比任何战争都要好。慢慢来吧。我会试着和他取得联系的’。”

“普帝又一次说，‘没有用的’。”

“我说，‘好吧，等着’。我们大概谈了半个小时。然后普帝通知我，他检查完前线。我记得他说，‘你知道，奇怪的是，在前线，情况比以往任何时候都好’。” 

“我说，‘你看，并不是一切都那么悲伤’。在11点钟的时候……我还得去找那些电话，我问，‘我怎么才能和他联系上？把电话给我’。普帝说，‘FSB可能有电话’。我们查了一下。”

“到了当天中午，我们建立了三个可以用来与罗斯托夫通话的渠道。”

“尤努斯·贝克·叶夫库罗夫将军在会谈的组织中发挥了重要作用。在第一阶段，联邦安全局局长亚历山大·博尔特尼科夫也参加了会谈。”

“除了第一阶段的叶夫库罗夫和俄罗斯联邦安全局局长博尔特尼科夫外，没有人参与这些谈判。”

“11点，普里戈津立即接起电话。也就是说，我们给叶夫库罗夫打电话，然后叶夫库罗夫把电话给他，‘白俄罗斯总统打电话来了，你愿意说话吗？’ ”

“普利戈津马上说，‘我要和亚历山大·格里戈里耶维奇通话’，我可以听到他们的谈话。我拿起了话筒，谈话很亢奋，叶夫根尼完全是欣喜若狂的。”

“我们第一轮用脏话谈了大约30分钟。独一无二的。我后来分析了一下，脏话比正常词汇多了10倍。当然，他道歉了，但还是用脏话向我道歉的。”

“我可以理解，小伙子们才刚从前线过来。他们已经看到成千上万的人死去。这些人非常极端，尤其是指挥官。而且，按照我的理解，他们受普里戈津本人的影响很大。”

“是的，他是这样一个有点江湖气的家伙，但他受到那些领导突击部队和看到这些死亡的人的压力和影响非常大。所以在这种情况下，在进入罗斯托夫后，在这样一种半愤怒的状态下，我与他进行了这样的对话。”

“我说，‘热尼亚，没有人会让你见到绍伊古或格拉西莫夫，尤其是在这种情况下。你和我一样了解普帝。其次，他不仅不会见你，因为这种情况，他也不会打电话给你。’ 普利戈津沉默了。”

“‘但我们想要正义！他们想勒死我们！我们要去莫斯科！’普利戈津说。”

“我告诉他，‘中途你会像臭虫一样被压死。尽管部队在相应的前线被分散了注意力，但是解决你足够，想想吧’，我说。”

“普利戈津说：‘我们想去莫斯科，我们需要正义。我们战斗过，我们忠诚地战斗过。你，亚历山大·格里戈里耶维奇，你知道我们是如何战斗的’。我说，‘我知道’。”

“我花了很长时间来说服他。最后我说，‘你知道，你可以做你想做的事。但不要惹恼我。白俄罗斯安全部队整旅已准备好立即被调往莫斯科。你读过书，你是个受过教育的聪明人。就像1941年那样，我们将保卫莫斯科。因为这种事情不仅仅是俄罗斯的事情。”

“这不仅因为这是我们的祖国。因为，上帝保佑，这场骚乱将席卷整个俄罗斯，如果产生了巨大的后果，然后我们就会是下一个。”

“在这里我还想说一点，为什么我指示我的媒体和我的新闻秘书不要以任何方式把我、普帝和普里戈津塑造为英雄。因为我们已经让这种不该出现的事情发生了，我们有责任。”

“然后，当问题开始发展时，我们看到并认为它会自行消散——包括我和普帝，当然坦率地说，我的程度要小一些。但是，尽管如此，它并没有消失。而实际上，两个曾在前线战斗过的人发生了碰撞。我是这个问题的当事人，我一直在这个大熔炉中。我知道绍伊古的工作。绍伊古有时会受到不应有的批评，他做了很多事。”

“第二次或第三次谈话的时候，我警告他。我已经看出他准备放弃了，但是我还是警告他，‘叶夫根尼，不要流血’。只要你故意或无意杀害一个平民——就是这样，谈判就结束了，我不会和你谈判，我也不会和你说话。”

“他向我发过誓，他说，‘我们没有这样的目标’。他说，‘我向你发誓，这不会发生’。”

“经过几轮谈判，普里戈津最终放弃了他最初的要求。”

“他对我说，‘亚历山大·格里戈里耶维奇，我不会要求总统放弃绍伊古和格拉西莫夫，我甚至不会要求会面’。”

“我说：‘好，很好。这是一个非常好的步骤。在这种情况下，没有必要提出无法实现的要求’。”

“晚上五点，他打电话给我说，‘亚历山大·格里戈里耶维奇，我接受你的所有条件。但我该怎么办呢？我们停下来——他们会开始干掉我们的’。我说，‘他们不会的。我向你保证。我自己承担这个责任’。我们与俄罗斯领导层进行了接触，在俄罗斯联邦安全局主要与博尔特尼科夫一起处理这个问题。你要知道，博尔特尼科夫是个聪明人。他说，‘亚历山大·格里戈里耶维奇，好吧，我不是傻瓜，我明白可能会发生的事情’。”

“如果他们在某个地方停下来，车队的长度和规模就会缩小……它将聚集成一堆……这样，你知道，用火力覆盖它们充满了欲望和诱惑。他们承诺‘这不会发生’。所以我告诉普里戈津：‘这是一个保证’。”

“普利戈津问，‘接下来呢？’ 我说，‘直到我带你到白俄罗斯，保证你完全安全。并且让你的人带着车队撤离’。”

“普利戈津马上说，‘是的，我相信你。我相信。’ 我说，‘好吧，我们就朝那个方向行动吧。但必须迅速而果断地采取行动，因为在去莫斯科的路上和克里姆林宫附近都已经建立了一条防线，如果瓦格纳到达那里，将直面这条防线上的防卫部队，流血牺牲就会出现了。”

“我对普利戈津说，‘好的，博尔特尼科夫正在处理此事。你必须与他联系’。”

“ ‘他不接电话’。”

“‘他会的，20分钟以后再给我打过来’。”

“然后我让白俄罗斯克格勃主席伊万·斯坦尼斯拉沃维奇找到博特尼科夫，让他给我打电话。他打过来了。我说，‘亚历山大·瓦西里耶维奇，如果普里戈津给你打电话，一定要接电话。当然，他的内心正在咕咕叫。听着，把一切都放在一边，按照我们和他的约定做’。”

“然后，他们俩商量好了，普利戈津调转了队伍，他们撤去了卢甘斯克的营地。”

“在与普帝的进一步通话中，我再次要求不应通过武力解决局势。普帝答应了，也遵守了他的诺言。”

“就这样，未遂的武装叛乱被阻止了，可能发生的危险事件已经被消除。正如普帝昨天所说的那样，我提供了安全保障。”

“这个事件中没有英雄，我真诚地告诉你们，普帝和我都要为没有及时采取行动而受到责备。是的，我们阻止了一个畸形的事件，但是我们有责任。”

“我要求所有部队进入全面戒备状态。任何事情都可能发生。并给绍伊古打电话，询问有什么必要。我们是盟友。我们不能袖手旁观。”

“白俄罗斯所有的部队很快就明白发生了什么，并准备好了行动，我们所有人都很清醒。”

“如果俄罗斯崩溃了——这是我的名言，我在所有会议上告诉各国元首——如果有人认为它可以因为俄罗斯不好而感到高兴，那就是蠢蛋，如果俄罗斯崩溃了，我们都会被压在废墟下。如果有人不明白这一点，请想一想，思考一下历史。”

“亲爱的朋友们，最主要的是结论和教训，我总是这样说。结论是，这不只是普里戈津的问题，普里戈津只是导火索。它本来会在整个俄罗斯掀起这场动荡，而且这将是一个开放的第二战场，真的会像内战一样。再一次，这是最重要的结论，普帝和卢卡申科都不是英雄。我们一直在做我们的工作，但我们也有很多错误，而且很多我们甚至没有注意到。”

“很多人说：卢卡申科是一个调解人，做得很好，有一个纪念碑应该被竖起来。是一个英雄，等等，等等。听着，我不需要任何纪念碑和英雄的称呼，你们知道我对纪念碑的态度。我根本就不接受它。说到调解人，我从来没有要求成为调解人。我根本不喜欢调解，我讨厌它。因为自从我担任总统以来，我们一直被扼杀，被扼杀，被扼杀。用制裁，用其他东西，试图让我们屈服。而同时，来自同一方的人又说，‘我们已经准备好做调解人了’。他们中有些人是为了钱，有些人是为了政治，他们有政治野心。我讨厌这样。25年前我就讨厌调解。”

“我不是一个调解人。我和普帝一样都是这些事件的参与者。因为这是我们的祖国。我再重复一次。因此，俄罗斯那里有人讲，我也听到了，谈论‘卢卡申科的调停’，没有调停！这是我们的问题，我的问题，就像普帝和俄罗斯人的问题一样。”

“媒体上出现了一些嫉妒的言辞，比如‘啊，我们俄罗斯这次失败了，卢卡申科如何如何……’等等。这无非是想再次在卢卡申科和普帝之间挑拨离间。我们不是傻子。外面有一些臭虫、政治分析家及博客，他们开始把我和普帝对立起来。我们，我已经不止一次说过了，我和普帝是过去一代即将卸任的政治家，他和我都没有野心，但只要我们是总统，我们就会为我们的宪法义务站出来。”

“你们知道，有人发表了要在白俄罗斯发起武装叛乱的宣言，我们实际上在那之前半小时就完成了谈判，然后他停了下来，他们已经准备好战斗，使用武器，立即前往白俄罗斯。他们将帮助我们制服这场叛乱。你们知道是谁。你知道，在莫斯科，其中一些臭虫和蟑螂已经从底座下爬出来了。因此，我的立场也由此而来。此外，俄罗斯在外国的逃犯变得更加活跃，记住霍多尔科夫斯基、卡西亚诺夫这些人，他们会占领哪片白俄罗斯领土？正愁找不到他们，让他们试试。”

“但对我们来说，最糟糕的是，如果这场动荡下去，西方会立刻利用它。你知道，美国人本计划在这一天对瓦格纳实施下一次制裁，但是他们一下子就推迟掉了，他们说，‘如果我们实施制裁，瓦格纳就会站到俄罗斯这边’。因此，没有必要责备我在这里再次帮忙，或类似的事情。”

“我需要再重申，我们是盟友，我们不能置身事外——如果俄罗斯崩溃了，我们都会被压在废墟之下。”

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