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杨明明专访 | 准确、生命力与自我坚持

山小一 山一国际女性电影展 2021-09-18


在与明明聊天的过程中,能感受到她对电影怀有的敬意,这份敬意不仅来自《柔情史》与短片《女导演》的准确表现力度,同样来自她倾尽自我的热忱付出。我调侃说她在创作中似乎是一个“独裁”的角色,从写剧本、亲执导筒、饰演角色以及后期剪辑,到带领本片踏上世界多地的电影节、电影展的旅途,她全程参与其中;其实能将自己的创作理念贯彻到每一步,源于导演对自我的坚持,对每一个环节的把控,作品与创作者之间的联系也由此变得更加紧密。她的坚持并不是偏执与棱角分明,而是一种柔韧的丝毫不退让。近年来我们看到了不少艺术电影,而《柔情史》依旧闪耀,令我们过目难忘。



对谈实录

问:导演在国际与国内奔波了不少电影节,柏林、爱丁堡、香港、西宁,这一站来到成都,我本人很高兴半年后再次接触到您与《柔情史》。首先想问的是柏林展映的版本与国内版本有没有变化?本片在国际、国内的文化环境中您觉得表现各是如何?


杨明明(以下简称“明”):公映的版本没有任何调整,是一模一样的。


问:海外的观众对电影的反应是什么样的?


明:最大的区别是在于“笑声”,西方的笑声相对来说可能要多一些。美国和欧洲还是有一些差别的,欧洲会偏知识分子一些,美国人会更直接一些。国外观众会惊讶电影中的人物关系,并与你一起探讨电影中的问题。国内的话,观众的反应和想法会相对丰富一些,总的来说反应都挺好的。



问:《柔情史》似乎是现实主义的,一个细节令我印象深刻:摇摇晃晃发出巨响的洗衣机——如此真实的捕捉甚至将观众直接走进影片中的局促空间,同时走进母女矛盾的漩涡。描写母女关系可以视作是女性题材,在这个类别中不乏离生活很远、很陌生的电影,是何种原因让您选择了从真实生活的截面展现本片?


明:其实是因为剧本的进展,我需要靠这个声音来帮忙。声音的创作也是这部电影非常重要的一部分,因为我知道我的电影不可能运用很多音乐,它基本就是一个无音乐的片子,这个在我最开始构思的时候就已经决定好了,所以在创作剧本的时候我就特别注意声源的处理,使电影中有原声的出现,它承担着叙事的一部分。选择真实的角度,这可能是我的特点吧。我没办法直接的去描述生活只有“岁月静好”,因为不是这样的。



问:您觉得现实主义在女性题材的电影中具有什么意义?能带给观众什么感受?


明:其实我去创作的时候我没有考虑什么主义。我是希望大家看到真实是什么,一谈到真实就会联系到现实,更认清我们自己在社会中处于什么位置。



问:《柔情史》让我看到了描写女性的另一种样子,另一种可能性。


明:其实是因为我觉得电影就应该是这样的,不是因为我拍的真。电影应该是多样的,是包容的,是包罗万象的。


《女导演》海报


问:您之前的短片《女导演》采用了伪纪录的形式,同样是将视角扎根进女性关系之中,阿明和月月就像是都市汪洋中的两座孤岛,镜头在拍摄与被拍摄之间不断转换,两人的友情也不断滋生出更加复杂的东西。您在展现友情、亲情时都不避讳触及到比较丑陋、阴暗的部分,似乎都围绕着欲望与“饥饿”的状态。仿佛记得您说过您不太会“写”男人戏,您在瞄准女性关系之时是如何构思您电影中“饥饿”状态的女性们?


明:我肯定不会写看上去很完美的人,我会去塑造一个有生命力的人物。所以我喜欢写有强烈欲望,有极端倾向的人,这样的人物才丰富饱满。


问:《柔情史》中的母女则像共生并缠绕的螺旋,比《女导演》中的朋友关系不同,小雾是母亲生命的延续,母亲把自己价值观中的“好”不断强加给她,两人的生活方式也有分歧。但就像最后在公交站台的场景那样,她们会分裂,却又能粘合在一起。能不能这样说,《柔情史》的母女关系比《女导演》中的友情更加难驾驭?


明:我觉得每个人都是孤独的,不需要去驾驭,只是需要找到一种相处的方式。比如好友之间,就需要给彼此带来更多美好的体验。



问:《柔情史》的母女关系和《女导演》中的友情哪种关系更难用电影去呈现?


明:对于创作来讲,我觉得都很难。因为你要去找到每种关系的特点以及有趣的情节。


问:您在饰演《柔情史》中小雾一角时有没有什么趣事?


明:好像没有什么特别的趣事,因为其实拍摄空间是很小的,大部分时间都是把监视器放在眼前,我看着监视器去演的。其实有时候不是演员的感受到了,面部肌肉与肢体动作到位了就能表现出来。


《柔情史》剧照


问:您在《柔情史》中身兼编剧、导演、主演以及剪辑等工作,从另一个角度来看,您会担心自己在本片中占据比较“独 裁”的地位吗?


明:导演本来就是一个独裁的职业,我觉得可能男导演比女导演多,是因为女性更“善良”。如果导演不独裁的话,会面临失控,它是一个不断去说服别人的职业。最终的决定权也应该是导演的。在跟摄影制片的沟通过程中我是特别小心的,导演可能很容易被摄影师“绑架”。说女导演更“善良”也不够准确,可以说女性处理事情方面会更委婉一些,不会那么直接地去表现狂妄的一面,哪怕自己本身很坚持一件事,这可能是因为女性本身带着柔软的属性。



问:您说您喜欢在电影中表现准确的东西,是否在您的下一部作品中还会延续这样的风格?


明:我觉得好的电影都应该是准确的,不论题材是魔幻的还是现实的。但具体的构思和细节还没有出来,但它是关于爱情的。



问:您自己希望看到什么样的女性题材电影?


明:我希望看到有想象力的电影,它们可以是多样性的,毕竟人的性格是复杂的,所以我希望电影可以包罗万象。


问:《柔情史》接下来还有什么样旅程?


明:接下来还会去美国,匈牙利,今年有机会可能还要去金马电影节。



采访:翘楚

整理:安素杭

排版:梅思梦

审核:石墨


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