BBB Vol.6「美食」：藤原浩

「Breaking Bread」with Boris Vol.6

「美食」：藤原浩

HYPEBEAST 邀请 Boris Yu 担任栏目「Breaking Bread」主持，以美食与时尚为主题，远赴日本与几位世界级的街头服饰和时尚领域设计师在他们最喜爱的餐厅一同分享各自的人生经历和创作理念。

前 5 集包括与 MISTERGENTLEMAN 两位主理人大澄刚史（Big-O）、吉井雄一在 Ubuka 的「秘食」，Maison MIHARA YASUHIRO 设计师三原康裕在 The Pavilion 的「甜酸苦辣鲜」，AMBUSH 两位主理人 YOON、VERBAL 在 NARISAWA 的「家庭」，FACETASM 设计师落合宏理在 Florilège 的「新与旧」以及 SOPH.（SOPHNET.、uniform experiment、F.C.Real Bristol）创始人清永浩文在 Mimosa 的「家乡」。

在最后一集中，Boris Yu 与藤原浩在 Chicken Kitchen 围绕主题「美食」展开对话。

藤原浩是一位非常有经验的「美食家」，对美食有独特的见解，经常在社交平台、时尚和生活杂志中大力推广旅游时接触到的美食文化。本期节目，Boris 与藤原浩将分享他们对全球餐饮业的观察和饮食偏好、生命中遇到的困难与障碍和对 Pop-Up（快闪店）的热爱。

Dining

Boris：Hi Hiroshi，最近好吗？很高兴再次在东京见到你。看来我们的交谈总是离不开美食。

Hiroshi：非常好，谢谢！欢迎！我一直喜欢美食，特别的食物。我想美食在过去 7 ～ 10 年变得非常符合潮流，我能够理解，因为厨师们可以通过网络认识到大家。

Boris：曾几何时，餐厅的经营模式和厨师的沟通都是非常传统的。

Hiroshi：没错，大概是 10 年前，各地的厨师会开始互相交流并获得更多的资讯。在 90 年或之前，如果想成为一位厨师，你必须在一家餐厅做上 10 至 15 年。

藤原浩在日本专门提供餐厅指南及食评的「食べログ」网站开设的个人账户

食べログ

「我一直喜欢美食，特别的食物。我想美食在过去 7 ～ 10 年变得非常符合潮流，我能够理解，因为厨师们可以通过网络认识到大家。」

Boris：由于团队的共同努力，他们在某种程度上促进了自己的职业生涯与烹饪技术的发展。也许就是这个原因，与 8、90 年代相比，我们对美食有更多的选择，餐饮模式也更多。

Hiroshi：对，这是很好玩的一件事。每个人都能获得更多的资讯。如果我们去到一个小的地方，我可以打电话问你有什么好餐厅推荐，我觉得这是很有趣的。这与街头时尚开始的时候非常相似。

藤原浩提供设计的 Chicken Kitchen

Seki/HYPEBEAST

Boris：所以你认为这与当今街头时尚打入高级时装圈还是高级时装融入街头时尚非常相似？以我个人的观察，无论是时装、艺术、设计或科技，甚至是食物，在创作过程中，我们似乎都停滞在某点上，见不到任何更加激进的举动。

Hiroshi：在时尚领域，巴黎一直都是最顶级的，每个人都想参加巴黎时装周，每人都在追随，但街头时尚从未被认真考虑过。对新的时尚媒体我不太确定，他们都是关于自己的设计师，做自己的事情，但是我觉得他们还是按照传统的方式，每三个月做一个系列。我做事方式可能不同，我偏向于做联名类的东西。

「这与街头时尚开始的时候非常相似。」

Tastes

Boris：我知道你有自己特定的饮食偏好，一直都是这样的吗？

Hiroshi：对的，18、19 岁开始我就选择不吃红肉了。

Boris：什么事情让你做这个决定？

Hiroshi：当时我的好朋友之间的集体决定。

「18、19 岁开始我就选择不吃红肉了。」

Boris：在日本还是英国的时候？

Hiroshi：日本。

Boris：你也不喝酒？

Hiroshi：不喝，哈哈！我从不喝酒也不抽烟，我也从来没有碰过任何毒品，一次都没有！

「我从不喝酒也不抽烟，我也从来没有碰过任何毒品，一次都没有！」

Boris：所以你对那个年代（指伦敦的 80 年代）有最清晰的认知。

Hiroshi：应该是吧。

Experience

Boris：你在美国和英国的经历如何影响你对东京的看法？

Hiroshi：非常多! 我从小就梦想去伦敦，因为 1977 年我还是青少年的时候朋克在伦敦兴起，所以我一直都想去伦敦看看。当时不能像现在一样很容易获得资讯，没有网站，只有杂志里的照片，所以我 18 岁的时候就去了伦敦。

当然，我受到很多事情的启发，但我也同时意识到日本有多好。每次我去完伦敦或是纽约或是米兰，回到日本我都感到很舒服，意识到东京是最棒的。

1980's 伦敦，藤原浩与 Mr.Blancmange

@fujiwarahiroshi

Boris：我非常同意，虽然去那些地方会很好很愉快，但是居住在那里是完全不一样的事情。我在英国居住了 14 年，我懂的。特别是在伦敦，什么对你更有影响力？当时的音乐，当时的时尚，还是两者皆是？

Hiroshi：在 80 年代，时尚与音乐是并存的，我两个都喜欢，50-50 吧。去伦敦前我就已经在做 DJ 了，在伦敦认识了一些 DJ 朋友。在那个时候，当 DJ 跟时尚也是有关联的，那是一件很潮的事情。

「在那个时候，当 DJ 跟时尚也是有关联的，那是一件很潮的事情。」

Boris：你什么时候开始跟 Nike 合作的？

Hiroshi：1995 年开始一直持续到现在。

Boris：开始的时候遇到什么困难吗？

Hiroshi：Hmm… 其实也没有，他们想进入时尚界，Wieden+Kennedy 的John C. Jay 把我介绍给 Mark Parker 认识，他当时是 Nike 的副总裁。他现在搬到欧洲了，然后我们一起吃了个午饭，聊聊我能为 Nike 带来什么。

HTM 三位缔造者

Nike

Boris：然后就衍生出 HTM 了。

Hiroshi：「H」是我，「T」是设计了 Air Jordan 的 Tinker Hatfield，「M」是 Mark Parker，我们就是这样开始的，然后突然间就越做越大了。

Boris：整个职业生涯，什么时候令你感到最困难，或最沮丧？ 

Hiroshi：事实上，我一直都会感到沮丧，在早年，我还在当 DJ，同时也热衷于时尚的时候。但在 80 年代，人们没有认识到这两样东西的结合。人们认为设计师就应该是设计师，DJ 就应该是 DJ。所以如果我在当 DJ，人们就会说：「哦，这是一个假装想当 DJ 的时尚圈人」，而在时装界，人们又会说：「这个 DJ 也想装自己是设计师啊。」所以，当时的我一直都在与那些所谓的公众形象作斗争，也感到很难过。但是 90 年代以后，人们的思想就开放了，多重身份也开始被接受。

「当时的我一直都在与那些所谓的公众形象作斗争，也感到很难过。」

Boris：我认为现在，一切都变得更加融合了，你可以融合艺术和设计，一切都结合在一起。如果你专长于某一件事，也许你会非常成功，但如今，很多人都将时尚、艺术、和创作联系在一起，例如 David Bowie，他也很时尚。

Hiroshi：但他们不是一个时装设计师。

Boris：不是，但是他知道如何去设计自己，他们自己的形象。

Food & Fashion

Hiroshi：谈到这个，在美食界有一种情形，就是主厨们在食物领域都完全清楚自己该干什么，但当我要和寿司师傅一起吃晚餐时，我很难想象他们脱去白色厨师制服后，会穿些什么。因为我从未在美食杂志上，看到过厨师时尚的形象。

Boris：已经在慢慢改变了。

Hiroshi：是正在改变了。

Boris：厨师越来越年轻，他们同时也意识到这是在生活方式上需要注意的一部分。我经常告诉厨师不能单方面看待事情，他们所创造的东西必须反映在他们的个人形象上。

Hiroshi：或许 5 年后就会完全不同了。因为 5 年前许多厨师的穿衣品味是相当差的，现在很多厨师看着也很时尚。

Boris：因为我们呀！特别是我们参加亚洲 50 佳餐厅颁奖典礼的时候，我们至少会看到他们穿一些三宅一生的衣服，这是很好的。

「不只是米其林餐厅，我喜欢所有好吃的。」

Hiroshi：有些人只喜欢去高档餐厅，但我和你也会喜欢当地美食和小吃，这就是我想跟你说的，不只是米其林餐厅，我喜欢所有好吃的。

Boris：对！日本 7-11 便利店的杏仁豆腐是最好吃的。对食物有成熟的理解是一个持续的过程。就像时尚一样，价格并不能反映出好的品味，尤其对于年轻人而言，他们需要理解，把昂贵的衣服叠加在身上并非全部。对于美食也是如此，除了米其林，还有其他的。

Hiroshi：是的，我完全同意，美食没有界限。

Boris：Chicken Kitchen 是你家乡菜的风格吗？

Hiroshi：不完全是，但这种风味的鸡肉烧烤的料理就在我老家附近。当初我把 Oya（Chicken Kitchen 创始人）带到那边的餐厅吃饭，他很喜欢这种做法，于是放到他的菜单里面。Chicken Kitchen 跟我一点关系也没有， 我只是做了一些设计而已，并非由我创办，也不是我的生意。

「Chicken Kitchen 跟我一点关系也没有， 我只是做了一些设计而已，并非由我创办，也不是我的生意。」 

Boris：所以你不想参与餐饮业？

Hiroshi：不想，我想保持自我。

Boris：当顾客会更好些。

Hiroshi：对的，我可以抱怨今天的菜做得不好。

「我以前开店的时候，每三个月我就会感到沮丧，我不想进去店里看到同样的东西，我想改变它但是不能。」

Boris：对，我之前也有参与香港的一家高级餐厅，每天看着同一个菜单令我感到好无聊。需要一定的自我才能成为厨师和老板。

Hiroshi：可能跟开店一样，改变室内装修会有一定的难度，不可能经常去做。我以前开店的时候，每三个月我就会感到沮丧，我不想进去店里看到同样的东西，我想改变它但是不能。

THE PARK · ING GINZA's Midnight Market

Atsushi Fuseya/magnese

Boris：开餐厅很有趣，但是很难持续。

Hiroshi：快闪店更有意思。食物的好处是你一定要亲身去体验，不能从 Amazon 上买。

Boris：对的，美食一定要亲自去体验。音乐也是如此，现场表演始终是欣赏音乐的最佳方式。从这个角度看，随着消费者偏好的改变，我相信快闪店未来肯定比实体店更受欢迎。

「快闪店更有意思。食物的好处是你一定要亲身去体验，不能从 Amazon 上买。」

对话结束后，Boris 和我们说：「我通过饮食认识了藤原浩多年，后来又将我们的共同爱好美食与时尚结合，我们会经常在这两个主题上共享知识，可能更多是偏向我们环游世界的美食体验。藤原浩不仅是一位很有思想的原创者，而且始终站在时尚与生活方式的最前沿，不仅影响了一代的设计师，而且还获得了像我这样的元老（OG）到千禧一代的忠实拥护，他已经超越了迄今为止的知名度，是一位真正的文化偶像！」

「Breaking Bread」with Boris Vol.1

「秘食」：大澄刚史（Big-O）与吉井雄一

「Breaking Bread」with Boris Vol.2

「甜酸苦辣鲜」：三原康裕

「Breaking Bread」with Boris Vol.3

「家庭」：YOON & VERBLE

「Breaking Bread」with Boris Vol.4

「新与旧」：落合宏理

「Breaking Bread」with Boris Vol.5

「家乡」：清永浩文

共 6 集的「Breaking Bread」with Boris 已完满结束，各位读者可通过以上链接回顾前 5 集内容。

Producer Janice Lee/Joseph Luk

Project Manager Ben Cheung/Sam Luo/Jamal Hao

Videographer Jamal Hao/Keith Hui/Jefferey Lum/Ben Cheung

Editor Jamal Hao/Ziye

Photographer Seki Ryuta

Text Ben Cheung

Graphic Design Zaki/Ringo Fu

VFX Soup

Host Boris Yu

Coodinator Lamb Wool/Ligo Kwok

Translator Janice He/Yuu/Green Ho/Vivid Yang/Gracie Chen/Freddie Tsang/Bill

Special Thanks Yuko Narisawa