卢麒元：后特朗普时代的经济变局 (完整文字版)

本文为2020年11月7日，卢麒元先生在全球大学南南大讲堂直播讲座的文字版整理，已经讲者审定，欢迎转载。（字幕版回放请点击阅读原文）

卢麒元，著名财经作家，沃德国际管理顾问有限公司董事局主席，财政部华财集团董事，总经理；严晓辉，岭南大学博士，国仁乡建社企联盟理事长，全球大学联合发起人。

后特朗普时代的经济变局

主持人：严晓辉

各位朋友晚上好，这里是全球大学南南大讲堂，我是今天晚上的主持人严晓辉。很荣幸今晚我们邀请到卢麒元老师做直播分享，卢老师是著名的财经作家，是财政部下属的香港华财集团的董事和总经理，也在多家知名的公司担任管理和顾问。卢老师潜心研究财政问题三十多年，有很多成果被作为政策建议，其中最著名的学说就是《广义财政论》和《广义税赋论》，也就是超级地租理论。卢老师将宏观的政治经济理论和微观的社会经济现象紧密的结合在一起，读卢老师的文章总是能给我们带来意想不到的冲击。

今天晚上卢老师分享的题目是《后特朗普时代的经济变局》。这个题目其实是两个星期以前定的，看到这个题目，大家或许会认为卢老师早就对美国的大选做了预判，当然到目前为止选举还没有结果，我们看到的乱局可能还要持续一段时间。但是我们知道在国内，有人盼望特朗普连任，也有人希望拜登赢。希望特朗普连任的，认为美国延续保守主义有利于中国发展自主创新；希望拜登赢的，觉得继续维持自由化的全球秩序有助于中国进一步推进全球化；也有乐见两个人打起来加剧美国的社会撕裂，认为可以为中国争取战略空间。只是预判归预判，大家在不同的立场和位置可以有不同的判断，但是卢老师在今晚的分享不是为了做一个预判，也不是给大家分析某些预判的依据和理由。而是过去的四年里，特朗普的施政以及全球经济政治格局的变化，已经导致美国出现了空前的财政危机，也导致美元在全球出现了巨大的信用危机。那这个危机带来的后果，无论是特朗普自己连任，还是拜登继任，都是已经在发生的事实，都将导致全球经济出现大的变局。所以在这个意义上来说，卢老师谈的“后特朗普时代”，其实和这次选举的关系并不大。因为危机已经发生，无论谁上台，都要去面临这些已经发生的后果。而作为全球化的主导国家，美国它自身的危机也就是全球的危机，中国作为参与全球化的一部分，不可避免的要卷入，也不得不去承受某些代价和压力。就这个层面来说，美国的财政危机、美元的信用危机，也是中国要面临的危机，也是人民币的危机，我们也不得不去思考和应对，做一些能做的事情。而且换一个角度，美国底层社会的遭遇和全世界底层是连在一起的，政治家们是神仙打架，但是资本主义制度底下的既得利益集团或者说精英集团，为了追求和维护自身利益，带来的全球普遍的政治和财政失衡，这才是切实的影响民生和导致两极分化的主要源头。

接下来我们就请卢老师进入今晚的讲座，和大家分享他对这些议题的研究和思考。欢迎卢老师！

主讲：卢麒元

谢谢晓辉，今天晚上的讲座算是一份礼物——送给健芝老师、晓辉博士和岭南大学的老师和同学们的礼物。因为今年春节，我回到香港之后就生病了，还得隔离。岭南大学的老师和同学真好！煎了药，送来煮熟的饭，还有一些物资，让我度过了那个最困难的时候，非常感谢！无以回报，只能用这样一个讲座，尽量把这个讲座做的比较高的水准吧。

今天讲这个后特朗普时代，实际上晓辉刚才说的是这个意思，我们是想借特朗普这件事和美国大选说一说美国的一个剧烈的变化，从而呢，也谈谈对中国问题的看法。今天晚上我想从四个方面来聊一聊这件事情，第一个问题是美国问题的本质，第二个专题是如何定义特朗普时代，第三个题目是后特朗普时代的走向。最后呢，我们想讲讲中国发展的路径。

一、美国问题的本质

我们先进入到第一个环节。因为这个事情其实我们已经讨论过一段时间了，今年春节的时候我们在一个小范围的研讨会上，还在讨论对美国问题的认识。由于中美贸易战的原因、科技战的原因，中美关系非常紧绷，所以中国的学者，或者是中国的专家，或者是中国的处理中美关系的相关人士，处在一种紧绷状态。所以对美国问题的看法可能有一些陷入进去的感觉，就是有一点当事者的感觉，有的时候是有一种弱方的感觉，所以对美国问题的本质，可能把握的不一定那么到位。借今天这个讲座的这个时候，我们重新提出美国问题的本质，这也是特朗普出现或者是特朗普时代的根本性的原因。

讨论美国问题呢，我们就离不开美国的经济学家和美国的当代的经济学，最近我一直在看一本书，约瑟夫·斯蒂格利茨（University Professor）的这本书。它是台湾出版的，书名被改成了《改革宣言》，实际上它是对美国问题的一个思考，就是美国当代问题的思考，是回应不满世代的新资本主义，这是继法国皮凯蒂之后的第二个算比较系统和深刻思考当代资本主义的一个著作。为什么要谈当代美国的经济学家和美国的经济学呢，就是下边的话可能稍微有一点大，但这可能是事实。就是我对美国当代的经济学家，包括斯蒂格利茨他们这些获得诺贝尔经济学奖的经济学家是非常失望的，对美国当代的经济学，我也是觉得非常失望的，因为美国的经济学家和美国人的学术著作没有很好的解释美国的经济问题，当然也更没有很好的解决美国的政治问题，这里边有它的原因。

可能有些朋友读过我写的《掠过弗莱堡》，其实美国的经济学的传承主体上是源于奥地利学派。就是在1840年到1940年德国历史学派和奥地利学派进行了百年论战，在二战期间和二战结束之后，德国的重要的经济学家就前往了美国，其中代表人物的基本上是奥地利学派。那么奥地利学派和历史学派是截然不同的，甚至在某些方面是对立的，我写《掠过弗莱堡》时，主要是介绍德国历史学派。奥地利学派是构成今天美国处境的一个重要的思想源泉，就是在奥地利学派的这个视角里边，他们有两个地方可能出了问题，经济学在研究方面出现了方向性的问题。这个问题对中国的意义非常重大。一个方向就是对道德的解释，奥地利学派始终在道德解释里边将“自由”放在一个非常崇高的地位，因于自由，而崇尚民主，它和德国历史学派的角度是不一样的。中国人的道德评说里边自由不是排第一位的，中国的道德里边讲的是人，我们讲“无缘大慈，同体大悲”，我们讲人这一点和德国历史学派更相似。德国历史学派承袭的是基督教新教伦理，也部分的吸纳了马克思的学说形成了德国历史学派。这在道德解说上差异在哪里呢？如果站在德国历史学派的角度来思考的话，那么它会考虑在自由和民主，与国家主体性和人民主体性之间寻求平衡。这里要提到德国历史学派的最后一个掌门人路德维希·艾哈德（Ludwig Wilhelm Erhard），后来是联邦德国或者西德的第二任总理。他是西德建立的时候的第一任的内政部部长兼财政部部长，也是德国犹太人没有逃跑掉的很少的几个人，而且安全的生活到了联邦德国的建立。联邦德国没有接纳美国人关于西德经济的建议，特别是在制度上的建议，所以西德建立的叫社会市场经济，这就是德国历史学派的思考。

美国走的路径和德国是不一样的，他们接受了奥地利学派的一些思想，不管是从古典自由主义到新自由主义，他们是走的这样的一条路径，这条路径本身带有历史性的缺憾或者是结构性的缺憾，它导致了美国经济自然的出现今天的状况。自然出现一系列的问题，两个方向性的问题，第一个是道德解释上面，是将自由放在道德论里边的第一的位置，这是不恰当的；第二个问题是对新经济的解释，我感到非常震惊，就是美国当代经济学家对经济的理解，特别是对新经济的理解是不到位的。这个我也不觉得奇怪，因为当代的经济学家包括中国的经济学家，确实缺少历史纵深，也缺少哲学高度。我把美国问题的本质概括为两个字——兼并，说起兼并来呢，中国的学者是非常熟悉的，因为中国的农业文明的历史就是一个土地兼并——均田兼并、兼并均田反复轮回的一个历史性过程。如果把它做经济学解释，那么在农业社会时代，土地是主要的资本载体，土地兼并是社会向这个社会的利益或者是利得相对集中的一个进程，甚至是一个自然进程。进入工业社会资本的载体不再是土地了，而是产权，是工商业的产权，是工商资本或者叫产业资本，它还是有均田向兼并转移，只不过这个兼并换了个新的名词叫——垄断。这个垄断起来有的时候也很厉害，所以列宁将帝国主义定义为垄断阶段的资本主义，定义为帝国主义。

新经济的特征是什么？通常我们把2015年定义为区块链元年，我们认为2015年之后，人类社会进入到数字经济时代。数字经济时代资本的载体不再是土地，不再是砖头，不再是工商业产权，而是data，是数据，数据资本。依旧会出现兼并，这是美国经济问题的非常重要的特征和本质，如果你观察美国的上市公司名列前十的苹果、亚马逊、谷歌、微软、facebook，全部都是跟数字经济有关的。如果你还不理解在数字资本兼并的这样的情况的话，那么我们可以看最近发生的事情，就是蚂蚁金服，蚂蚁上市，它是数字资本在中国发展的一个非常重要的表现。为什么要停掉它呢？因为它确实是处在飞速的兼并的过程中，就是在另外一个空间，如果我们把数据、数字空间理解为房地产的话，他们在跑马圈地，在迅速形成垄断和兼并，而且在兼并的过程形成了非常恐怖的甚至是超级的利润！一会儿我会再详谈一下子蚂蚁金服的事情，它既有正面的意义，在经济发展的这样一个特殊时期，包括土地兼并都有正面意义。如果不土地兼并，土地的运营效率就没有那么高，集中有集中的好处，特别是在农业文明向工业文明转移的时候，大规模土地兼并形成庞大资本，有利于开工厂有利于进行工业化或者是创造工业化的进程。它的坏处就是自耕农消失了，变成了佃农甚至变成农奴。

我们都看到了在工业社会大规模垄断和兼并的问题，我们都看到了对数字经济时代新的问题，当代的经济学家可能对这个事情不敏感，还没有做出系统性的解释。所以我们在开始的这个课之前呢，聊一点结构性的问题，就是我对当代的美国的经济学家和经济学是不满意的，当然对我国的经济学家和经济学呢，我们也是需要提出一些意见。就是两个方面我们可能要警觉，第一个是经济学对道德的解释——自由或者是基于自由的那种格式化的民主不是第一道德！它缺少了对人类各阶层整体的无缘大慈，是不需要缘分的，同体大悲就是一致化了，我们缺少对人类整体命运的关注。奥地利学派他们是以世界人自诩，他们曾经害了他们的祖国，他们毁灭了他们的祖国，奥匈帝国不再存在了，因为他们是世界人，他们是贵族，他们对底层不关心，他们对特定利益的阶层对特定人群的自由高度关注。中国古代是不讲自由这个概念的，因为自由这个概念是个相对论。就是一部分人的自由可能就是另外一部分人的不自由，汽车的自由可能就是行人的不自由，斑马线的出现就限制了汽车的自由，自由是一种相对的将自由进行道德化的论述和标贴，可能会使经济学陷入困境，这个也是现在美国出现问题的一些重要原因。

其实在冠状病毒面前，好多学者专家他们应该进行深刻的反思。因为我把冠状病毒认为它是天道轮回的一次启迪，就是大自然对人类的一个启迪、启发，就是你做错了什么？一个是道德问题，一个是对新经济就是生产力发展的问题。我个人认为美国的经济学家和经济学落伍了、落后了，没有跟上新的时代。美国始终没有很好的解决二次大战之后美国的资本的约束问题，所以它出现了我们见到今天的现象，就是在数字资本时代的迅速的兼并。这种情况和前一段时间它的产业资本的空心化是有必然联系的，产业资本空心化，金融资本吞噬产业资本同时向数字资本转移，这是一个大历史过程。对这个大历史过程，确实需要哲学高度，需要历史纵深来理解。

不光是美国人没有做好这件事，更加没有做好这件事情的可能也包括了德国和日本。19年我觉得我无法理解为什么德国和日本这样的国家在新经济时代落伍了、落后了，所以19年我去访问了这两个国家，去考察德国和日本。其实我内心是很震撼的，因为它不单纯是技术上的落后，它在很大意义上仍然是思想的一种落后，学术上面的一种迟滞或者迟钝。在这个方向上，美国人比德国人和日本人强。首先它拥有先进的通讯技术，就是在苏联解体之后美国将通信技术运用于民用，开始出现互联网，移动通讯突飞猛进，它带来了新经济的物理条件或者物质条件。美国居于技术领先地位，所以它优先的在这方面占据了优势，它也导致美国的金融资本脱离产业资本迅速进入到这个最先进的领域。因为这个的领域里面我一会儿会讲到——作为资本载体，它的容量是非常大的，甚至大到无限大的程度。所以一会儿会讲美元、讲货币、讲能动性，我会讲到这块资产的含义。

中国呢，由于中国没有工业时代工商业资本的包袱，中国较容易接受新经济。另外呢，中国是一个比较年轻的国家，比较年轻的国家对新生事物的敏锐程度更高一些，就是我们更追求时髦和现代。同时由于我国没有工业时代的负累，我们对于信息技术接受的速度就快很多，我们对互联网的接受就很快，虽然在互联网领域里边我们跟德国和日本是一样的。因为在互联网领域美国是形成高度垄断的，但美国人在技术发展的方向上面，在思考方面也存在局限性，当互联网从固定互联到移动互联的时候，其实通信技术在飞速发展这个时候，互联网也在出现变化，而在这个时候中国的通信技术突飞猛进，所以中国是后来的闯入者。

我把新经济概括为两化。第一化是信息产业化，就是跟信息技术相关联的那些企业，构成的产业像华为、中兴、中芯、京东方都属于信息产业化的过程，现在中国提产业生态主要讲的也是这一化。第二化是产业信息化，产业信息化说什么呢？就是用信息技术对传统产业进行改造，中国对工商业的发展是新丁，所以我们制度约束很少不像德日的制度约束那么大，同时我们没有将个人的自由放到那么高的位置，所以在产业信息化方面我们走在了前面。我们用信息技术改造传统产业，比如外卖就是美团，比如平安好医生就是医疗，比如众安在线就是金融保险业，比如蚂蚁金服就是用信息技术改造金融行业的一个重要的节点。

我对蚂蚁金服、对马云的评价是非常高的。因为中国的传统金融业马云没有批评错他们，他们就是当铺思维，他们在高度垄断下吃息差，垄断全部的金融资源吃息差，以至于中国上市企业的一半的利润是由金融机构构成。他们并没有劳动，他们只是吃息差，他们是通过制度性设计来获得超额利润。也由此，他们不愿意做小微企业的生意，因为对小微企业的信用确定，就是这种考核跟大企业是一样的，甚至成本是一样的，所以没有兴趣。对中国的经济发展就构成了重大的问题，信息技术改造之后，那么通过大数据可以解决小微企业甚至个人的信用评价问题，那么蚂蚁金服在这个领域里边就填补了空白，它对中国经济的意义是非常非常重大的，这个创新的价值是非常大的，但他确实是触碰了中国传统金融业的蛋糕。另外马云那次，我不认为他在上海的这个发表是演说，我认为他是一次路演，是一种公关性的安排。但是有些事情他可能对自己和机构的问题看的不透，对能力评价过高。什么地方呢？就是他的确是有重大贡献，就是蚂蚁金服里边的借呗，这个就是给小微企业服务的，这块是非常好的。但是他这一块只占20%，大概是4000亿左右，剩下的16000亿是高利贷。而且这里边有暴利，而且是高杠杆形成的恐怖的暴利。

正常的情况下应该怎样解决呢？我们中国人解决兼并是有一套办法的，我们解决兼并是两个维度。第一个维度我们叫土改、均田。第二个维度是通过税收水平转移支付，其实就是我写的《广义财政论》里边的核心思想。就是通过直接税，建立直接税消灭超级地租，来实现再均衡和再平衡。这两个方法，第一种方法过于激烈，因为通常土改都伴随着革命，伴随着流血，伴随着生离死别。非万不得已不要革命、不要土改。通过温和的方式，通过直接税、税政改革就可以解决这个问题，从而避免这种兼并。今天我们讲的第一个专题的主题词就是兼并，兼并这个问题是非常严重的。因为它是一个社会发展的自然现象，就是社会发展通常到一定时候它就会这样，它具有某种自然属性，它有必然性。解决这个问题其实就是两个方法，一个方法就是兼并太过头了就革命了、就土改了、就分田了；另外一个方法就是通过直接税，通过税政强行的将兼并所获取的超额利润重新返还给被剥夺者。这里边多说几句，其实也可以采取温和的土改，比如像华为模式。我把华为的这种治理结构形容成岳家军——华为创造了新的业务、新的产权将它分给员工，就像岳家军打下了新的土地、解放新的土地就把它分给普通士兵，经过普通士兵获得产权之后，保家卫国积极性非常高，所以岳家军特别能战斗。岳家军能战斗的原因跟红军、八路军、解放军是一样的，他们因为是土改，因为减租减息，因为获得了资产，他有了积极性。

股权的分置处理呢，在这个问题上，美英在二次大战之后其实是做了一些努力的，像美国大股东不得超过5%，香港是不得超过30%，控股比例不得超过一定比例，不能形成超级垄断。因为我们国家在工商业发展这个社会发展上不是很成熟，我们对工商业企业温和土改这件事情，其实中国的经济学家都是从管理角度来讨论这个问题，就是合伙人，他并没有从道德角度或者是从社会均衡角度来思考这个问题。所以我们不但股权均衡——就是在一级部分的均衡（没做），我们在二级再分配领域的均衡也没做，就是直接税。而且直接税的讨论在中国现在变得极其困难，你不要说数据税或者是资本利得税，现在离境税、赠与税、遗产税、房产税都不让谈，都不让讨论。好在今年好像中央对这个事情认识有了新的发展、提高，我们现在反复的开始强调直接税了，并且我个人认为我们可能有望于在2022年正式推出直接税，最迟可能会拖到2025年推出直接税。

我们必须解决兼并的问题，因为我们注意到了香港的问题本质就是兼并。如果我们能够比较好的理解、解决经济学上的一个基本的认识问题的话，我们在这个方面可能会好一些。美国在处理兼并问题上做的不好，以至于美国在苏联解体之后金融资本被彻底放纵，外部约束条件没了，内部约束条件丧失了。美国的学者专家们确实存在非常大的问题，像福山这样的人对历史的判断是非常糟糕的，“历史终结了”。所以在这样的一个情况下，美国的金融资本迅速吞噬产业资本向数据资本转移。在这个历史性过程中，它们消灭了美国的中产阶级，当美国中产阶级消失之后，美国的经济结构出现了严重的扭曲。美国的学者、专家并不知道，在数据经济时代美国最佳经济结构应该是一个什么样的经济结构。他们认为经济发展了，所以服务业占主体制造业退居第二位，但他们并不知道其中数字经济、工商经济和农业经济之间的一个关系，并且他们没能理解依托于这些经济上的人和他们的关系。（说到这里多说一句话，就是晓辉你们在研究乡村问题和乡村经济的时候，要仔细的思考资本的问题，作为资本的载体，如果你这个载体不存在，或者是载体不充分、载体有问题，那么人才和资本的下乡或者是分布就会出现问题！必须从根儿上解决，因为这不是一个乡愿，它是一个非常现实的一个哲学问题，或者是一个非常现实的经济学问题。）美国在消灭了中产阶级之后中产阶级形成了今天的美国的就业结构，因为它产业扭曲了就业结构，这个就业结构就导致了美国社会的分化。这个分化不是特朗普造成的，一会我们讲特朗普时代的时候再讨论特朗普的问题。

但是我刚才讲了就是二次大战之后美国由于外部压力存在，由于苏联的存在，所以他们不得已在内部进行了一定程度的社会主义改造，并且在产权方面做了分化。其实我把美国的上市公司理解成变相公有制，它的公有，不是国家所有,而是社会所有。它做了一些的努力，并且美国、英国也建立了直接税的体系，不过这个直接税体系结构上是有问题的，远远不如北欧，远远不如德国，不如瑞士。当然了，比中国没有直接税会好一些。我们处在资本高度集中的一个历史进程中，这个时候需要资本高度集中以获得规模效应、高速发展，就是转型时期是允许出现制度上的扭曲的，但制度扭曲不是合理的、不是常态。对于这一点如果认识不到的话，就会犯颠覆性错误，犯颠覆性的错误的国家太多了，不管是拉丁美洲，还是前苏联地区、苏东地区、北非和中东，没有跨越制度扭曲的问题。当然了他们的经济学家、他们的思想家可能是出了问题，被奥地利学派给带偏了，他们没有能够好好读哲学和经济学的学者，对德国的历史学派的继承是空白。其实我国对德国历史学派的研究的人太少，我们对德国历史学派的理解肤浅，这是个问题，也希望岭南大学将来在这方面做一些努力。

美国的转型的时间呢，二次大战之后一直是到了里根的时候。里根是个非常糟糕的政治家，里根经济学就是奥地利学派的发挥到极致的一种东西。它后来也深刻的影响到我国，现在所谓的供给学派、供给侧结构性改革，非常糟糕的一个东西！但我们有的时候没有办法，我们会把它写在我们的重要文件里面，我们不知道它在说什么，其实写这个东西的人也完全不知道他在说什么，以后再解释。里根他瓦解了苏联，但他并不知道美国的战略家，他不理解二次大战之后美国的战略家的思考，美国的战略家思考的结果是非常清晰的，就是美国只有一个盟友——它叫苏联！美国从建国之后一直到二次大战结束之后的一段时间，一直到了差不多快到60年代，美国的头号敌人一直是英国！这一点大家可能不太理解，是的，头号敌人一直是英国。美国历史上一直在帮助德国和日本，帮助德国，帮助新生的帝国与老牌的帝国进行殊死较量。后来两分天下，他和苏联形成盟友，形成两个阵营，其实这两个阵营的存在对美国的外部管理和内部管理意义都非常重大。外部管理的意思就是，因为有苏联体系的存在，所以所有的西方国家都是美国的小弟，甚至第三世界国家也被迫沦为小弟。管理非常好，也容易管理。内部管理呢，由于有苏联的存在，所以必须保持竞争状态，不能放纵金融资本。因为产业资本不发展的话，没有军工在军事竞争上就会处于劣势，所以不能放纵金融资本，要对金融资本进行管控。那么，就相安无事结果。里根打破了这个平衡，他让苏联解体了，苏联解体了以后外部平衡首先被打破，外部平衡打破之后放出两个巨无霸。一个叫欧洲或者欧盟或者叫欧元区，我把欧元区叫做德意志第四帝国。一个是中国。这两个东西放出来以后短短20年的时间就长大了，并且追上苏联那么大。外部的环境发生了逆转，这个事情美国的思想家、战略家、经济学家对这件事情的历史性思考是不够的。内部的环境也发生了变化，由于外部压力没有了，所以美国国内的内部的政治政策和经济政策向右转，特别是在里根经济学他们非常非常强调市场，强调私有化，强调自由。同时代的撒切尔主义也是这样的，就是将以前国有的部分全部私有化了。理应做的社会保障，就是像香港、像台湾这样的公费医疗没有了，变成了保险，我一会儿会说。就是美国的用金融手段来处理公共问题，特别是解决公共卫生这些问题，是最差选择。

由于里根之后金融资本占据了主导地位，你们今天看到的美国的大选，看到的特朗普与拜登之争，其实那不是本质，那是手套之争，真正控制美国的是一只看不见的手。是不是共济会是两回事，我都不是很同意《货币战争》、还有何新先生的一些说法、一些看法。但是确实有一只手，它不是控制共和党或者是民主党，或者是可以这样来理解，它同时控制共和党的建制派和民主党的建制派。特朗普是共和党的造反派，桑德斯是民主党的造反派，他们两个更倾向于底层，只不过特朗普具有种族倾向，桑德斯没有种族倾向。特朗普现在理论上和形式上是代表工人阶级的、代表无产阶级的，这很可笑，但这是事实。甚至不排除特朗普失败之后美国的共和党的造反派会和民主党的造反派合流。当然了，特朗普可能不会去找桑德斯，但是，这两派里边的造反派的合流可能会是一个大趋势，在讨论后特朗普时代美国政治的时候，我们会念叨几句。里根在解构了二次大战后美国控制全球的秩序之后，其实美国是没有准备的，在没有准备的情况下发生了经济上的不断的衰落。当然了，苏联解体了，它衰落了，欧洲在德国的强有力的努力下，东西德统一之后，德国用马克代替坦克统一了欧洲，我管它叫欧元区，叫德意志第四帝国。它形成了相对稳定的一极，虽然它没有获得长足发展，但是它获得了相对稳定。中国在两大阵营裂解之后，终于出现了发展的历史性空间，我们取得了辉煌的成就，获得了空前的发展。这个要感谢里根，里根在结束一个时代的时候，他毕竟是一个演员，他不是思想家，他不是战略家，他无法达到那样一个高度，所以美国就到了这样的一个状况。

二、如何定义特朗普时代

讲特朗普时代我们要记住两个字，也是一个单词就是——内卷。为什么会出现内卷或者内卷化？内卷这个词是美国生物学家克劳福德·格尔茨（Clifford Geertz)提供的一个概念。其实所有的生物到生命的最后周期，就是垂垂老矣、将要死去的时候都会内卷，内卷的本意就是能量无法到达边缘区域，能量逐渐向核心收缩。人老了腿先老，手脚不好使就是内卷，它就开始收缩了。美国作为一个国家开始出现内卷，是因为它的能量不足以支撑美国现在的责任和使命。这个内卷化其实自里根之后就开始了，只不过是到了特朗普时代，这个内卷化已经到了不得不直视的程度，就是必须面对内卷。美国在处在内卷化的时候，它必须在内卷的思维里边处理外部问题和内部问题。

我给特朗普另外一个名字，我管他叫纵切者。今天又提了一个新的概念，纵切者。这实际上是个社会学的概念，水平切割或者是横的切割。我们也把它叫做阶级分析、阶级分析的方法。这恰恰是德国历史学派的重要的思想武器，这可能是历史学派从马克思那儿吸收了重要的养分。横切的意思就是阶级分析，阶级分析、社会阶层分析，由此而导出国家政治治理和经济治理合理的样式，或者合理的结构，或合理的制度设计和政策设计。这个社会发展的五千年来不是横切就是纵切，横切是为了团结大多数，纵切是为了做区隔。什么是纵切呢？纵切就是宗教、主义、民族、种族进行纵向切割。内卷化的时候，纵切是一种本能过程，只不过特朗普的性格将这个本能的过程表演的太过分了、太直截了当了。在国家关系上的纵切就是发生贸易战、科技战、金融战这样的，它是在隔断这种联系，这个有些人管它叫去全球化，其实是美国内卷化导致的去全球化。特朗普的纵切呢，因为他不是思想家、战略家、经济学家，他什么都不是，他不懂纵切第一刀不应该叫美国优先，应该叫盟国优先。但是他第一刀下刀太过分了、太自私了，他直接就是美国优先，他切割的不光是中国，也不光是俄罗斯也更不是伊朗、朝鲜，他连五眼联盟都切，他连加拿大和墨西哥这个邻邦都切，跟墨西哥都要建墙。纵切者特朗普重新定义了美国的内卷化时代，就是我把他叫特朗普时代，其实是美国内卷化的一个时代开始发生了，也可以将美国的对外政策解释为新门罗主义，但是他不如门罗主义。特朗普的这个纵切呢，他切的比当年门罗主义的范围还小，门罗主义还包括整个的美洲，而且在门罗主义纵切的时候，它的刀法不是单纯的切美国与他国，而且它对他国使用的非常残酷的纵切。实际上马汉的海权理论就是对欧洲的纵切，马汉的海权理论导致了欧洲的军备竞赛，就是整个大家都在造战列舰。武装到牙齿以后不打架是不行的，所以就打的你死我活，两次大战使得门罗主义给美国造成了一个内部祥和的一个历史的时间和空间。这样的话美国迅速成长为世界超强，作为纵切者，特朗普除了外部纵切，他也进行了内部纵切。内部纵切就是白人至上，因为你知道这个养分、这个能量不能照顾全身了，脚趾头是管不了了，有时候手也管不了了，手足都不顾所以就出现了这种基于种族的骚乱。

对中国呢，他用的是主义、或者宗教，待会我们讲中国的时候，我们会讲到宗教和主义的问题。纵切者特朗普他没有战略思考，就是即便进入内卷也要有一个规划，就是有序内卷、有序撤退，他内卷的速度太快，章法过于凌乱。当然了，中国因为是一种弱者思维或者是被动思维，就是中国的思考者、思想家可能缺乏一定的主体性和哲学高度，所以我们在思考美国的时候，是我们如何处理它内卷化表达出来的一种状态、一种情绪、或者一种攻击性。我们在处理美国的时候一定要认清楚美国的问题的本质，要精准定义特朗普时代我们才能知道我们该做什么，该怎样做。

美国的外部隔离与美国的新经济背道而驰，造反派特朗普并不理解全球经济发展的大趋势，他的外部隔离将切断美国在数字经济时代、在全球化时代所拥有的特殊的优势，美国是对全球的数字资本进行兼并、进行垄断，从而获得超级利润。内卷和外部的切割将导致美国对于外部的数字资本的垄断、兼并或者控制迅速弱化。我重复一遍，这一点非常重要，就是美国的内卷，特朗普的纵切将破坏美国现有的对全球数字资本的兼并、垄断和控制，从而更深刻的影响到美国经济的发展。而他的内部的纵切就是这种基于主义、宗教、民族、种族的隔离，分别将导致美国出现内部的极度的混乱，他使得美国内部配置资源上特别是劳动力配置上将出现更为严重的问题。他本来在配置资源上面已经出现严重问题了，美国的资源配置实际上是一个全球配置体系，现在如果他把外部切掉、内部分离之后，美国这个体系的政治和经济结构会在比较短的时间内均遭到破坏。

所以美国的选举——晓辉刚才说的特朗普是否当总统这件事情，其实我觉得美国看不见那只手会把这个手套摘掉，这个手套有问题。但是呢，美国的建制派，美国的共和党建制派和民主党建制派在美国的大方向上面是具有同一性的。只是美国的共和党的造反派，以特朗普为代表的造反派和民主党内部的以桑德斯为代表的造反派，他们两个举的旗帜不一样。那边是极左，这边是极右，那边要搞社会主义，这边要搞纳粹、要搞种族隔离。（其实他们根本不了解希特勒，希特勒是横切的高手，他没有纵切，他把整个德国甚至德国周边的讲德语的国家团结的很好。他是横切的高手，包括对犹太人我们以为是纵切，其实因为犹太人属于有产阶级，希特勒对容克地主和犹太资本的这种横切的手法类似于土改，只不过这件事情在道德上是说不过去的，所以它是个问题。后边的人学东西，就是他不是德国历史学派的学者，没有历史纵深也没有哲学高度，所以他看不懂。）特朗普呢，走了极端右翼的方法来解决无产阶级的问题，而桑德斯走了社会主义的思想方法。他们貌似在走两个极端，但我知道，他们早晚会合流。当然不是特朗普和桑德斯的合流，他们两个老人家合流不了，会有新生代出来形成合流。美国的建制派，民主党和共和党的建制派也可能会形成合流。其实这个选举说明很多问题，你看到了美国联邦最高的法院是共和党控制，在共和党控制里边联邦法院里面，九个大法官三个是共和党建制派，三个是民主党建制派，还有三个是特朗普造反派任命的，所以特朗普以为到联邦最高法院有机会，没机会！两党的建制派的大法官天生一伙，而造反派推上去的法官未必跟他们一伙。他不能在这个层面解决问题，立法层面他也解决不了，因为不管是参议院还是众议院都在建制派手上。所以特朗普其实挺难的，他这个造反派通过推特爬上了高位，但是他并不拥有立法和司法资源，行政资源他也没能全部掌握，他掌握的行政资源例如财政部和美联储，他又做了完全错的事情。纵切的部分我就说这么多，特朗普时代大家记住，就是美帝国进入内卷化的时代，这个内卷化因特朗普而加速、而扭曲了，是一种非常糟糕的状况。这个内卷化里边呢，我刚才说的都是政治上的内卷，其实还有经济上的内卷。经济上的内卷，特朗普干了两件事，一个叫减税，因为他确实不懂经济，如果我是他的经济顾问，我会告给他2019年下半年开始减税，不能2017年减税，减税对经济的有效影响周期不会超过18个月。减早了，再加上冠状病毒，其实美国会处在一个非常麻烦的状况，美国麻烦程度到什么程度呢？你知道美国的每年的财政收入只有3.6万亿，美国的财政支出今年达到6.7万亿，他们透支的部分、赤字的部分是3.1万亿，就是它的税收和它透支的赤字今年快一半对一半了。哪有这么治理国家的？美国的国债是21万亿，超过了GDP，美国的公债总额是27万亿，照现在这个经济状况和疫情的情况，美国的2020至2021年财政年度——美国的财政年度是10月1号到9月30号，到了明年的9月30号，可能还需要3万亿以上的赤字。那么美国公债的总额就到达30万亿，我有一个基本的判断，就是美国的公债总额超过美国GDP50%，那么美元的强势将不复存在，将是一个非常弱的弱点，所以你们知道黄金为什么涨啊。当美国的公债达到GDP200%的时候，美元可能就要崩溃了，也就是40万亿公债的时候，美国可能会出严重的问题，系统性的金融危机和经济危机，而且可能不可逆。

特朗普这个人呢，他根本不懂治国，他不知道减税和放松金融管制意味着什么，实际上是加快了，就是我们讲的美国问题加快了兼并的速度，使这个内卷化在经济层面更为强烈，更猛烈了，他做反了。而且人品吧，就是其实国家治理者的道德水平非常重要，他真是崽卖爷田不心疼，为了选举什么都肯做。实际上他的减税和放宽金融监管这两件事情，对美国的经济的伤害、迫害是历史性的。一会儿我们讲后特朗普时代讲三种可能性，不知道能挽回到什么程度、挽回多少，现在还不知道。美国在经济问题上对外的部分，对中国的贸易战，对中国经济是有影响的，但构不成摧毁性的破坏；科技战是有影响的，构不成摧毁性破坏；金融战，美国实际上是不能打金融战的，那会更加加速内卷，我想美国的思想家、战略家认识到今天晚上我们这个讲座这个高度的人是有的，可能他们不能发挥重要的影响力，因为美国还是有一批非常了不起的思想家、战略家、一些学者，像提出MMT（现代货币理论)的凯尔顿，还是有一些的有一些厉害的角色，只不过他们无法影响到那只手，也影响不到手套，影响不到特朗普。其实在很大程度上我们也有同样的问题，我们的思考有时候也无法构成影响，或者是构成深刻的影响。但我们不悲观，因为中国整体上进入到数字经济时代了，我们自媒体如此之发达，你看我们一堂课可有数千人甚至数万人听得到，所以有些事情还是可以得到某种程度的解决。

关于美国的内卷化和特朗普的纵切呢，我加几句而已，不能多说。请注意数字经济时代的资本的载体——数据，为什么叫蚂蚁？在经济学上的深刻思考或者是某种觉悟，对国家进步甚至国家稳定具有重要意义，我们理解现在出现的一些重大的矛盾冲突，不管是国际的还是国内的冲突，全部能看到纵切者的身影。帝国主义治理世界的手法就是纵切，他们来处理中国问题还是纵切，但是我们本应用横切的刀法来对付纵切的刀法，但我们国内确实也出现或者存在一大批的纵切者。我对不谈超级地租、不谈直接税而讲爱国的人真的感到非常遗憾，非常的遗憾。因为不懂纵切的招法谈爱党爱国，其实很荒唐。中国之所以能有今天，是因为中国的历届领导人都是横切的高手，而且他们对外国势力对中国的纵切保持着高度的警觉。我特别高兴就是我们当代的这个领导集体在这个问题上是具有高度主体性的。

三、后特朗普时代的走向

后特朗普时代，不管特朗普在与不在都是后特朗普时代。有三种可能性，第一种可能性——加速内卷。如果特朗普继续执政可能会加速内卷，因为他没认为他做错，无论是向外边的纵切，还是对内部的纵切，他都没有认为他做错，他也没打算横切，他也不熟悉横切刀法。在这个世界上横切刀法最佳的就是毛泽东了，那是横切刀法的大师啊！他可能没读过德国历史学派的著作，但是他至少把马克思、列宁吃透了，他的《阶级分析》非常厉害，《中国社会各阶层分析》非常厉害。红军时期的土地革命，抗日战争时候的减租减息，解放战争的土改全部都是横切，而且横切非常成功，横切出一个新中国来，而且在横切的努力下迅速实现工业化。当然了，在横切这个问题上也有失误，就是到了建国之后到了一九六六年还想再横切一下子，这是不行的了，历史发展到特定历史进程的时候，对看不见的东西进行横切，灵魂深处闹革命。对看不见的东西进行横切就如同当代的美国的思想家、经济学家，就是看不到资本的载体是data，不知道这个data作为资本载体，它是个怎样的方式，如何计算、如何设计结构，不懂。所以当代的经济学会犯很多错误，好在这件事情被冠状病毒拦住了，我们现在要建大循环、双循环，要建全产业链、产业生态，这个时候我们开始终于明白，它不是个供给侧的问题。

后特朗普时代的三种可能性，第二种的可能性最大，就是我认为美国在思考，美国的思想家在思考，美国那只看不见的手也在思考，加速内卷美国会迅速走向衰落，甚至分裂。就是不做老大，老二也做不成，会出很大的问题，可能结局会比前苏联还惨，所以他们会阻止加速内卷化的过程。就是第二种可能性——他们开始缓解内卷化的进程，降低内卷化的速度，缓解进程寻找新的出路。

第三种可能性是——改革创新甚至革命来改出内卷化，进入到一个新的发展态势。在物理学上有个耗散结构理论——伊利亚·普利高津（Ilya Prigogine）发明的那个耗散结构理论，在经济学上同样有重要意义。耗散结构理论讲的是一个稳定结构向另外一个稳定结构转型的过程中会有大量的能量损耗，能量损耗过度——转型失败，就离散了；能量转移可控——转型成功，新的结构出现，可以膨胀，膨胀能够继续发展。第三种可能性讲的就是一个耗散结构到另一个耗散结构的转型过程，美国的转型过程远比中国的这个危险（所以中国的问题我们一会儿再谈）。它的转型过程是处在非常危险的状况，它需要历史性的、超乎我们想象的变革，像革命一样的变革。什么意思呢？美国必须走中央集权的道路，就是联邦制不利于转型，美国必须走向中央集权。因为美国要税政改革的话，现在这个结构是不行的，它必须中央集权，美国在中央集权的条件下可能还要进行强者专制，中央集权和强者专制。好多朋友对我今天讲的可能会觉得震撼，就是美国人最不想见到的模样就是他应该的模样~他最讨厌的模样就是他应该的模样，那好多朋友说，这不就是中国或者是俄罗斯的样式吗？不完全是。

在我们讨论经济学的时候，今天初始阶段我们讨论过道德问题，实现道德靠奥地利学派、靠哈耶克、靠新自由主义是不行的。那么就是德国历史学派，德国历史学派它要求一个负责任的政党政府能够代表广大的利益、长期的利益，广大人民的利益和长期的利益来进行一种总体上的治理、总体上的规划和指引。中央集权真的不合理吗？强者专制不合理吗？设想克林顿做30年总统，今天美国会什么样？我们在很多问题上被沾染了，被错误的迷信、习性沾染了，这个迷信和习性就是奥地利学派、供给学派、哈耶克和新自由主义，我们被它沾染了很多东西。对国内的一些较为偏右的专家和学者呢，我不认为他们是立场问题或者是意识形态问题，我始终认为他们是学问水准不够，因为你学问达不到一定程度是无法建立主体性的，其实你是跪在那里去学洋人讲，只不过是在中国特定的一个审美环境里边，这些人还很受推崇，其实他们不懂，看不到后特朗普时代可能会出现这样一个情况。但，我们说一下时间吧，就是显然2024年之前，就是拜登执政期间不会出现第三种情况，有可能会出现第二种情况，就是减慢内卷化的速度，寻求解决方案，或者寻求社会共识。到了2028年有没有可能性出现第三种情况——大规模制度创新,整体社会的改革！具有50%的可能性。但我仍然对此保持着深度的怀疑因为美国需要内部整合的话，需要非常厉害的、非常重要的思想家提出一整套的理论，并且需要天降猛男，需要一个很厉害的英雄站出来。这个英雄最后站出来可能是整合了现在共和党的造反派和民主党的造反派，组合成新的政党并且强有力的实现中央集权，并且完成一个时代的强势治理。这种情况的可能性在2028年也可能很难出现，50%的可能性。如果真的要出现的话，也可能是在2032年。我要说时间节点的意思就是说，这个时间对中国非常重要，因为在美国处在内卷化或者是减缓内卷化的过程中是中国的历史机遇期，社会的窗口期，也是我们相对安全的时候。不要弱者思维，不要只盯着眼前发生的现象，要跳出现象站在更高的哲学高度、更远的历史纵深来思考这个问题。

由于拜登是个弱势政府。特朗普就是弱势，特朗普没有立法权、司法权，只有一半的行政权，拜登可能比他好一点，但他仍然受制于立法和司法的限制，大规模的改革也不适合、也不符合拜登的性格，所以他可能是一种维持的状况。对后特朗普时代我用了两个字来定义就是——保成，能不能保成都是个问题。在保成时期的后特朗普时代，美国经济会怎样？我刚才讲了由于美国税政制度的问题，因为他不懂横切，税政结构出现了严重问题。他将税政问题金融化，就是美国财政部通过向美联储透支来解决美国的赤字问题，就是税收不足够的问题，而且形成了路径依赖，而且现在进入到一种惯性的状况。要改出这个路径依赖，要走出这个惯性、冲破这个惯性，难度非常高，确实需要非常厉害的思想家或者经济学家把这事说清楚，并且需要很牛的政治家。你们知道特朗普现象是怎么来的吗？就是美国开始内卷了，美国的中产阶级消失了，美国人民、美国的老百姓特别需要一个英雄来拯救他们，带领他们改变现状，改出内卷创造新的历史。所以他们美国的文化是英雄文化，所以他们在那等着天降猛男。2008年，他们以为天降猛男，来了一个奥巴马，结果经过八年一看他不是猛男,他不行。他们又等天降猛男，这回他们觉得特朗普像猛男，有特征——造反有理，天不怕地不怕，逮谁都打。但真的接触特朗普四年之后，你知道他不是猛男，他不是英雄，他是一个很像猛男的骗子。所以美国人经历了两次被骗之后，现在选了一个——干脆我们不要猛男了，我们找一个靠谱一点的老头吧，那么就是拜登。但是拜登他不是英雄，他解决不了这个问题，所以美国人还得要呼唤英雄，呼唤英雄这件事情比较复杂，英雄可遇不可求啊，况且这个时代有的时候也是一个英雄粉碎机的时代呀。好，有些话不说了，关于后特朗普时代就说这么几句。

四、中国发展的路径

我最后留几分钟谈一下中国问题和中国的路径其中的关系。中国也存在问题，但中国的问题是——少年维特的烦恼，我们是少年向青年转型期遇到的问题，我们不内卷，我们还在生发呢。我们是一个青春期，长着青春痘，充满了对外部世界的好奇，充满了幻想，甚至很想谈恋爱的那样的一个少年，很冲动。我们中国的政治问题和经济问题用两个字来概括就是冲动，我们比较盲目、比较冲动，我们其实没有看明白，但是我们也很着急，有的时候还搞点小迷信。封建迷信也有，你看我们做生意的都神神佛佛的，我们的一些政治家有时候也管不住自己，也神神佛佛的，我们的思想家和学者竟然把奥地利学派、把供给学派送上神主台。我们有我们的问题，但我们的问题是生发中的问题，这个问题是可以解决和克服的，而且生发中的少年是可以学习的，是有学习意愿的，因为他对外部世界对未知世界是充满了兴趣。另外呢，感谢中国70年来的历届领导人，第一代领导人通过土改完成了资产重组，横切刀法非常流利，在横切之上迅速实现工业化。第二代领导人邓小平，他深刻思考了国家资本主义的弊端，决定用社会资本主义对国家资本主义进行有限改造。中国现在状态是——国家社会资本主义，更像德国的社会市场经济，它既获得了市场经济的一些好处，我们获得了奥地利学派所说的一部分的自由，同时我们也保持了德国历史学派里边关于国家主体性和人民主体性必须保持的那个部分。可能是无意，也可能是自觉，因为我们的好多领导人的确具有大师级的水准，他们的思想深度是很深的，虽然他们可能不能用学术的语言来进行概述。但是你仔细思考，他们恰恰刚刚好把这事给办了，办的非常好。

我们面临四个新的问题。第一个问题，重新解释意识形态。特朗普说我们是修正主义，西方总之把我们定义为共产主义、社会主义。中国国内的学者专家呢从潜意识中将共产主义、社会主义、中央集权理解为贬义。事实上不是这样的，马克思的祖辈都是犹太教的拉比，所以马克思身上你能看到拉比的气质，他就像是一个传教士。但他的父亲改信了基督教新教信义宗，而且他的父亲是用基督教新教信义宗为马克思进行的洗礼，他少时以至于年轻的时候深受基督教信义宗的影响，共产主义发端于基督教新教信义宗。你知道凡是基督教新教伦理的国家和地区全部完成工业化，进入现代化，拥有现代文明。英美、西欧、北欧都是这样的，马克思主义传到中国形成了中国的社会主义，或者叫毛泽东思想或者叫邓小平理论。我个人认为，他们是基督教新教发展的最优秀的一支或者说最纯净的一只，如果今天上帝来到人间相信他更喜欢共产主义。当然，我们在主义方面还是可以的，但我们在很多方面未必那样的贴合，那样吻合，这是另外一个事情。我们要解释意识形态嘛，中国为什么跟共产主义不违和？因为共产主义是基督教新教。为什么欧洲会有基督教新教？为什么欧洲会有文艺复兴和宗教改革？现代西方哲学家、思想家的解释是不对的，没有文艺复兴，哪有文艺复兴？文艺怎么能复兴呢？宗教怎么能改革呢？是蒙古人的铁蹄将中国的儒家——主要是孟子，送到了欧洲，深刻的影响了欧洲在意识形态方面的重新思考，其中一部分变成了普通人、老百姓的思想武器。因为儒家的孟子这一支，思孟学派是以民为本的。这种思想深刻的影响了欧洲，构成了文艺复兴、宗教改革，构成了欧洲工业化的思想基础。我一直在说我们这一代人一个重要的使命，就是从欧洲迎回孟子，说的就是这个意思。我们不要把共产主义与西方的资本主义做简单的切割和对立，不要！在某种源泉上面，我们具有同一性和一致性，所以我们都是先进的。不要简单的把它定义为什么集权专制等一些东西。他们不了解共产主义，我们要说给他们听，我们是基督教新教伦理延伸出来的最纯净、最先进的一支。意识形态的解释，我觉得非常糟糕。

第二个中国问题，一个是要对意识形态进行重新的阐释，一个是政治和经济制度的进化，还是横切刀法。就是我们必须要理解超级地租，中国无论如何要在2022年开始搞直接税，最迟不得突破2025年。如果拖过2025年，中国也将开始陷入内卷，这是个非常严重的问题，它不是个经济问题，它是个政治问题。我们要熟练的使用横切和纵切的刀法，我们要意识到别人对我们进行纵切，我们自己要对自己进行横切，对外进行纵切，特别是要处理好中国内部问题。直接税改革是一个标志性事件，它是一个历史的分水岭，一旦直接税改革上路了，我们的政治制度和经济制度会得到进化和完备，我们根本就不怕。如果我们这个事情2008年就解决完了，哪有贸易战啊？哪有科技战啊？什么都不会有的。是因为我们2008年之后把这个事放了，耽误了整整十二年，才会有后边这个美国内卷化的时候的这种反噬，我们自己几乎也在这个问题上犯了历史错误。因为我们没有进行直接税改革，中国才会有3万亿美元的资本流失，差点出问题，现在这个状况终于得到了遏制解决。这里就说这么多。

我们要解决的第三个问题就是对新经济的理解，我们要知道我们从土地兼并、产权兼并终于走到了数字兼并的这样的历史过程，我们不要重复历史的悲剧，也不要重复美国人的错误，我们从一开始就从制度设计、政策设计上高瞻远瞩解决好这个问题。我们从第一层和第二层两方面都要考虑，我们要鼓励华为模式，要在产权分化、产权社会化方面做出强有力的约束，首先我们自己内部的兼并、垄断要有一个机制、遏制；其次我们必须以最严厉的手段，禁止或者是遏制外部势力就是洋人对中国数字资本的兼并和垄断。如果这件事情处理不好，中国的新经济会翻车的。蚂蚁事件给我们一个很深刻的思考的过程，社会上光谱性的是对马云和蚂蚁集团有看法，但是他们不着边际，说了半天抓不住问题的实质。既要让它发展，要看到它对发展的好处，同时又要做某种约束，就是让孙悟空打妖精，戴个紧箍咒。这事说起来很简单，其实处理起来在政治制度和经济制度设计上面非常的周延是很难的，非常考功力的。

最后一个问题是新世界，新经济之后的新世界，就是与他者的关系，就是中国如何处理与美国的关系、与其他国家的关系。这里我想说一个，其实过往的300年是海缘政治，没有地缘政治，我们现在才是真正的要思考地缘政治，就是我们从海缘政治回到地缘政治。欧亚大陆板块凝结、边缘破碎，就是英国、日本这些国家就变得不重要了，中国如何焕发出主体性来解决好东亚问题，并且从东亚问题、东亚一体化出发进一步解决东亚一体化的问题，这是个大课题。我过去讲课的时候总会拿出一幅地图，那幅地图是默克尔送给习主席的，是习主席第一次访德，默克尔送给习主席的。那个地图是明末的地图，是德国人绘制的，那个地图上没有日本，中国只有一部分的南方边界，北方和西方没有边界。德国人在向中国发出邀请——就是西进。我写过文章《大路朝西》。我们对地缘政治要有崭新的理解，中心凝结、边缘破碎，中心破碎、边缘凝结。为什么美国始终在对中国进行纵切，不断的纵切？大英帝国更了解纵切，所以你看南北朝鲜、南北越，差点把中国也分成了两块，后来又想把中国分成七块。帝国主义都是纵切的高手，所以在地缘上面我们一直没有处理好，当然新时代，新经济的时代我们如何处理好新世界呢？供大家思考。

讲了1个小时40分钟了，还留下20分钟，我们聊聊天吧。谢谢大家，请晓辉来提问题吧。

互动环节：

好的，谢谢卢老师。我们下边进入互动环节，我们收集到几个问题。

第一个问题是，卢老师刚才特别强调、反复强调关于纵切和横切的手段，那能否请卢老师再稍微解释一下，就是您理解的这个横切跟纵切手段具体有哪一些不同？

第二个问题就是有朋友问美国这个内卷化您说的这个特朗普时代内卷化社会问题这么严重那如何看待，特朗普这么糟糕仍然还得到将近一半的选票这个问题？

第三个问题：是想请您分析一下就是美国用发动世界大战来解决它的内困外交的问题的可能性有多大？或者转嫁这个问题的可能性有多大？

第四个问题：同样是造反派，您刚才谈了特朗普，那桑德斯所代表的在民主党内部的造反派，他有在美国发展壮大的能量吗？那就先是这四个问题吧。

主讲：卢麒元

我争取用20分钟把提问回答完。

先说桑德斯这件事情，其实桑德斯在民主党内部选举的时候，几乎是横扫千军。若非民主党建制派的大佬出面协调，其实是应该是桑德斯，就是两个造反派对决，就是民主党造反派跟共和党造反派对决。但是桑德斯毕竟是80岁的人了，另外民主党的建制派可能在某些事情上跟桑德斯达成某种妥协，所以最后桑德斯退出了，变成了民主党建制派跟共和党造反派的对决。人民呐，当人民还不是人民，是群众的时候，是非常盲目的。中国历史上无数次的农民起义，他们的这个首领都是流氓，美国不例外。就是当美国的无产阶级还没有被组织和动员起来，还不是人民的时候，他是非常盲动的。他会选择特朗普这样的，因为特朗普太像天降猛男了，太像英雄了。美国把这么多的票数给了特朗普我一点不惊讶，因为提这样问题的同学可能是站在一个知识分子的理性的角度来思考问题。如果你真的了解底层民众，你就能理解这个选举会出现什么样的情况，甚至有可能会出现比这个更厉害的情况，而且美国不排除未来爆发内战和革命可能性，而且还有可能会比现在离谱的情况发生。这是一个问题。

第二个问题就是关于战争的问题，美国内卷化不是在特朗普时代开始的，美国的内卷化是给从小布什执政期间就开始了，因为小布什执政的时候，他用了一任的国防部部长，是美国的非常厉害的财政专家，我把名字给忘了（莱昂·帕内塔Leon Panetta），很老。为什么请财政专家来做国防部部长？这也太神奇了。是因为美国的国防必须因应美国的国家能力来做一个结构性的调整。所以美国开始由面控制，小布什的面控制到奥巴马的线控制，控制主要交通线，面控制不了了就控制线，特朗普线控制也控制不了了，到点控制。一旦美国陷入点控制的时候，它已经没有能力进行世界大战，局部战争可能性是有的，世界大战是不太现实的，因为它国力无法支撑。而且由于已经进入新经济、新时代、数字经济时代，就是信息时代战争的样式，跟我们以前理解的飞机大炮不一样了。不是飞机大炮，控电磁权决定战争的胜负，在控电磁权甚至天权的方面，其实中国已经到了一个相当的程度了，没有其他国家与美国对决的可能性，只有中国。到了这样一个程度其实很难办了，就是美国已经错过了用军事手段遏制中国的最佳窗口期，以后就不是靠打仗来解决问题的这样一个时间了。

至于内卷化这个问题呢，其实美国的内卷化是不是我说的这样的一个程度，其实呢，我个人认为我说的还没有那么夸张吧，因为我们讲课或者讲座点到为止，适可而止。其实美国的内卷化比较大的问题在于它是自然的而非自觉的，就是美国的能量整体上不足以支撑，就是岁数大了供血能量到不了脚趾头了，这个时候如果是自觉的内卷化，会采取一些措施来增加能量、增加锻炼使供血能够正常，这是自觉。美国现在处在一种自然内卷化，自然内卷化就是不管它，到不了就不管了，不要了，处在一个自然内卷化的过程。而且像特朗普这样的人还在加速自然内卷化的过程，我今天没有展开谈经济，其实我们谈美国经济你就知道美国内卷化严重到什么程度，我今天谈了美国国债和美元的问题，也谈了时间节点，其实如果我是美国人的话早已经忧心忡忡了。当然也很无奈，在美国最需要思想家和战略家的时候，美国的思想家和战略家好像被屏蔽，被埋没了，这是美国的这个国家的一种悲哀吧，希望我们国家不要这样。

至于说到横切和纵切我只是用这两个更形象的词来解释一种做学问的方法，其实阶级分析的方法这不是马克思开始的，中国历史上就有。横切和纵切其实也可以用其他的学问来解释，至于你说纵切者内心深处的东西，比如说奥巴马。我这样说吧，通常使用纵切刀法的人都是既得利益者，维护既得利益者才会用纵切，而维护既得利益正好是内卷化中的一种表达。为了照顾白人的利益，白人至上，这种关于种族和民族的这种纵切就会出现。其实在纵切者横行的地方，这就是横切者的尴尬。其实在香港这个纵切的这个东西就很容易理解，至于说把纵切和横切进行社会学或者经济学的理论化，可能还需要时间和一个漫长的过程。今天我们只能点到为止，我今天使用了一些生僻的或者是我们的新的概念或者新的词汇，是为了解释问题。将来有时间我们将一些说法再整理系统化。

谢谢大家，谢谢晓辉，谢谢健芝老师！今天非常高兴，也不知道我送的这份礼物能否让大家满意，谢谢大家，辛苦了！

主持人：严晓辉

感谢卢老师的分享卢老师思路宽阔、条理清晰，也很清楚的把今晚的议题分为三个小话题来逐一跟我们分享。如果我们简单回顾的话，第一个，卢老师对美国自身问题的看法，其实带有很深厚的历史纵深，尤其是基于经济学的历史和经济学派脉络的分析，而其中的出发点是基于道德的视角和人文关怀，还有哲学的角度。那从制度上来说，卢老师认为美国二战以来对资本的约束不够，到了新的数字资本时代，也就是新经济时代，就更加没有及时防范，也没有手段去防范，因此导致了大规模的兼并现象。卢老师特别强调兼并这个词，所以资本就迅速集中，导致美国中产下流，社会经济进入内卷化。

那这个现象和状况也就是第二个议题，就是关于卢老师对这个特朗普时代的定义。这个定义不是说特朗普在任的时段，而是刚好在他在任的这个阶段，美国社会出现内卷化的时代特征或者这个特征特别明显，那作为造反派的特朗普就是卢老师的定义，他用了纵切的手段，但这个手段就缺乏战略眼光加上实施对外隔离、对外切割的这个保护主义的政策，这些做法就切断了美国数字经济、数字金融时代的相对优势，资本兼并受阻，内卷化和对外切割加起来，对美国自身造成很大的破坏。加上在特朗普在任时期宽松的金融监管，让美国的国内债务暴涨，在新经济时代就加深了这个时代的风险和危机，当然卢老师认为后特朗普时代的美国，面临的最重要的工作也就是防止分裂，要做好内部整合，减缓或者消除它的内卷化。

第三个议题是关于中国的路径，在谈及第一个议题的时候，卢老师提到，中国因为没有西方产业资本时期的历史包袱，因此对新经济的接纳和创新更加容易，这是发展新经济的一个优势，但是谈及第二个议题的时候卢老师认为中国要防止采用美国式纵切的手段，对中国自身也可能会带来风险。相反呢，应该抓住美国要应对特朗普时代，也就是在后特朗普时代去应对内卷化问题的机会这样一个窗口期。那卢老师定义中国现在处在一个生发期，是一个有活力的国家，应该在应对外部挑战方面借助一些自身的历史经验，那在具体路径上卢老师也给出了几条建议，一是调整意识形态或者打破固有的意识形态对立的这个状况；二是要重视和理解，这也是卢老师研究几十年的问题就是这个超级地租的现象，所以卢老师建议要加快税制改革，防止中国进一步内卷化；第三是加深对新经济的理解，在进入数字经济的时代这个过程中，防止外部金融力量对中国的入侵；第四，其实卢老师非常有信心的认为，要勇敢的面对这个新世界，处理好对外的全球关系，要调整和从自身的历史经验中学习一些这个策略，比如说横切手法。总体来说，卢老师对中国的未来的充满信心和期望，我们感谢卢老师，也向卢老师学习！

谢谢卢老师，谢谢大家！

主讲：卢麒元

再见，谢谢晓辉，谢谢健芝老师，再见！

文字整理：刘琅，孙艳丽，张镇宇；校对：李翠环，严晓辉

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