美中合作基金会主席：聪明资金没有离开中国 | 风云对话

财政部在十四届全国人大二次会议上发布的政府预算草案报告显示，2024年国防支出预算约为16655.4亿元人民币，同比增长7.2%。

有外媒强调这是中国军费“连续第九年增长”，例如法国国际广播电台就试图渲染某种“中国威胁论”。

《华盛顿邮报》则指出，即便中国有着世界第二大国防支出，超过2300亿美元，“与2023年12月美国总统拜登签署的8860亿美元年度国防授权法案相比仍相去甚远”。

约翰·米勒-怀特是美中合作基金会执行主席，政治哲学家。多年来积极推进中美关系健康发展。他撰写的八部“美中伙伴关系系列丛书”为推进中美友谊产生了深远的影响。

约翰·米勒-怀特：中国经济发展优先于军事建设 军费支出完全合理

主持人朱梓橦：

中国今年的军事支出预算比去年增长了7%。您对中国的国防预算有何看法？它与其他主要国家相比如何？
美中合作基金会执行主席约翰·米勒-怀特：1992年，《大国的兴衰》出版。基本上，它所说的是大国失败的原因是它们巨大军事力量所需的支出超过了经济支持的能力。美国用在世界各地的国防支出超过50%，在全球有800个基地并不断参与战争，因为他们有军工复合体，艾森豪威尔总统对此也提出过警告。中国基本上专注于发展经济。现在它的经济规模如此之大，以至于必须加强军事建设以保卫自己。
中国的经济发展先于军事建设，并且基本上是为了保护自己的国土。另一方面，通过“一带一路”，它正在全球范围内建立支持，也在通过金砖国家建立支持。我认为中国在军事上的支出是完全合理的，而美国在军事上的支出并没有获得相应的价值。正如我所说，保罗·肯尼迪在1992年指出大国为什么会失败的原因。这就是它们失败的原因，因为你花费太多钱来维持自己的军事帝国，而你没有经济基础来支持。
主持人朱梓橦：为什么它的开支没有获得相应的价值？为什么美国政府没有获得相应的价值，那谁获得了这些价值？ 美中合作基金会执行主席约翰·米勒-怀特 ：最近我发现对军事装备最大的投资者之一来自指数基金，一家美国的共同基金。也就是说，好处没有向下渗透。美国的工资没有增加。美国觉得自己受到了挑战，可能在欧洲发生战争，也可能在亚洲发生战争。它花了这么多钱，却没有获得国内安全，也没有确保国际安全。中国花了很多钱，在国内和国际上都确保了安全。
主持人朱梓橦：但有一些外国媒体声称中国对世界和平与稳定构成威胁。
美中合作基金会执行主席约翰·米勒-怀特  ：当一个发展中国家创造了一个可以在40年间产生最高增长率的社会主义政府时，这些媒体认为这对世界和平和稳定构成威胁。但这并不是威胁，这是历史，令人印象深刻。美国曾经这样对英国做过，英国也对西班牙这样做过。这基本上只是一个过程。旧秩序不再奏效。新的更好的理念出现了，即中国特色社会主义。这种理念蔓延开来，获得了道德权威，具备了军事自卫的能力。这对经济合作与发展组织和七国集团构成了威胁。 这并不是中国在威胁他们，这是人类的本性。

约翰·米勒-怀特：“法理台独”得不到支持

每年的全国两会，《政府工作报告》中涉台部分的表述都是台湾各界高度关注的焦点。坚决反对“台独”分裂和外来干涉，是今年《政府工作报告》涉台部分最受关注的一句话。
当前，民进党当局阻挠破坏两岸民间正常交往的倒行逆施日趋嚣张——近期抛出赴大陆旅行“禁团令”；2.14恶性撞船事件；美国政府近日又宣布了新一轮对台军售……
在当前复杂严峻的台海形势下，《政府工作报告》突出强调坚持一个中国原则和“两反”，既是对“实现祖国完全统一的战略主动”的进一步掌握，也显示反“台独”、反干涉是今年对台工作的重中之重。

主持人朱梓橦：自去年年底以来，我们已经看到美国多次批准向台湾出售武器，不仅有硬件武器，现在还在提供软件技术，派遣熟悉特定领域的人员。您如何看待这些举动呢？
美中合作基金会执行主席约翰·米勒-怀特 ：如果发生台湾战争，美国经济将崩溃，欧洲经济将垮台，中国经济将受到严重打击。中国承受的损失可能稍好一点，但可能会失去30%的基础设施。然而，美国和中国都有政治需求宣称我们真的很强大。如果美国不保卫台湾，其他人就不会把我们的军事当回事。但乌克兰的情况如何呢？乌克兰可能会输，因为美国将不再提供军火。人性有一种做非常愚蠢的事情的倾向。我希望中国会继续加强军事力量，但不要落入被挑衅的陷阱。就像我说的，我认为在“台湾地区宪制性规定”及没有进行“公投”的情况下，台湾无法宣布“法理台独”，同时，我也认为“公投”得不到支持。台湾两大政党如今面临第三党的竞争，这个党受年轻人的支持。因此，我认为中国应该关注年轻人，而不要太在意美国的言论。售卖的这些武器永远不会被用到的，这是一种挑衅，就像两个大男人会做各种姿态，但实际上不会打架。因为如果他们打架，他们会两败俱伤。

约翰·米勒-怀特：IMF预计5年后中国对世界经济贡献将达22.6%

《政府工作报告》中，“高质量发展”和“新质生产力”给境外媒体普遍留下了深刻印象。其中彭博社在报道中表示，“高质量发展”一词27次出现，表明中国政府塑造经济健康发展的决心；而首次在政府报告中出现的“新质生产力”概念，则象征着“中国政府正在超越传统的财政和货币政策，以大胆的供给侧改革引领经济发展”。
主持人朱梓橦：政府宣布了2024年经济增长目标约为5%，您如何看待中国对世界经济复苏或增长的贡献？
美中合作基金会执行主席约翰·米勒-怀特 ：IMF估计在接下来的5年里，中国的贡献率将会达到22.6%，而美国的贡献将为11.3%。全球增长率约为3%。我认为中国的经济基本上会加速，因为习主席主导的计划将使中国跃升到高科技的最前沿。我认为中国的规划正在为巨大的增长做准备。
主持人朱梓橦：您认为今年的经济面临哪些有利和不利因素？
美中合作基金会执行主席约翰·米勒-怀特：外国媒体总在谈论那些老生常谈的事情。我认为青年失业是一个严重的短期和长期问题。我对外国媒体关注的事情其实并不太担心，因为外国人考虑短期，而中国考虑长期。中国政府展现出了我称之为天才的一面。天才是指明显真实且引人注目，却没有人想到的东西。所以有利的一面，正如我所说的，我看到习主席在2012年初就推动了各种措施来实现中国经济在新时代的强劲增长。

约翰·米勒-怀特：中国政府考虑问题从长远着手 展现了“天才”一面

主持人朱梓橦：您提到了天才这个词。请详细说说，是什么让您得出这个结论的呢？

美中合作基金会执行主席约翰·米勒-怀特：

作为一个外国人，我观察到中国政府是我认为世界上最有效、最具代表性和最负责任的政府。我认为外国人要理解中国就是要通过柏拉图的《理想国》，2300年前写的这本书基本上解释了2023年的中国。柏拉图说应该有一群卫士，他们基本上是因为自身的专业知识和致力于整个社区的成功而被挑选出来。
所以我称创造了中华人民共和国并在过去40年里策划了经济奇迹的中国共产党为“中国守卫党”。我认为中国政府是最有效、最负责任、最具代表性的政府的原因是，再次强调，西方人并不理解，在中国共产党内有一个不断的自上而下和自下而上的反馈循环，9600万党员遍布全国，不断获取关于当地问题的信息，并在全国人大上评估政府解决方案，在全国政协里也有一个不断的反馈循环。
所以有三个反馈循环。但我认为这是非常有效的。首先，没有那些每2年、4年或6年就要选举一次的专业政客，有的是这样一群人，他们需要经过30年或40年的专业经验历练才能进入决策圈。林肯谈到了民有、民治、民享的政府。在我看来，中国通过共产党、全国人大和全国政协的结合实现了这一点。
主持人朱梓橦：您认为中国模式可以被复制吗？
美中合作基金会执行主席约翰·米勒-怀特：我认为这种模式不可复制，中国天才的一部分在于中国即将成为世界上最大的经济体和最大的发展中国家。中国一直在关注其他160个发展中国家，中国理解它们，与它们感同身受，不会看不起它们。中国的经济影响力正通过“一带一路”、亚投行、新开发银行等扩散，我认为它将在发生危机时发挥巨大影响。在美国，他们使用货币政策人为地推高股市，因为这正是富人想要的。

约翰·米勒-怀特：聪明资金没有离开中国
主持人朱梓橦：最近很多西方媒体声称外国公司正在撤离中国，您如何看待这样的言论？您在中国观察到了什么？

美中合作基金会执行主席约翰·米勒-怀特：西方人分为两类。他们要么想参与并更多地控制中国经济以谋取自身利益，要么是共同基金和股市的投资者。投资于中国制造业的一些投资者正在撤离。但是，如果你不能成为全球最大经济体的重要一环，你就无法成为世界领先的国家。所以政府告诉大家，如果你是外国人并想要投资外国公司，那么你就要关注先进制造业，关注医疗保健、养老服务及那些我们做得还不够的事情。

另一方面，贝莱德集团和先锋集团的案例很有意思。先锋集团是第二大资产管理公司，它与蚂蚁金服合资，现在已经结束了这项合资。贝莱德集团获得了牌照。我认为政府正在为中国所有新兴资产管理公司创造竞争。贝莱德集团的投资将获得成功，而其他公司则不会。所以关键是，正如我所说的，中国的经济规模越来越大，人口是美国的4倍。中国经济规模未来将是美国经济规模的2到3倍，是欧洲经济规模的2到3倍。所以，如果那些人无法投资，他们的养老金和所有相关的东西会下降。更聪明、考虑更长远的投资者会在中国投资，但是要以实现中国政府目标的方式投资。如果你没有实现中国的目标，你就没有可持续的价值主张。

制片人：王志江编导：杨若涵编辑：杨若涵
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