其他

梁文道:现在的宗教沦落做生意!

2017-08-14 小饮 明月在苏州

↑点击上方“明月在苏州”关注我们



现在的宗教沦落做生意!


https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?vid=9tfqE6AcfJK&width=500&height=375&auto=0

明月:“帮忙点一下底部广告,谢谢支持!”


假如你烧香拜佛,你比如说让我升官,让我发财你这样一个来教你解脱贪嗔痴的人,叫你放弃贪欲的人,看破贪欲的人,而你这么贪的去求他,这算是有一点矛盾了。


本期文字稿,滚动下文查看

 凤凰卫视1月30日《锵锵三人行》,以下为文字实录:


窦文涛:《锵锵三人行》,咱们就是算是进入龙年了,进入龙年了。


梁文道:对,对,对。


窦文涛:进入龙年一般人都要去烧香拜佛,文道这事儿得请教一下你,佛教里头过中国年烧香拜佛有这个习俗吗?


梁文道:有,向来都有,其实我觉得如果去寺庙比如说很多人去祈福,祈平安,当然也可以不是不可以,你可以说这是世间法,这是一个方便。但是我觉得最重要的是所有人都应该,因为你烧香拜佛嘛,所谓拜佛你看着佛像,看着佛像就要了解佛是什么人,佛是觉者对不对?觉者是什么意思,就是他已经解脱了,贪嗔痴,所以说这三毒,整个佛教教我们要做的就是怎么样摆脱三毒的牵绊。问题就来了,假如你烧香拜佛,你比如说让我升官,让我发财你这样一个来教你解脱贪嗔痴的人,叫你放弃贪欲的人,看破贪欲的人,而你这么贪的去求他,这算是有一点矛盾了。


窦文涛:而且在中国。


许子东:等于是拜中纪委说,我怎么贪腐啊。


梁文道:对对对,差不多这个状况。


窦文涛:是,没错,没错。


许子东:是不是,这样来拜。


窦文涛:而且呢这真是像佛的明训,你一去这个贪,你一去烧香你就被别人贪了你知道嘛,因因相关。你知道他们讲云南有一个叫岩泉寺,去年出的事,这个岩泉寺出现了一个事情,就是一个游客被那个大师烧大家,叫这个天价香多少钱,两万三千四百块,那家伙大师收到最后不让你走了你知道吗,跟黑社会一样。后来那个游客反应,一开始说你儿子有难,你必须烧一万六千六百六十六,就烧这个香,烧一万多他就掏了。他当时觉得人到了那儿,在几个大师环四(音)之下,他进入了一个气场很恐惧。那个大师说话就很吓人,你就得烧,要不然我几句话下去,你儿子就有性命之忧,好家伙烧,烧完了之后那大师看一万多块钱都能烧,所以临出门就说站住,站住,你还得烧一万多块钱的一个什么烧,要不然你七大姑八大姨全都有难,这个手就已经到了他头顶的上方,吓住了这哥们,就两万三千四百多块钱,当时就烧出去了。


梁文道:这里我得说一下关于烧香,烧香这个东西很有趣,当然佛教世界很多地方都烧香对不对?但是一般正性的佛教教大家烧什么,烧心香就行了,你就不需要,心香心里的香,你不需要那么外在的形式花,这是个形式而已所谓烧香。而且我们很多中国人都有个误解,就把中国民间宗教就混淆进了佛教里面,就意味烧香这个香好像是都会飞到天上给菩萨、给罗汉给佛,不是这个样的佛是不需要吃你这个香的,对不对。它又不是鬼。所以这个香呢,其实是有实际功能的,它比如说用来驱虫,闻的时候很好闻,净化空气,我们坐禅或者是念经行禅的时候,用来数一下时间,它是这么用的,这个香没有什么关系。


许子东:我也见过一个实例。


窦文涛:旁征博引。


许子东:一对夫妻吧,拿了好几包不同的香,然后撞到一个庙里的大师吧,我不知道怎么样就在问,说哪一个是为了我女儿读书的要烧在哪里,那一个是为了我太太要怀孕的。


梁文道:有这个分别?


许子东:要烧在哪里,那一个要烧在哪里,它都有分别嘛,他说,我记得那个人柱子旁边,都一样。


窦文涛:哎呦,你看。


许子东:他说实话。


梁文道:当然。


许子东:都一样,他买的地方是不一样的,它的价钱也是不一样,但是他买来了以后他的地方搞不清楚,所以他就问,我这个教育香。


窦文涛:教育基金。


许子东:教育基金。


窦文涛:怀孕基金。


许子东:怀孕香。


窦文涛:没错,资产基金。


许子东:这个计划生育办公室、这个教育部,这个东西呢,那个大师。


窦文涛:这个住持啊。


许子东:那个住持笑了一下,香都一样的。


窦文涛:那他还是有良心的。


许子东:说老实话。


窦文涛:我跟你说这个就是云南。


许子东:想破坏了他们的产业链。


窦文涛:云南这个岩泉寺这个,他们就说好像《中国新闻周刊》都报道了嘛,他是已经是这样了,就是说一个车去了先抽签都是分门别类,抽完签之后呢每个人拿着自己的签还去换一个条,因为很多很多人嘛,换一个条,马马虎虎的情况都到了什么,那个旅客啊抽的是14号签,最后换给他那个纸条呢是40号纸签莫名其妙然后就去一个房子,那个房子里一溜大师,一人一张桌子,这个大师。然后来了,这边一看这个有难了,有难了,说天价香。有时候看着像穷,大师老江湖会看人,看着你像穷鬼没有钱的直接一句话佛跟你无缘走吧。还有一个你知道嘛,他们创了纪录的,创了纪录成为海内奇闻的文道你知道嘛,就是说啊,你得烧一千五百块钱,那人说哎呦,你看大师我钱包里就七百块钱,大师说你有卡吗?就信用卡,是真的。


梁文道:庙里能刷卡。


窦文涛:刷了两千多块钱。


许子东:一定要去体验一次。


窦文涛:每次,刷完以后,你听我说,这个大师的招,刷完以后,说你这个卡啊,要不要烧香。


许子东:卡要烧香什么意思啊?


窦文涛:就跟那个,佛有那个开光的那个嘛,卡要烧香,大师在旁边给你念咒,说保佑这个卡呀只进不出,只进不出,就往里存钱,不往里支钱。


许子东:那这个卡有什么用。


窦文涛:就是保佑你这个卡在新的一年只是进账。


许子东:但是你就不能刷卡了只进不出。


窦文涛:反正多进嘛,大师都能保这个。


梁文道:这还能叫清净吗?


窦文涛:后来人家说就这个岩泉寺,当然现在被整了,要不然也不会被报出来,这个岩泉寺你知道嘛,就是我现在饭桌经常碰见这种老板。我一问他,我说你是干什么的?他说我是做庙的,做什么生意的都有,他说我是做庙的,这个岩泉寺你知道一年承包多少钱呐720万,720万的承包费呀,当地村委会什么就签约承包给你。你说它所以,它怎么能赚720万,要超过720万。


梁文道:所以我觉得中国人真了不起,中国人果然是一个不适合任何宗教信仰的,你说是吧,你到全世界,比如说你到穆斯林世界天主教国家,你会被见过的人说。


许子东:做教堂的。


梁文道:我做教堂的,我干岩泉寺,这。


窦文涛:没错。


梁文道:我们中国人太厉害了,什么都能变生意。


窦文涛:没错,没错。


许子东:我记得在很多年前在苏州区一个庙,那时候还是余光中和他们一起去的,就是里边有一个,我不知道负责的人嘛,庙里的一个负责人,讲出的话用了一点佛家的术语,但是全部就是一个社论,就是政治觉悟,他的级别很高的,他们说是一个处长级的和尚,现在发现他们不但政治化了,而且市场化了。


窦文涛:那是把佛教理论跟中国革命具体实践相结合。


许子东:跟中国经济结合。


梁文道:算是走出了有中国特色的一条道路。我想起来有一年,我跟我老师去,我们去那个山上的禅修,然后有一天晚上他带我们出去做那种传统的这种不净观的一些简单的步骤,比如说我们是在一个坟场坐了一个半宿,那在一个坟场里面我们每个人就围绕着一些坟墓来做这样的修行。然后当时我们徒弟们,我们出去之前,他叫我们向我们挂单借宿的那个庙借了一些香,当时大家觉得奇怪,为什么,因为你知道我学的是南传佛教嘛。


窦文涛:对。


梁文道:我老师他学的,他是传承致斯里兰卡跟缅甸那一块。


窦文涛:小乘。


梁文道:南传佛教。那这一套佛教我们这一套系统里面我们不大烧香,就是平常烧不烧无所谓,就是你如果真的要供,你有心要供你拿清水。


窦文涛:做庙的不理你。


梁文道:清水就够,但是顶多放花,不需要烧香,但是那时候我们就奇怪拿香干嘛,后来说到了坟地之后呢,他叫我们在我们坐的四周把香插在这个坟地上面然后点,事后很多我们的师兄也很疑惑就问,老师我们刚才这是有什么深意,在坟地总得点香,看来我们也讲究这个。然后我们老师说,不是啊,晚上树林蚊子多嘛,点香熏蚊子。


窦文涛:蚊香,蚊香。


梁文道:对。


窦文涛:而且这个,即便叫大乘佛教来讲,各种各样的仪式、供具,它说是有象征意义的,所以有些人解释,说宗教这个传教啊都是象征艺术,比如说表法的很多时候比如说供花、供果就表示开花结果你修行最后有结果,你好比这个香,你也可以理解成燃烧自己熏熏别人。对吧,它很多是一种甚至有人说这是课堂教学的教具,包括佛的雕像,是让你看见它想起佛的这个应有的品德等等。但是你看任何形式的东西,形象的东西,好像人性里有一个东西。


梁文道:就把它固定下来。


窦文涛:就叫迷信,必然迷信。


明月:“帮忙点一下底部广告,谢谢支持!”

您可能也对以下帖子感兴趣

文章有问题?点此查看未经处理的缓存