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读播-《来日方长》| 最有温度的话,你必须直接通过声音传达

zac3fire 播客先声 2023-01-01

采访手记

《来日方长radio》是一个跟日本有关的节目,住在日本的朋友做播客还是挺多的,《来日方长》给人一种不一样的感觉。大珍听起来很活泼、然后听说波哥会freestyle,而他们的节目也会聊比较严肃的话题~


虽然,在2021年年末,他们比较忙,但就像采访里说的,不会忘了播客存在,有时间肯定是会通过来分享一些有趣的东西的。


今天是「读播」第18 期,嘉宾是《来日方长radio》的主播波哥、阿珍。

《来日方长radio》是几个在日本就职的小伙伴,和您聊聊在日本的生活,分享我们的所见所感。在节目中,他们会向您介绍新鲜的日本情报,也和您唠唠家长里短。偶尔他们也会跳出琐碎的生活,和您聊聊历史人文,诗和远方。


在这个播客里,你能了解到很多日本的故事,倾听他们的经历故事。如果你对日本感兴趣,想感受日本的生活,一定要听听这个节目~

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认识

 

介绍下你们的自己?

波哥: 我是波哥,一个很清脆的名字。我在日本呆了7年,是一个普通的上班族。听播客也有很多年了~去年才想着做做一档自己的播客节目。


大珍: 我叫大珍,名字也带有珍字,播客里写着是珍珍珍,这个是我在东京房子附近拉面店的名字,觉得有点缘分。其实我们来日本9年了,而做这个节目主要是先分享自己在日本的见闻与感想。


然后,今天台长没来,但台长是一个很重要的角色,因为是台长让我认识波哥的,算是我们的红娘。台长是我学弟,我们仨一起认识很多年,都比较了解。然后兴趣使然,一起做了这个播客。


介绍下你们的播客?

波哥: 来日方长,有两层意思。一个是表明我们的生活态度,很多事情,是可以朝着明天生活的,这样可以让人放平心态,多一些耐心。另一个表示来日本有一段时间了,我们会介绍一些跟日本相关的内容,分享一些在日本生活与工作的感受。


你们为什么做这个播客?
大珍: 我个人没有想太多。当时日本疫情不好,我们一直在家办公,然后闲下来会有些孤独与寂寞。特别是我的家人,我希望我爸妈能多听到我的声音。在跟父母聊天的时候,他们很难听到我们能这么认真地去阐述自己观点的时刻。有时候,我希望通过某种方式,让他们知道我们现在是怎么想某些事情,他们不要对我们有更多的担心。我觉得这点可以通过播客达到,这是我私人的想法。

录了这么久播客,有什么特别的收获吗?
大珍收获了一些志趣相投的听友

波哥不只是听友,还有一起做播客的人。比如:叉尾

大珍: 叉尾是我们最大的收获。


给听众推荐你们节目的话,你会给他们推荐哪一期?
波哥: 第9期《川崎!川崎!川崎!日本的素颜》。最早在制作上面不是很成熟,在做那期之前,我特别激动,特别想聊,然后做出的效果也跟想象的差不多。所以推荐这一期。

大珍: 推荐伤疤还在那里吗?谈百年前的关东大震灾与东京。这期,我建的比较认真,地震虽然是天灾,但也有很多 不为人知的人祸。我希望大家以史为鉴,对我们有所警示。

播客先声如果有朋友来日本旅行或工作,你们会一些什么建议呢?


波哥我们有期讲川崎,有人评论说想来川崎旅行。但我想说别来川崎旅游,川崎没啥好的。来日本旅游的话,还是去写人文景点。我不是说日本的自然风光不好,但我觉得自然风光可能日本不是最好的。难得来日本的,我觉得可以去了解下日本,去一些跟历史文化有关的地方。我们之前讲过熊野古道,我们就听推荐的,去那里的话,你可以日本一些历史的东西。而且那里并没有被开发,保留了一千年的原貌,自然风光也不错。


平时会听播客吗?分享下自己喜欢的 3 个播客吧
波哥: 「80度 radio」、我听了很多年的老台,对这个节目有了感情

「返璞归真 」和 「影漫台灯」节目精致,也很真诚。


大珍: 「牛奶吐司岛」,叉尾是学插画的,shownote都特别漂亮,节目定位是日本便利店,也很棒。「大俗小雅」,他们的背景跟我们有点类似,也是留学工作之类的。她们的声音也好听,每次听了以后就像朋友在身边的感觉。


「犀牛大王」,主播是两个女生,有两期节目我印象很深。一个是《7年相亲回忆录》,一个是《童年哈哈哈》……相亲那个节目把波哥给听哭了~



了解
 

Reaction就是我们的意义

 
播客先声: 你们仨认识多久了?

波哥: 我跟大珍认识只有4、5年。

大珍: 对,我跟台长的话,认识有9年了。


播客先声:那你们是谁牵头说要做播客的呢?

大珍这种事情肯定是我牵头的。

波哥最早,我们对大珍的定位是Manager。她说做播客吧,我们就开始买录音工具,准备大纲。

大珍其实波哥也听播客听了6、7年,算是骨灰级听友,而我听的没那么多。不过,我觉得做播客的成本不是很高,所以就觉得自己可以试试。我们第一期节目完全是零剪辑。然后我们发现我们把做播客看得太简单了,后面才开始卷起来认真地做播客。

播客先声:所以,虽然是你牵头做的第一期,但你因为考试,没能录制第一期节目对吧~ 


大珍对。


播客先声:我看你们节目的定位是讲日本相关的生活以及感受,对吧?

波哥:我们播客的副标题是不止聊日本,但我觉得生活都是一样的。虽然我们是立足于日本,但还是想聊一些大家有共鸣的东西。所以,你会发现我们更愿意聊一些生活里细枝末节,鸡毛蒜皮的小事。

比如,我们有一期内容聊蝉,其实不止日本,很多地方都有蝉,我们只是从我们的角度出发,让听众能想到自己生活里相关故事。

这个,也是我们想通过播客最想做的事情。虽然我们不在一个地方,但听到节目之后,你会有虽远,但又很近的感觉。

播客先声:蝉那期节目,我听了很多有感觉。刚打开以为是放一些白噪音,但打开后,发现你们真的在讲蝉,这个我既熟悉又陌生的东西。

大珍那个我们其实也不是很了解,我们现学的。

波哥我觉得这也是让我们扩充自己见识的好机会。当然,这些见识,我们并不擅长,也不能保证正确。但我们希望听完我们节目的人,能对自己生活的一些细节多一些点关注,多一点热爱。

播客先声:你们内容逻辑是会在开始介绍你们喜欢的音乐,推荐一些内容,而且你们早期的内容会垫一些音乐,感觉你们像是做广播的逻辑。

波哥: 这个做法可能比较老派。

大珍: 因为波哥听的播客比较久

波哥: 可能是因为我听的播客都比较老派,然后有点入脑。最开始做播客,就是想跟听众们做朋友。所以节目一上来,就跟大家唠一下家常。然后我们在不同主题之间还是有一个连贯性。因为我知道大家一般是独处的时候才会听播客,你聊一些主题之外的东西,会跟听众产生一种个人的连接。

这个我觉得是最宝贵的东西。你想学习知识,传播理念,有很多媒介都可以实现。但最有温度的话,你必须直接通过声音传达到。这样你会觉得有一个真人与你共度了一段时光。这个是我觉得播客伟大的地方。

播客先声:你们做这个节目的主要原因是什么呢?你们应该对这节目有一些自己的想法吧~


大珍: 我个人没有想太多。当时日本疫情不好,我们一直在家办公,然后闲下来会有些孤独与寂寞。特别是我的家人,我希望我爸妈能多听到我的声音。在跟父母聊天的时候,他们很难听到我们能这么认真地去阐述自己观点的时刻。有时候,我希望通过某种方式,让他们知道我们现在是怎么想某些事情,他们不要对我们有更多的担心。我觉得这点可以通过播客达到。这是我私人的想法,波哥来说说比较宏大的原因


波哥: 没有没有。我分享一个我们节目的片段吧。有期节目,我随口提了下:我们节目有什么意义?结果很多听友给我们留言,给我们鼓励和安慰,说我们节目很棒。我觉得无论他们说什么,只要有反应,reaction就是我们的意义。


刚开始,我做播客会想很多,比如把节目定位成一个有内容有温度的节目。后面觉得不用想太多。有内容有温度,是我对节目最低的要求,但更重要的是跟听众共度一段时间。


大珍: 你不是觉得声音特别有力量吗?


波哥: 比如说,我能清晰地记得我听某一期播客是在什么样的场景、我当时的状态以及主播说了什么。这些可能我一辈子都记得。


如果某期节目,我们能达到同样的效果,那对我们来说是无比的荣幸。


播客先声:嗯呢,你说的会让我觉得,声音相比于影像,可能跟记忆力绑定更深。然后,你说的时候,我也确实能够回想起我听一些节目场景,我觉得你说的很有道理。

波哥: 对,比如:夜跑。如果你什么不听或者只听音乐,你跑完,可能永远记不起来你哪天夜跑跑过那一段路。但是听播客的话,你是很容易去记住的。我觉得这个就是播客的价值。

播客先声:我觉得,这个是把播客当做生活的背景音。就跟你们蝉那一期,它平时被我们忽视掉了。

波哥但是你突然想起来的时候,你会觉得它陪伴过你。我觉得我们像蝉一样,我们虽然在地下很多年,但我们的声音能有一天让你联想起当时的一段经历。我觉得这样就很不错了。



播客先声:嗯呢,回到节目形式这个话题。你们后面其实也是保持着简单分享+主题交流这两个环节,而且有嘉宾或者串台的时候,还是会把这个环节保留下来。

大珍最近没有的话,那时单纯给忘了。


波哥:其实,垫音乐这个事情,我比较坚持,而且是我特别想做的。


播客先声:最开始听你们节目,我会觉得你们可能是想推荐书籍、影视、音乐才加这个环节的?

波哥其实也不算。每一期的音乐跟当期主题或多或少有关系。比如,聊东京奥运会,本来我们用了一首歌的各种版本。那首歌叫做《上を向いて歩こう》,这首歌能代表1964年奥运会当时人的心情,也很流行,后面就出了各种不同的版本。放在节目里,我觉得跟主题很相符。


这个主要是有利于把我们和听众带入到情绪里,才挑选的。并不是为了展现我个人的音乐品味。


大珍:波哥的音乐品味经常被骂~


波哥:对,我一放自己喜欢的歌,评论里都是骂脏话的。


播客先声:你们后面好像垫音乐少了。你们是根据节目做了一些调整吗,特别是有串台的时候。


大珍那可能是剪辑的问题,声音放太小了,然后跟壮游者串台那期,是他们剪的。



陪伴可以看做是物理的和心理的


播客先声:你们也做了一段时间播客了,你们现在对节目的期待跟早期有发生变化吗?
 
波哥: 其实变化不大,不过,早期可能在选题的时候更有野心吧。在那段时间里,我们特别想把内容做得特别详实。现在相对来说,不会让一期节目变成科普类的内容。

大珍: 现在我们一期的内容会是需要做功课查资料,一期则是轻松的生活类节目~

播客先声:其实你们就是硬核内容和轻松闲聊的内容穿插,对吧? 

波哥虽然说是闲聊,但也都是一些平常不会说出来的话。只是在你面前有个麦克风,你就会想说那些话,看起来是闲聊而已。

大珍: 对,我们都是有主题的聊天,也会做一些准备。虽然节目没有稿子,但会有大纲。

播客先声:节目上线后,你们对节目有期待吗?

波哥:这个其实比较少。做完一起节目,我能看到一个走心的评论,就会觉得很开心。

大珍:有叉尾在,每次都能符合期待。

波哥:这个互动很微妙,很多时候它不会双向的。之前,我们收到一个听众写的长文,她有个90后的孩子,然后在留言里说了很多个人的感受。我就觉得播客是挺美妙的东西,它不要求你实时互动,有点类似于君子之交淡如水。

播客先声:嗯呢,在做播客之前,你们听过其他聊日本的节目吗?

大珍:做了节目,我才去了解其他聊日本的节目,才知道有很多日本相关节目。

其实,东京的华人虽然很多,但圈子并不大,之前就碰到了 「TOKYO STATIONS放松东京」的主播。

波哥:我们跟其他聊日本的播客节目还是不一样。我觉得我们立足点更低点,我们很少在一个较高的位置去发表评论。比如日本历史作家半藤一利曾说过,他写的书是历史的A面B面,A面是政治、外交、经济等大命题;B面是生活息息相关的东西。我们是B面,而且我们讲生活,但我们的生活并不只是我自己身上发生的事情,而是通过生活聊聊大家关心的话题。

如果你仔细听我们的节目,你会发现我们不太讲很个人的事情。

播客先声:嗯,我会觉得你们选题跟其他节目不一样,如果是我,我肯定不会想到这些选题。

波哥: 对,我们在选题上比较心思的。

大珍: 选题比较花时间,都是波哥一个人决定的,他说干啥就干啥。

播客先声:那分工还挺明确的。

大珍: 动脑子的事情,归波哥;体力劳动,归我。


播客先声:你们一般怎么去考虑每一期的选题的?


波哥: 大珍刚才有说过,我们想严肃和轻松话题穿插来。比如,聊过日本关东大地震这种沉重的话题,我们就会选择一期比较轻松的话题。


大珍: 最早,我们用一个选题池,我们会把想到的内容,都放在这个池子里。然后哪些可以准备,哪些有话题聊,就从里面筛选出来。不过,最近不用了,基本都归波哥负责。


播客先声:你们选题拍板应该也不复杂吧。


波哥: 对,没有太复杂的东西


大珍: 其实,我觉得他每次都很有想法,可能是他已经有了一个大概的内容,才在节目聊的。


播客先声:节目规划的话,是第一期节目之后就有的吗?


波哥: 其实,很难说我们节目有什么长期规划,但我们一直都知道有这个播客的存在。


大珍: 有时候,拖更,但我们并没有忘记。


波哥: 有时候,实在没有想到的内容,我们也不会去硬聊,我们不想浪费大家的时间。


播客先声:而每个选题,你们是想把它聊清楚,让大家对这个东西有一定了解。


波哥:  我觉得,很多时候我们内心有了某个观点,你没有说出来。但你听到别人说出来的手,他的想法跟你是一致的。你会觉得还有其他人跟我是同类,自己并不那么孤独。


然后声音有一个陪伴感,不一定要有启发。如果能让人觉得并不孤独,那也是很棒的。


大珍:  这种陪伴可以看做是物理的和心理的。一些认同的观点是心理的陪伴,而礼物的陪伴,则是大家习惯了一个人,没有其他人声音,有个声音作伴也挺好的。


波哥:  那个陪伴感也有不同层次。比如听个相声,你也会觉得是一种陪伴,但你不会有诉说的那个感觉。而播客这块的优势比较大。(大珍和波哥是在郭德纲的线下演出上认识的)




录音跟平时不一样,都比较认真


播客先声:你们节目也会有一个朋友过来分享,这个是你们线下聊得不错,然后才邀请过来的吗?


波哥: 对,一般是有话题,然后想找有经验的人分享,才邀请过来一起聊天的。


大珍: 比如,唐吉坷德的朋友,其实是我在即刻上认识的。然后另一个朋友是之前在唐吉坷德打过工来着。


播客先声:那后面的串台呢?


大珍: 最早的串台,是别人的邀请。最早跟39聊过一期动漫,因为跟39比较熟,就开开心心串了台。后面也是壮游者找我们串台的。


波哥: 我觉得播客的串台,想把它做好还挺难的。开始还觉得都是做播客,比较熟悉流程。但大家对播客理念、节目构想都不一样,想要做到双方满意还是挺不容易的。


播客先声:嗯呢,但我觉得大家对串台可能有点误解。串台,我觉得是要分一个主次的。被邀请的,肯定是去做客,客随主便。但很多人串台,其实是认为共同做一个节目,自己的节目也会发,然后可以互粉一下。但有时候两者风格差异很大,想要融合两个想法就会有些问题。


波哥: 如果是想给节目曝光,在串台节目里,我把更好地一面展现出来,让听众觉得这个播客有价值,对吗?但我觉得串台的时候,想要表现出最好的一面,真的有难度。


播客先声:嗯呢,有道理的。可能把自己定位成嘉宾,展现某些领域的经验和认知,会好一些。


播客先声:你们一般是在线下录制的吗?


波哥: 我们几乎90%都是线下录制。有一些朋友比较远,就只能网上录制。


播客先声哦哦,线上录制和线下录制,你觉得有什么不同吗?


大珍: 线上录制的话,眼神交流挺难的,而且会有延迟。线下的话,录制的音轨是分开的,比较好剪辑。


波哥: 我们会默认去线下录制,不是线下的话,会感觉有点奇怪。


播客先声:那录制过程中,有遇到过什么问题吗?


波哥: 刚开始摸索了一段时间,调音台换了两三个~


播客先声:你们一开始做播客,就买了录制设备?


大珍: 我感觉波哥是为了买录音设备,才录制播客的。


播客先声:像你们一开始就买录音设备的主播,不是很多。


波哥: 现在做播客也更简单了。我几年前听播客,那个时候感觉你至少的有个调音台,几个麦克风才能做,现在有个手机就可以了。


播客先声:嗯,现在很多人做播客,就是因为门槛不太高。话说,你们每期节目会准备多久?


波哥不确定,但最长不会超过2周,一般是一周的准备时间。从我们定一下这个题目开始,然后这一周的时间各自去思考一下。这个节目大概分成几个部分,都聊些什么话题,然后都有什么可以说的这个样子,所以大概也就一周。


播客先声:你们谁负责后期呀?


大珍:  最早是波哥,后面的话,是我。这是波哥学会后教我剪辑,我才担起了这个重任。不过,剪辑挺花时间的。特别是你看大家做的那么精良,我记得有一期,我花了20个小时剪辑。


播客先声:你们有不满意,没有上线的节目吗?


大珍: 没有,录完了很激动,剪辑完就像赶快上线。 


播客先声:所以,你们节目没有一个固定的上线时间?


波哥:没有,挺随性的。我们也没办法周更,因为都比较忙,现在基本是每两周更一期。


播客先声:录制过程中,有没有印象特别深的经历?


波哥: 那就是跟大珍吵架了。录制过程中,大珍特别生气,录制不下去。录音的时候还是跟平时不一样,都比较认真。


大珍: 录制大地震那期对我触动很大。我以前对大地震的惨烈程度并不了解,查了很多资料才意识到天灾真的很可怕。当时,我们去了地震博物馆,当我知道这个历史的情况下,我触动很大,稀里哗啦地哭起来了。


播客先声:波哥有印象比较深的节目吗?


波哥: 录制过程本身没有。但我录第一期节目的时候,很激动。我现在录制播客的原动力之一就是在录制节目之前,有想要录制,把它变成播客发出去的感觉。


播客先声:你们对日本的播客了解吗?


波哥: 日本今年很多专业机构做播客,感觉发展挺快的。日本一直有人听播客,只是这两年发展比较快。


播客先声:你们节目是下架过很多次,对吧?


大珍: 还好,我们第六期内卷到现在还没下架。后面下架的都是因为音乐的原因,后面改了,就成功上架了。


播客先声:你们很早就公众号了,这个是怎么考虑的?


波哥: 其实没什么特别的内容,就是有些内容可能在节目里表达不全,那我们可能会在公众号补充下。而且,我不希望听友依赖某个平台,所以希望有个地方把大家聚集起来,所以考虑了公众号。当然,也可以多一个平台发声。


播客先声:你们为什么没有考虑弄个微信群?


波哥: 没那个自信,开了群,怕只有我一个人。然后就像我刚才说的,播客的互动是君子之交淡如水的,这种距离感刚刚好。建群的话,也需要精力维护,我们可能没这个精力。


播客先声:对了,你们后面有特别想做的主题吗?


波哥我们有个主题一直在准备——日本消费者金融。除了这个,我们并没有特别长远的规划,只是有一些想聊的话题。


one more question


播客先声:如果让你推荐一个主播来接受读播栏目的采访,你们会推荐谁呢?


大珍大俗小雅。


(采访于2021年8月)


你录节目,我来剪辑,播客先声推出播客剪辑服务啦~
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