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马斯克和马云对话时,为什么特别不自然?

凭海观潮A 2020-08-18



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马云和马斯克之间的“聊不到一起”,绝不是一句“不对撇子”那么简单,它实际上是更大背景的一种折射……


作者:枫叶君( 前新华社资深编辑,驻外记者。著作:长篇小说《移民》) 
来源:枫叶君评(ID:fengyejunping)


看了上月末马云和马斯克在上海人工智能大会开幕式上的对话视频,我只有一个感觉,这两个人真不该坐在一起——除了都是世界知名的超级富豪、商场赢家之外,两个人少有共同点。


从视频中看,马斯克非常不自在,表情和动作都很不自然。这并不是说马云就自然,马云也很不舒服,能看得出,如果让他自己选择,他也不愿意和马斯克坐下来聊什么AI的事儿。


马云和马斯克谈到了火星、人工智能与人类可持续发展等问题。两个人话不投机,人们都看出来了,但是,有两个问题应该单拎出来谈谈,一个是,哪两个地方暴露了马云和马斯克的根本不同?另一个是,是什么导致了这种根本不同?


说到火星时,马云以明显质疑的口吻对马斯克说,实际上我对火星没有什么兴趣,我只对地球上的事情感兴趣,我想知道你为什么对火星那么好奇?


当马斯克说到人类所面对的急需解决的问题,马云很不以为然地说,我从来不对我解决不了的问题着急,我留给别人去解决,如果别人也解决不了,那就这样好了。


马云的这两段话道出了他和马斯克的根本不同。说这话时,马云有情绪,马斯克听着也不舒服。换句话说,马云觉得马斯克很迂腐,而马斯克会感觉,嗯,这个中国超级富豪挺实际。



对于第一个问题,马云一坐下时就已经表明了心迹。马斯克说,我们是谈AI吧?马云貌似调侃地说,我不喜欢AI这个词,在我看来,AI就是Alibaba Intelligence。底下的观众哄笑,而马斯克却并不觉得幽默。


其实,马云未必是在开玩笑,他说的很大程度上是心里话,人工智能对马云来说到底意味着什么,一切都要以阿里巴巴为主,阿里巴巴能赚钱才是第一位的。



这样就很容易理解马云的疑问,我们在地球上活得好好的,赚了钱,而且将来可能赚更多的钱,我们去琢磨火星干什么?这不是吃饱了撑的吗?


马云始终说自己不是一个“技术人”。他考了几次才考上杭州师范学院。技术对马云来说从来就是工具,如果眼下无法转化为商业利润,这样的技术对马云毫无吸引力。


这和马斯克形成鲜明对比,马斯克上学时是天才学生,出生在南非的他拥有加拿大和美国国籍,他大学时就读于加拿大著名的皇后大学,两年后转往美国,进入宾夕法尼亚大学沃顿商学院,同时学习物理,获得经济学和物理学两个学位。在进入斯坦福大学准备攻读物理与材料科学博士学位两天后,即决定退学。


马斯克考虑了三个最想涉足的领域,即互联网、再生能源和太空探索,在他看来,这三个领域将深刻影响人类未来的发展。为此,他创办了Paypal、特斯拉汽车和SpaceX。


考虑到这种背景差异,马云和马斯克对火星的态度如此不同,也就很容易理解,马云和马斯克都是商人,都想赚钱,但是对马云来说,能赚钱就好,最多是让人们生活方便一点,但是马斯克无疑在这些之外还多了一层考虑,尽管很多人认为这种考虑有些飘渺。


可是,在创新先驱的世界里,有多少在起初阶段显得不飘渺呢?盖茨和乔布斯的追求不飘渺吗?在这些巨人的影子下,马斯克的思考和未来企划是合情合理的,可以说,他有最真切的足迹可循。



而相比之下,能给马云提供榜样的人却几乎没有,如果有也是胡雪岩这样官商通吃的人,其最大的追求就是富甲天下,至多是接济一部分苍生,而和技术和探索未来之类的东西毫无关系。


所谓“困难的事情让别人做去”之类的表述,几乎是马云的人生至高信条,他在许多场合中都反复强调自己的这条宝贵经验。其实,马云的话用更浅白的话表述出来就是,我只管赚钱,其他事情让别人干去吧。所以,马云有了阿里巴巴、淘宝。


而这样的想法,不可能出现在马斯克的头脑中,在一个把开拓和创新作为最高目标的社会环境中,有大志向的企业家在思想境界上与科学家有着最紧密的结合点,而科学创新无疑是最难的,凡是进行科学创新的人,都是在接受最高难度的挑战。而人类科学和技术的进步,包括由此带来的生活质量的跃进式提高,都有赖于这种精神和努力。


一个渔村可以不为船发愁,别人造出来了,买一条就是,只要拿得出钱就行。如果你是一家大型造船厂,你也能指望别人吗?



中国人口世界第一,吃药的人数也居世界第一,这还不包括各种保健药。去年,美国《制药经理人》杂志公布了2018年全球制药企业50强排名,其中美国和日本公司最多,发展中国家只有印度的太阳制药和鲁宾制药,而服务于最多吃药人的中国制药企业则无一家上榜。


中欧的瑞士全国人口850万,其诺华和罗氏两家公司分别排在第二和第三位。北欧的丹麦全国人口只有570万,其诺和诺德制药排在第17位。西欧的爱尔兰人口更少,仅有470万,却有夏尔、远藤制药、马林克罗三家公司上榜。



试想,如果没有“自己来做最难的事”的精神,像瑞士、丹麦、爱尔兰这样的小国,整个国家人口不及中国一座一线城市或某些省会城市,如何能在高端技术主宰的制药领域占据一席之地?


或许正是因为有这种精神、气质和追求上的区别,我们没有最好的制药企业,却有最庞大的吃药大军,成为别人企业的最大消费群体。吃着别人的药,叫着洋味十足的药名,或者起个民族化的名字,但一看原文,还是人家的名字。


就像中国农民都知道CT,但是他们不知道这是Computed Tomography,即“计算机断层成像”,的缩写,更不知道C代表computed、C代表Tomography。不过,这并不耽误他们排队做检查,更不影响付高昂的检查费。


想想也是让人感叹。马云这样成功的商人可以说是中国凤毛麟角的精英,但是,即便在这样的人身上,也会有那种“困难的事情让别人做去”的心理。虽然我们很多人嘴上不见得认账,但是从心理上说,我们是整体上立在渔村的位置上,而距离造船厂还有相当的距离。


马斯克则不同,他本身就生活成长在“造船”气氛中,人文环境一直给他这样的熏陶,包括他学习过的皇后大学、宾夕法尼亚大学,以及只就读了两天的斯坦福,都无时不刻不在给他注入探索的原动力。这决定了他和马云同为亿万富豪,超级成功企业家,但是,气质却完全不同,马云是敏感、精明,马斯克则是创新、执着。



在上海人工智能大会开幕式上的对话,对马云和马斯克来说都如同嚼蜡,不是因为AI没的谈,而是两人气场确实不对。彼此都很清楚,这不是我的谈话对象。


一位中国经济评论人士说,马斯克是在忽悠,而马云不给他忽悠的机会,他钱多得很,但不会给火星事业一毛钱,因为马云更关注地球。


马云更关注地球吗?其实,可以表述得再确切些:马云更关注地球上的人们的钱包。


微软的Windows 1.0于1985开始发行,当时中国的会计们还都在使用算盘。研发图形用户界面的个人计算机操作系统在起初阶段像不像忽悠人呢?可是,盖茨做了第一个吃螃蟹者,美国人也不会认为这是在忽悠,于是,微软这样世界上最成功、最伟大的公司在美国诞生了。


马云和马斯克之间的“聊不到一起”,绝不是一句“不对撇子”那么简单,它实际上是更大背景的一种折射,它让人们看到了气质和格局上的差距,同时也解释了,为什么有的国家只留给世界背影,而另外一些国家却长久以来总是只能看着别人的背影。


延伸阅读:马斯克拿马云开涮,是皇帝的新衣还是文化差异?


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