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朝核问题的争论:贾庆国PK朱志华

2017-09-16 大有居士 晓伟看世界 晓伟看世界

 编者按:近日,北京大学国际关系学院院长贾庆国出席今年第六届首尔防务对话会时接受中评社深度访谈,谈及大国在解决朝核问题中的角色。浙江省当代国际问题研究会副会长朱志华发表《评贾庆国在朝核危机上的一派胡言》一文给以回应。昨日,贾庆国院长在中美印象网站发表《有理不在声高:回应朱志华先生对我的攻击》,回应朱志华先生的批评与指责。现将三篇文章分享给大家,让我们共同思考大国在朝核问题的解决中究竟可以扮演何种角色、发挥什么样的作用。


贾庆国

《有理不在声高:回应朱志华先生对我的攻击》


首先,为了说明我的观点是“一派胡言”,朱先生刻意曲解我的看法。先是说我认为朝核问题发展到今天“责任一在朝鲜、二在中国”。但是,我从来没有说过朝核问题发展到今天是朝鲜和中国两家的责任,我从来都认为包括美国和韩国在内的相关国家都有责任,而具体责任要具体分析。朱先生接着说我认为“现在的重大问题是要与有关各方,当然主要是美国沟通研究对朝鲜进行军事打击的预案”,可我根本没有说过要与美国沟通研究对朝鲜进行军事打击的预案! 我只建议中美、中韩要就朝鲜出现危机状况时应对预案进行对话,以避免出现不必要的军事冲突。

 其次,我在接受中评社采访时说,朝鲜在我举行金砖峰会之际搞核武器实验是错上加错,朱先生对此不以为然,认为我光批评朝鲜不批评美国,有立场问题。朱先生这样做很不厚道!美国处理朝核的方式有它的问题,该批评当然要批评,但这并不意味着朝鲜错误的做法就不能说,不能批评。这些年来,朝鲜不顾包括中国和国际社会的反对,执意发展核武器,朝鲜这种做法不仅损害自己的安全,而且严重危及到中国的安全,本来就是错误的,正是基于这一判断,中国才和其他国家一起对它进行制裁。这次朝鲜选择在我举办金砖峰会前夕实验核武器,严重破坏我主办金砖峰会的气氛,把国际社会的注意力从金砖峰会转走,这不是错上加错是什么?且问,朱先生一味袒护朝鲜又是站在谁的立场上?

 第三,我在中评社采访时说由于朝鲜发展核武和导弹使得朝核问题进入一个新的阶段,在新一轮对朝制裁中,“可能中国能够发挥作用的空间最大”。对此,朱先生不仅罔顾事实,而且捏造我这样说是为了附和美国。中国政府支持的联合国对朝进行新一轮制裁的内容涉及到中国的部分最多,中国的作用自然最大,这是个基本事实。中国政府之所以支持这轮制裁是因为中国政府认为这是符合中国和国际社会的利益的。朱先生难道也认为中国政府支持这轮制裁是为了附和美国?

 第四,关于朝核问题的对策,我在接受中评社记者的采访时说,中国在朝核问题上的政策始终是谋求无核化、半岛和平稳定和朝核问题和平解决,我们过去、现在和将来都会坚持这个政策,都会努力说服朝鲜放弃核武器并在朝鲜放弃核武的条件下帮助它实现安全和发展。但是,朝鲜不顾中国和国际社会的反对,执意发展核武器,使得半岛局势急剧恶化。在此背景下,我认为中国在和国际社会加大对朝制裁力度的同时,也需要与相关国家就朝鲜出现危机时如何应对进行对话,以避免危机爆发时中国和有关各方由于误判发生不必要的冲突,同时也确保危机状态下朝鲜的核武器得到有效控制和朝鲜国内秩序尽快恢复。对此,朱先生非常不满,先是攻击我积极呼应美韩对朝断油,后又指责我亲美,试图把朝鲜“祸水”引向中国。难道朱先生真的反对中国政府支持对朝制裁?难道朱先生真的希望中国和美国在内的相关国家在朝鲜陷入危机时因为事先沟通不畅而爆发武装冲突?

 第五,朱先生号称也是浙江省国际关系学会副会长,但写起文章来既不客观,也不严谨,倒是骂人的本事不小,动辄指责别人“胡说八道”,“口无遮拦”,“胡言乱语”,更有甚者,还不断从最恶毒的角度揣测别人的用心,如亲美啊,卖国啊等等。想必朱先生除了用文革方式整人之外就没有学会别的本事!国家面临危险时刻,朱先生不去认真考虑如何应对来自外部的威胁,反而把枪口对准自己的同胞,真不知其用心何在!

 最后,朱先生攻击我“误导舆论”之后,在文章结尾部分就如何应对朝核问题提出自己的主张。别人发表看法就是误导舆论,就要大打出手,就要封口。自己发表看法呢?看来在朱先生的眼中,只有自己才有权利发表个人看法了。朱先生公安出身,也许像个别公安那样习惯于把别人看做嫌疑犯,而且认定嫌疑犯没有发表意见的权利。但学者不是嫌疑犯。如果朱先生这个习惯不改,我倒是想建议浙江省国际关系学会换个真正的学者担任副会长。

文章来源:中美印象网站;9月15日。



朱志华

《评贾庆国在朝核危机上的一派胡言》


北大国际关系学院院长贾庆国在首尔参加韩国的防务对话会前夕,接受中评社记者采访,就朝鲜第六次核试验表述自己观点,反复读之,终于悟出其基本思维可概括为二条:第一,认为朝鲜半岛核危机发展到今天的结果,责任一在朝鲜,二在中国;第二,现在的重大问题是要与有关各方,当然主要是美国沟通研究对朝鲜进行军事打击的预案。其论点论据完全是站在美韩立场上,以其特殊的身份职务,来误导中国外交决策和社会舆情,不但要我与虎谋皮,更要我为虎作伥,完全背离了中国外交的社会主义核心内涵,严重损害中国的国家利益和国家形象,颠覆了我国一贯的在朝核问题上的原则和底线。

 贾庆国称,朝鲜于中国主办金砖会议时进行核试验,在中国主张半岛无核化和时间节点是“错上加错”,此话国人尚能接受,但通观其全部讲话,絲毫无半点对美国批评谴责之意,完全罔顾半岛危机历史发展由来和造成今天事态的美国责任甚至是主要责任。须知朝鲜战争停战后,我志愿军早于1958年就全部撤军回国,而美军至今仍赖在韩国拒不撤军,不但一度将战术核武器于上世纪五十年代到九十年代运进韩国,如今仍有再将核武运入半岛的扬言放风;而且连续多年频频举行大规模针对朝鲜的军事演习,今年4月更是从陆海空出动战略性武器和“斩首”部队,战云密布半岛和整个周边地区。从8月21日至31日,美韩又进行了“ 乙支自由卫士”军演,共有5万余名韩军和1.75万余名美军参加,美太总司令哈里斯、战略司令部司令海顿、导弹防御局局长格里夫斯罕见同时参观军演。虽称是御敌打击之演训,但同样是作为战争准备的重要组成部分。随后朝鲜作出強烈回应,于9月3日进行了第六次核试验。中国对朝美双方缠斗恶斗导致半岛局势不断紧张升级,站在公正立场对双方进行谴责与劝导,而贾庆国却有失公允拉偏架,再看其讲话全文,完全是站在美国立场上,大错特错也;

 贾庆国又说,朝核问题进入了一个新阶段,何谓“新”?一是要各方沟通,出台对朝制裁措施,“可能比以往都要更加严厉”;二是在借引他人提出“预防性打击”、“斩首行动”、再度引进美国战术核武器、韩国自己发展核武器等四项強硬乃至发动战争的选择后,贾庆国抛出了一个问题悬念:“和平手段用尽后如何来处理解决朝核问题”?于是他本人的答案也将呼之欲出了。首先,贾庆国称在新一轮对朝制裁中,“可能中国能够发挥的空间最大”,言下之意或从反向思维理解,岂不是朝核危局日益恶化中国有重大责任,与美日韩等国與论腔调同声同步,如出一辙?中国能发挥空间最大,岂不将责任归咎于中国?并预设前提要将下步解决朝核问题的主责推向中国而为美国解套?这完全违背了中国政府一再强调的解决朝核问题的关键在朝美双方,双方各持有打开“僵局”、“死结”的“半把钥匙”。中国有责任和义务帮助促进解决朝核危机,维护半岛和平与稳定,但根本无主导解决危机的能力和手段,也没有解决问题的决定性影响力,破局解局的主角是朝美两国,甚至作为強势一方的美国理当承担更大的责任与后果。贾庆国信口开河,本末倒置,胡言乱语,不知其是何居心与用意?究竟是站在谁家立场上来发声搅局?

提问之后,贾庆国制裁朝鲜的对策答案就闪亮登场了:“比如是不是中国要决定完全切断对朝鲜的石油供应”,“是不是现在就可以开始和美国在内的国家讨论,在朝鲜出现危机状态的时候,有关各方如何协调军事上的行动”。其一贾庆国知道对朝制裁主要手段早已层层加码,几乎穷尽,而朝鲜没有石油资源,中国对其提供了几近百分之九十的油气资源,贾庆国积极呼应美韩对朝断油的主张,这一主张的根本目的是要直接摧毁和切断朝鲜的经济和民生这两大血脉,极大可能导致朝鲜政权崩塌、国家内乱、难民潮涌入中国,甚至朝鲜对中国反目成仇,将攻击目标移位中国,出现极难预料之对我严重不利和安全威胁态势,美韩尽可坐收“零成本”的漁翁之利,获得“不战而胜”的战略大丰收。不知贾庆国是“脑残进水”还是政治立场错误,出此应声美韩、重创我国家利益的“烂招”?其二,贾庆国在鼓吹“断油”之举的同时,再次呼应美国,把“军事”选项摆上议题桌面,甚至“前瞻”思维,一旦出现临战或战时“紧急状态”,中美“谁来控制”朝鲜核武器?是否在朝鲜建立“难民营”?谁来恢复乱后或战后的所谓朝鲜秩序?还异想天开地提出朝鲜在“战”“乱”之后,半岛“能不能统一成立一个政府”?当然这是将现在的朝鲜民主主义人民共和国完全排除在外的。上述种种言论,无非是要中国对朝鲜祭出“断油致命”的损招毒招,其结果必然是彻底颠覆中国“双暂停”、“停和机制转换”、唯有和谈破解朝核危机的底线思维。这一违背中国“决不允许半岛生战生乱”意志而提出的贾氏“设想安排”,既荒腔走板,且在一个与朝鲜是对立敌国,又与美国联手在韩部署“萨徳”导弹,剑指中国,威胁我核心安全利益的不友好国首都,公开妄言和冲撞中国对朝核危机的国策底线,不知其屁股究竟坐在何方?是中国人还是美国韩国人?何以力图将“祸水”引向中国而使美韩“完胜”?!

虽然贾庆国假惺惺说什么中国建议朝美“双暂停”想法很好,但双方不接受,“至少暂时很难落实”,建议好而难落实,难道就不应坚持而倒向美韩一边?中国的战略定力岂是贾某人轻飘飘一句话就可加以改变?贾又称中国努力没有成功,责任“主要还是朝鲜方面”,是朝鲜逼使、“推着中国变”,对中国和朝鲜分别各打五十大板,唯独不点名美韩责任,是疏忽还是故意? 尤为可笑和令人鄙视的是,贾庆国还站在美国立场上,认为朝鲜拥有核导,对美国是“非常危险的事情”,因此美国“对朝鲜的政权,没有一点儿信心,没有一点儿信任”,对一贯践行强权政治、霸权思维的美国而言,贾某人可谓体贴关心,设身处地地为美国着想开脱,力图使人逻辑地推导出即使美对朝进行外科手术式打击或全面开战,也是可以理解和接受的;而对于弱国小国的反抗、尊严和“安全关切”,贾庆国又放置于何处呢?为什么不体现一下同情怜悯的慈悲心和“人道关怀”呢?国际社会无论大国小国、富国穷国、强国弱国一律平等,难道只能美国对他国进行核讹诈,威胁“军事打击”而不许他国反制抗争吗?天下哪有“只许州官放火,不许百姓点灯”的道理?!无论从历史还是现状分析,朝核危机的缘由主要责任在于:一是美国作为域外国家,在半岛军事存在六十多年,始终敌视社会主义各国,朝鲜首当其冲,“压朝促变”是美长期的战略方针;二是借朝核问题发难,不断加强美日韩军事同盟,频繁进行大规模军事训练和演习,不断推高危机风险,是负有严重责任的一方;三是美国又以朝核危机为借口,不顾中俄两国的坚决反对,悍然強推在韩部署萨徳导弹,雷达覆盖最远可达2500公里左右,远远超出对朝防御之需,战略矛头直指中俄两国,严重威胁中俄安全利益和东北亚地缘政治平衡,严重冲击影响国际和平稳定格局。美国的战略意图可谓“司马昭之心,路人皆知”;四是美国在2003年朝美双边谈判陷入僵局,求助于中国帮忙,而后才有三方乃至六方会谈,并有了成效积极的数个六方文件,而最终因朝美缺乏互信和行动不力,导致化解危机的努力泡汤,现在美方甚至想将责任完全推给中朝,贾庆国也积极唱和,真可谓猪八戒倒打一耙,岂有此理?!五是中国在朝核问题上已作出巨大努力,甚至为此付出了很大代价与牺牲。中国提出“双暂停”、“停和机制转换”的建设性倡议,作为实力远比朝鲜强大的美国不但不响应,反而不时发出“军事选项”的战争叫嚣,刺激朝鲜和国际社会神经,加剧半岛形势恶化,其责任不容回避和推卸,一旦半岛发生战事,美国罪责更是难逃! 

贾庆国在讲话尾声中,声称对朝鲜“是抱不动了,抱不起来的”,“每次你抱他他都踹你”、“除非你甘愿被踢,甘愿他最后咬你一口”,话外音显然对付朝鲜这样的“熊孩子”、“坏孩子”,中国唯有和美韩联手制服他,甚至不惜窒息摧毁他。在这里贾庆国完全把中国维护世界和平、国际公道正义的责任担当,中朝邻国之间的正常关系,庸俗化为大人管教小孩的市俗关系,既不尊重他国的主权国格,又糟蹋贬损中国自身的道义形象,甚至寄望于中国与美韩同穿一条裤子,追随美国助纣为虐。而关于中朝关系的正确处理之道,且不论两国是否都属于共产党领导的社会主义国家,在贾某人的思维概念中,似乎早巳不存在什么“社会主义”的中国外交核心内涵与国家形象,更无须顾及中朝共同的历史记忆和依然存续有效的《中朝互助友好条约》;退一步说即使中国对朝鲜的内政外交多不认同甚至反感,作为相邻的正常邦交国家,中国也须秉持“和平共处五项原则”和“亲诚惠容”的睦邻政策,尊重他国,平等待人,决不能违背社会主义的外交路线和方针,沿袭美国“以我为大”、“唯我是从”的霸权思想。贾庆国在其讲话的最后时段称,美国对朝“使用武力的概率越来越大”,金正恩在“邀请战争”、“祈求战争”,万一发生战争,罪责当然应全部归咎于朝鲜。同时为美国献计称,“与中国韩国的沟通还没有结束”,为使战争顺利启动,须做好对韩国与中国的说服沟通工作,一旦中韩认同美国的“军事打击”行动,“我觉得战争就不远了”,开打攻击朝鲜的战争机器马上就将轰鸣。

 以贾庆国北大国关院院长较引人注目的身份角色,其公开言论、尤其是在朝鲜与韩美严重敌对的一方场合,理当谨言慎行,与中国政府一贯的原则立场保持大方向上的一致。而其作为著名高校、带有某种官方色彩或背景的所谓“专家学者”,口无遮拦,狂言乱语,既无通晓全局的战略眼光和认知水平,也无严谨公允、客观求真的治学风范,既给中国名校抹黑,也会误导與论给社会添乱,尤其是其背离中央决不允许半岛“生战生乱”的战略底线,干扰中央对朝核危机的战略决策,投美韩之所好,损中国之利益,这样的“北大国关院长”根本不称其职,理当下岗!

最后,鉴于目前联合国正密切磋商对朝制裁措施,从中国国家利益和维护半岛和平稳定出发,建言如下:

1、密切加强与俄罗斯的战略协调和策略对接,建立双方人员共同组成的工作专门班子,无论大事小事近期都应及时沟通,达成共识,早作预案;中朝、俄朝也应加强联系沟通,必要时可与朝鲜实行三方会谈,维护三方共同利益;同时分别与韩美顺畅联系渠道,明确表达中方立场,明示中方对朝韩美要求,晓以利害,促使美国作出重大妥协让步,由美国率先或者至少双方同时迈出“双暂停”及无条件恢复和谈第一步;

 2、坚持半岛无核化原则,这是中国和国际社会始终追求的目标。既要坚决反对朝鲜核导试验,又要坚决反对美国引进战术核武器和把战略装备利器运进半岛,决不允许半岛“生战生乱”,百分之一的生战可能性都不行。美韩应尽量缩减军事演习规模次数并最终停止;尽快恢复美朝双边或六方会谈,将停战协议改换成和平协议,由中美俄日或联合国对朝韩两国提供共同安全保障,在此基础上,美日与朝鲜分别建立外交关系,消除敌对状态;

 3、中俄应再次向联合国強烈发声,敦促美韩将萨徳导弹撤出半岛,坚决反对对朝鲜的“完全断油”,这两项底线要求只要其中一项无法达到,中俄将对制裁决议投否决票或至少弃权;

4、在广泛充分做好国际社会政治、经济、外交、舆论、法律工作的同时,积极加强军事斗争准备;与俄罗斯共同协调,必要时吸纳朝鲜参加,共商制止战争的军事行动,研究制定发生战争时出现“难民潮”、“核灾难”的应急预案;明确告知美韩及国际社会,中俄决不允许美韩联军越过“三八线”,决不允许任何国家在半岛动用核武器和轰炸核设施,造成核灾难,破坏半岛的和平安全与稳定;

5、建议在半岛朝核危机及反制萨徳导弹部署风险解除之前,由王毅部长和李作成参谋长共同牵头,组成各有关部委局办的联席会议,协调商议军地共同应对半岛危机事宜,直接向中央政治局和中央军委负责,向习近平主席负责和请示汇报。

来源:中美印象网站;9月15日。



贾庆国接受中评社采访

《朝第六次核试错加错》


中评社首尔9月7日电(记者 郭至君 臧涵)由韩国国防部举办的第六届首尔防务对话今年9月6至9月8日在首尔威斯汀酒店召开。中评社记者于会议开幕前一日专访了即将在大会第一环节——朝核问题与解决之道上发言的北京大学国际关系学院院长贾庆国,就9月3日朝鲜第六次核试以及其他朝鲜半岛的其它大热题进行了回答。

中评社问:9月3号朝鲜发射了一枚氢弹,正好是在中国举办金砖峰会期间,您觉得朝鲜为什么会选择在这个时间点发射?

贾庆国:朝鲜发射氢弹正好是在举行金砖峰会时间里,这对于金砖峰会的举行构成一定的冲击,等于把世界的注意力都吸引到他那边去了,本来大家是非常关注金砖峰会,包括金砖国家过去十年的合作和未来十年的展望,结果注意力一下子转移到朝鲜去,至于为什么具体选择在这个时间点还是个谜。 

中评社问:中国作为本次金砖峰会的主办方,这件事情对中国会产生什么影响?  

贾庆国:我觉得从中国的角度来看,本来就是错误的一件事情。朝鲜本不应该再尝试核试验,发展核武器,这不仅会危及到地区和中国的安全,而且不利于朝鲜自身安全,然后时间选择的更是错,直接影响到中国成功举办金砖五国峰会,等于是错上加错。 

中评社问:您认为目前朝核问题是否陷入到一个僵局当中? 

贾庆国:应该说现在的朝核问题进入了一个新的阶段。在这个阶段当中,一方面各方会加强沟通,提出新一轮制裁措施,联合国安理会通过新的决议来实施这些措施,这轮的制裁可能比以往都要更加严厉。第二,有关各方可能现在都在探讨,在和平手段用尽之后如何来处理解决朝核问题?现在各种方案都有在讨论,有人讲进行“预防性打击”,有人提出“斩首行动”,还有人觉得要不就引进美国的战术核武器,在韩国还有人说乾脆韩国自己发展核武器,成为一个核国家,这些声音都开始变强了。所以从这个意义来讲,朝核问题进入了一个新时期。

中评社问:您觉得在朝核问题的解决当中,中国还有没有影响力?影响力还有多大?

贾庆国:我认为中国的影响力始终存在。第一,在说服朝鲜放弃核武器计划的问题上,中国还是有可以发挥作用的空间,包括在新一轮制裁里面,可能中国能够发挥的空间最大,比如是不是中国要决定完全切断对朝鲜的石油供应。第二,中国和有关的国家,特别是美国,中国现在需要做一个决断:是不是现在就可以开始和美国在内的国家讨论,在朝鲜出现危机状态的时候,有关各方如何协调军事上的行动。如果没有这个预案的话,决策者在时间非常短的情况下作出决定,容易引起不必要的冲突和对抗。 

美国和韩国在过去一直希望举行这样的对话,但是中国出于各种各样的考虑一直没有同意,这次过后可能会出现一些变化。中国可能和有关各方就朝鲜问题出现危机的状态下,如何处理、如何协调各方的行动,举行相关的对话。当然这个对话可能不仅包括在危机状态下怎么协调行动?还可能需要讨论朝鲜半岛的未来,包括政治等未来的发展方向,比如危机后的朝鲜,政权怎么产生?是再成立一个新的政府?还是在联合国主导下举行整个朝鲜半岛的公民投票?有关这个问题在50年代的时候曾经考虑过,朝鲜半岛作为一个国家,在这个基础上能不能统一成立一个政府? 

还有就是朝鲜核问题解决以后,“萨德”是不是需要移出半岛?危机解决以后的问题也是需要讨论清楚的,有助于有关各方在这个基础上进行合作,有一个明确的方向,发展、合作起来会比较顺畅一些。那么就这个危机状态下,可能有一些问题需要讨论。比如说,一旦朝鲜半岛出现紧急状况,他的核武器谁来控制?这可能需要美国和中国之间对这个问题进行协商。我想中国也好,美国也好,对方控制核武器,从技术上来讲,没有什么太大的问题。因为双方都是核国家,朝鲜技术水平不太高,所以对方要控制的话,可能不会有很大的障碍,也不会造成核扩散。但是中国可能会担心,毕竟有个朝鲜战争。美国越过鸭绿江,去控制朝鲜的军事基地,控制它的核武器,这个还是心里面有些障碍,不是技术上的障碍。

所以我感觉可能是,中国的控制更倾向于自己来控制,但美国的可能性不大。所以这个事情是中美之间需要谈的,这是其中一个问题。那么当然还有,中韩之间可能,包括美国,也可能需要谈的问题,包括难民问题的解决,可能需要讨论的就是在中朝边境上,特别是在朝鲜这一侧,建立一个中立区、安全区,来安置这些难民,建立难民营。这个也是前一段时间有人提出来的,也可能需要讨论,还有就是危机中的朝鲜谁来恢复秩序,是韩国来做?还是中国来做?还是美国来做?还是联合国组成的部队来做?这个也需要讨论,有很多很多事情需要讨论,但是在这个危机爆发之前,最好把这个问题弄清楚。不要等到危机爆发以后再临时做决定,仓促做决定容易出问题。

中评社问:您刚才提到了这么多解决时需要考虑的方式,那您觉得中国之前提出的“双暂停”是不是就已经没有实现的可能性了呢? 

贾庆国:“双暂停”是一个很好的想法,但是好的想法要落实的话,需要有关各方的接受,现在我看朝鲜不接受,美国那边也不会接受,至少暂时很难落实。 

 中评社问:外交部助理孔铉佑接替武大伟作为中国政府朝鲜半岛事务特别代表,您觉得最近这个人事变动是出于什么原因呢?

贾庆国:我觉得可能还是因为武大使的年龄到了,有的时候可能不是那么多政治上的或者其他方面的原因。没有那么复杂,孔铉佑年富力强,正好做这个事情,他在外交部工作这么多年,经历应该足够

中评社问:那么这是不是预示着中国的对朝政策会出现什么变化呢? 

 庆国我觉得不会出现多大的变化,如果要变的话,也是朝鲜,推着中国变。 

中评社问:在9月3号朝鲜核试验之后,特朗普就发表了推特,他说美国正在考虑停止与任何与朝鲜做生意的国家进行贸易往来,那您觉得未来美朝之间的关系会不会出现什么变化呢? 

贾庆国:如果说过去,美国还能够容忍,在一定程度上容忍朝鲜,那么以后,就越来越不能了。朝鲜核存在对他来说就是一个威胁,因为他拥有了核武器,而且拥有了可以打到美国的导弹,对于美国来讲,这是一个非常危险的事情,因为他对朝鲜的政权,没有一点儿信心,没有一点儿信任。 

中评社问:那他说这个话是不是也有一点暗指中国,中国还是和朝鲜存在着一定的贸易往来的,那会不会影响中美关系呢? 

贾庆国:我觉得这次实验以后,美国肯定会期待中国在贸易制裁这方面采取更大的行动,特别是在石油供应这个环节上,希望中国能够切断对朝鲜的石油供应。我想中国也会认真的考虑这方面的建议,毕竟朝鲜太不负责任了,太不顾及到中国自身的利益,所以在这样一个情况下,中国政府可能比以往任何时候,在朝鲜问题上都不愿意去为朝鲜去做太多的事情。

中评社问:有声音说,中国对朝政策,要么就放下朝鲜,要么就抱起朝鲜,外界对于这个也是很多讨论和争论,您对这个有什么想法? 
贾庆国:我觉得朝鲜是抱不动了,抱不起来的。朝鲜没有给你任何机会去抱他,因为每次你抱他他都踹你,所以抱起来不是一个选项,那是一个一厢情愿的情形,想象出来的东西,根本抱不起来,也没法抱,除非你甘愿被踢,甘愿他最后咬你一口。所以我觉得,它不是选项。不过不管朝鲜,好像也不行。因为朝鲜毕竟是我们的邻居,朝鲜的安危,朝鲜内部出现事情,会影响到我们这个国家。而且这个影响还很严重。比如说他实验核武器,实验要是失败了呢?由于他的设备、技术都比较陈旧,他一下失败了,就会影响到我们东北边境居民的人身安全,而且还不说朝鲜内乱会影响我们东北的经济等等,所以朝鲜这个问题,我们还不得不管。 

但是问题是怎么管?过去我们在这方面做了很多努力,一方面在朝核问题上明确了我们的态度,我们的态度无非是三点:第一就是朝鲜无核化。第二就是不能生乱生战,朝鲜局势要稳定。第三,就是朝鲜问题要通过和平的方式来解决。所以在这方面我们确实做了很多的努力,但是现在看来,我们的这些努力——可能别的国家也有责任,但是主要还是朝鲜方面——它的一些做法使得我们的努力没有成功。现在怎么办?我觉得我们需要继续努力,继续告诉朝鲜,对于你们来讲,拥核不是一个选项,是一个很危险的做法。如果你要愿意放弃,中国可以守护其他的国家来保证你的安全,甚至来给你提供经济发展方面的一些援助,让你的日子安全比较好过。 

但另外一方面,也需要做好准备。无论是思想上还是具体的一些准备。从现在的发展趋势来看,朝鲜出现军事对抗的风险越来越大,那么中国需要做好准备。不光是自己的军队怎么去保护边界这个问题,而是你要和别的国家一起合作,来迅速地解决这个问题。就是以中国利益最大化这个角度来解决这个问题,而不是被动的去等待。

中评社问:特朗普在推特上很不满金正恩做的这些事情,现在不排除美国会用武力这个选项来攻击朝鲜,您会不会有这个担心,万一特朗普哪天再也忍受不了了,去攻打朝鲜。他会先挑起这个战争吗?

 
贾庆国:我觉得美国针对朝鲜使用武力的这个概率越来越大。这不是说美国国内发生了什么变化,主要还是因为朝鲜这个方面。金正恩在邀请战争,金正恩在乞求战争。就是说全世界,包括美国国内的很多人都在说战争不是一个选项。但是金正恩的做法就是在使战争越来越成为一个迫不得已的选项。但是你要说,短期能不能打起来?我觉得短期之内可能不太会打起来。毕竟和平的手段还没有用完。第二,就是美国和中国和韩国的沟通还没有结束。美国要打朝鲜,他需要完成和这两个国家的沟通。第一个就是说服韩国,跟它一起对朝鲜进行第一次打击。这个韩国是非常不情愿的。因为他没法保证第一次打击就能摧毁朝鲜所有的大炮还有导弹。那么如果没法第一次打击都摧毁的话,那么剩下的炮弹就会对首尔进行打击报复。如果这样的话,就会造成很多的人员伤亡。这个对于韩国来说是很难接受的。但是这个问题就在于金正恩如果这么做下去,韩国可能会受不了美国的压力,就和美国一起去做这件事情。毕竟这样会增加打击的范围,减少朝鲜报复的能力。这是一个沟通需要完成。第二个沟通就是和中国。在朝鲜出现危机状态的情况下,双方如何处理包括核武器这样的问题,如何避免两军出现正面的冲突。这方面的沟通还没有开始,一旦这两个沟通结束了,我觉得战争就不远了。 

中评社问:现在文在寅上台之后,朝鲜频繁的发射导弹。这使得文在寅很难实行竞选时的对朝温和政策,之后韩国政府的对朝政策走向如何呢? 

 贾庆国:金正恩的这个做法确实让人很难理解。一方面他在祈求战争。一方面他在自我孤立。实际上中国是希望帮他,但是他给中国的回应就是让你的日子很不好过。文在寅希望和他改善关系,那么他做的这些事情实际上就是打了文在寅总统的脸,也就是说好心得不到好报。真的很难理解,金正恩为什么这么做?我觉得只有一个解释,就是他是为了国内的政治,也是为了更好地树立他在朝鲜国内的英雄领导的形象。

来源:中评社网站;9月7日。




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