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为啥要“三清三拆三整治”？陈祖煌主任上“民声热线”权威解答！
11月14上午，省委农办主任陈祖煌率队上线广东“民声热线”，与主持人、特邀评论员、特邀记者和场外听众围绕为确保高质量实现脱贫，推进2277条省定贫困村创建新农村示范村中的一些热点话题进行热烈交流。你们关心的问题有权威解答啦！
陈祖煌：主持人好！各位听众、各位观众、各位网友、特邀评议团和媒体观察团的朋友们，大家好！感谢大家对扶贫工作的关心和支持！
打赢脱贫攻坚战，到2020年，让贫困人口和贫困地区同全国一道进入全面小康社会是我们党的庄严承诺，是以习近平同志为核心的党中央的重大决策部署。
2016年，省委省政府作出全面打赢脱贫攻坚战的决策部署，明确“三年攻坚，两年巩固，到2020年如期完成脱贫攻坚任务”的总体目标，围绕“两不愁、三保障、一相当”的基本要求，深入实施精准扶贫精准脱贫的基本方略，将农村低保最低标准提至年人均4800元以上，贫困学生普通高中免除学杂费政策全面实施，义务教育、普通高中、高等专科教育阶段生活补助提高至每生每学年3000元、5000元、10000元；为所有建档立卡贫困人口购买基本医疗保险和大病保险，实行大病救助、基本医疗保险政策范围内住院费用报销比例平均达到75%以上；贫困户危房改造补助标准提高至4万元。截至今年底，预计超过117万相对贫困人口可实现预脱贫，现行标准下全省农村相对贫困人口贫困发生率从4.54%下降至1.52%以下。
为确保高质量实现脱贫，省委省政府今年作出部署，安排财政专项资金313亿元，推进2277条省定贫困村创建新农村示范村。
下一步，我省将深入贯彻党的十九大精神，按照抓重点、补短板、强弱项的要求，坚决打赢脱贫攻坚战，重点做好以下四项工作：
一是认真落实扶贫“三保障”民生政策。完成79607户农村危房改造任务，确保教育补助资金应发尽发，推动农村低保政策与扶贫开发政策有效衔接，确保不漏一户、不落一人。
二是全面推进贫困村创建新农村示范村工作。深入推进“三清理”、“三拆除”、“三整治”工作，加快推进贫困村通组道路和巷道硬化、垃圾和污水处理设施建设、集中供水、基本公共服务均等化各项工作，确保到2018年底80%以上的村完成整治建设任务。
37 41005 37 15262 0 0 3032 0 0:00:13 0:00:05 0:00:08 3032三是着力加强产业帮扶和就业帮扶。推动宜居促宜业，支持有条件的贫困村因地制宜发展1-2个特色主导产业，带动贫困户脱贫增收；加大贫困户转移就业培训力度，完善珠三角和粤东西北劳务协作机制，落实公益岗位安排政策，促进有劳动能力的贫困户就业创业。
四是深入开展扶贫领域腐败和作风问题专项治理。我办诚挚欢迎媒体朋友、社会各界和人民群众监督我们的工作。
谢谢大家！
Q
龙俊锋：贫困村要建设社会主义新农村，而且是示范村，从我们在村里面采访的感受，基层干部和村干部的干劲很大。但是也会碰到有个别的村民不太理解，比如说我们现在在做的三清三拆三整治，有村民担心这是在农村大拆大建，有一些人说我的房子是祖宗留下来的，为什么要拆掉呢？为什么我们要在贫困里面搞三清三拆三整治。
陈祖煌
建设社会主义新农村，“三清三拆三整治”是基础工作，针对的是解决我们农村长期的脏乱差这个老大难的问题。“三清三拆三整治”关键是要组织好、发动好群众，让农民参与到其中。特别是该拆什么？不该拆什么？一定要和农民去协商，达成一致意见。这方面工作做好了，三清三拆三整治的进展就顺利。我前一段时间去一个自然村，拆了将近8千平方米，40多间房，有很多农民非常愿意，没有出现一些不理解或者是不认可的问题。三清三拆三整治目前进展顺利，全省已经有80%的自然村都已经动工或者是开展了这一项工作，关键是农民要组织好、发动好，刚才村委书记也说了做了很多标语和宣传，这是需要做深入细致的工作。
Q
龙俊锋：在清拆整治过程当中，农民有担心，把房子拆掉就变成了空地了，拆掉的空地这个以后是不是不属于他们了？这个过程当中如何保障农户利益的问题？他们有担心，我们怎么解决这个问题？
陈祖煌
这个问题问得好，这个很普遍。有很多农民都很积极把危房拆掉，拆掉以后就有空地权属归谁的问题，现在各地都做了探索，比如说拆完以后由镇的国土部门、农村部门或者是农业部门给他们颁证，这个证是一个凭证，有的人叫地票，这个凭证证明这一块地使用权还是属于农户所有，但是产权是属于村集体所有。今后拆完以后这一块空地将来是干什么呢？建一个小广场、停车场、小公园还是建其他的公共设施，大家可以一起来讨论协商。但那块地的使用是农户贡献出来的，大家就要认可。现在我们全省很多地方农民都自愿“四不补”，有一些建设乡村路占用的土地，三分之二都是农民自己让出来的，没有任何的补偿。这个凭证就是保障农民的权益，将来村里面搞一个村企的事业可以入股分红。现在像河源、肇庆很多地方都开展了三清三拆三整治这个工作，始终发挥农民的主体作用，保障农民的合法权益，让农民自己来讨论决定自己的事情，实际上这就是一个自治的过程。
Q
龙俊锋：关于三清三拆有没有边界？拆什么？清什么？这一块由哪里来把握？比如说跟村民说服他的过程当中，政策要求是拆除哪些的呢？有没有这样的界限？应不应该拆？谁说了算？这个我们有没有制定相应的政策？
刘洪盛
大家好！对于三清三拆省里面非常明确，三拆什么？三清什么呢？三清即清理村巷道及生产工具、建筑材料乱堆乱放。清理房前屋后和村巷道杂草杂物、积存垃圾，清理沟渠池塘溪河淤泥、漂浮物和障碍物。三拆除，即拆除旧房危房、废弃猪牛栏及露天厕所茅房，拆除乱搭乱建、违章建筑，拆除非法违规广告、招牌等；三整治，主要是整治垃圾、生活污水及水体污染，然后再对乡村的环境进行美化绿化。
Q
龙俊锋：拆完涉及到怎么建设让它漂亮的问题，示范村建设过程当中，省财政有投入超过300亿投入到农村去建设。可想而知，肯定会有大批项目会上马，我们开展一个扶持村集体经济实体的试点，给予每个村200万的奖补资金，这些项目以及示范村的建设项目在农村有很多的建设，农民朋友关心他们怎么参与到建设当中，这里面陈主任有没有具体的办法呢？
陈祖煌
这是我们新农村建设很重要的一个环节。农民能不能参与到新农村建设。刚才说的三清三拆是建设，进行美化、绿化、要补短板，公共服务要提升，整个村庄会发生大改变，宜居宜业，宜业发展起来会反哺宜居。农民如何参与呢？一是可以通过确权登记颁证以后，这个是一个基础，明确村集体的村与具体的项目，包括我们确权以后，按照中央的部署，推进三权分制改革，农民可以用土地的使用权来入股具体的项目。如果村庄环境越来越好，越来越漂亮，越来越美丽，项目会越来越多。农民参与的分红、入股的项目越来越多，机会也会越来越多。这些各地都是有很多很好的案例。
Q
龙俊锋：我留意到咱们8月份出台的工作方案当中提出了2017年年底之前要制定支持村集组织承接农村小型建设项目的办法，这个有新的进展吗？进展办法怎么样？
陈祖煌
实际上就是贫困村建示范村的配套设施，这里面涉及到几个部分，发改委和住建部门，方案已经形成，文件正在走程序。文件里面专门提出对新农村建设中的小型项目尽量交给农民来做。一方面可以在贫困村中创造更多的收益项目，也可以安置或者是创造更多的就业岗位。比如说我们农民自己组建工程队来承包小型的项目，为农民脱贫拓宽了渠道。这个文件正在准备出台。
梅林海：我们粤东西北有很多贫困的地方。特别重要的问题就是我们怎么样在继续让这些扶贫的农民或者是脱贫的农民怎么保持一个持续的收入。很多很多的村子，我们通过一次性的改造或者是一次性的投入以后，很快又返贫了，因为本身的问题没有解决。相对这种办法，对于未来，像这种现状已经不是新鲜问题了。我们能够有一个什么比较万全或者是更好的对应。作为省委主管的部门，我们想请主任看看有没有更好的办法或者是更好的想法未来保持农民的增收，不要再返贫。
Q
主持人：梅林海教授的意思除了基础设施的投入之外有没有其他的办法持续脱贫？摘掉贫困的帽子？
梁健
谢谢梅教授。农民的持续增收是我们实现脱真贫，真脱贫的重点工作之一。我们建立农民、贫困户持续脱贫增收机制也是涉及到扶贫领域供给侧结构改革的问题。我想梅教授以前也研究过这一类问题。这里面重点还是要培育和发展地方的特色产业，产业的发展是根本，也是我们脱贫攻坚一个关键的措施。发展产业，促进就业是具体推进脱贫一个非常重要的措施。省委省政府围绕三年攻坚，两年巩固，到2020年实现如期完成脱贫攻坚任务。也是考虑到五年脱贫攻坚期里面产业的发展有一定的产业规律。不能今年种下苗，明年就结果，后年就脱贫。这个就是我们重点，发展产业方面我们要想一些办法。刚才村里面也讲到，比如说电商扶贫，金融扶贫以及其他方面，包括入股水电站以及发展特色种养等措施。刚才陈主任讲的提供一些就业的岗位，特别是新农村建设过程中提供一些公益岗位，这些都是建立长效机制的措施。谢谢！
Q
唐梦圆：刚才提到要建立稳定增收的长效机制，要增加就业和发展特色的产业，有没有具体的措施能够达到这样的一些要求呢？
陈祖煌
记者问的这个问题，我们已经有一个具体的方案，方案现在基本都完成了。主要是要走一些必要的程序，然后正式发布。农民增收，壮大集体经济以及新农村建设，脱贫攻坚都是一环扣一环，是一个系统工程。脱贫增收涉及到农民方面，刚才讲到的农民培训、知识、技能，扩大生产，党的十九大报告里面提出来的农户与现代农业如何有效衔接。分散农户在广东比较普遍，分散农户往往是低收入户，往往是贫困户，如何将小农户组织起来走社会化大生产，刚才短片里面的两个企业都有很好的思路和很好的做法。包括企业加合作社加农户加基地，还有新农村建设，人居环境改善以后，农村环境宜居了，企业过来投资越来越多，这些过程都对农户未来的发展和脱贫增收有很好的帮助。农业方面就是就业培训，转移就业以及土地流转加入合作社，入股分红，另外我们在助农增收金融保险和扶贫小额贷款，受灾有保险等等。具体的政策非常多，请扶贫规划开发处的陈荣同志具体说一下。
陈荣
发展特色产业是提高贫困地区贫困户自我发展能力的根本。国家九部委和我们省委省政府相关的政策文件都把它作为一个重要的政策举措。如何来发展，来推进特色产业的发展，重点有这么几个方面来把握：
一、科学确定特色产业，分析本地区的资源禀赋与产业的现状，市场空间等等来选准适合自身的发展特色产业。
二、促进一二三产业的融合发展，从本地区的实际出发，发展农产品加工，拓展农业产业多种功能。
三、大力发挥新型农业主体的带动作用，大力支持新型农业主体来发展特色产业，跟贫困户建立一个稳定巩固的利益连接。带动贫困户稳定增收脱贫。
四、要完善利益的连接机制，包括鼓励开展农村土地的承包合作权，折价入股等等。
五、增强产业支撑保障的能力，包括发展电子商务以及培育特色农业产业的品牌，加快科研成果的转化和应用。
六、重点要加大产业的投入力度，这一块应该说我们省力度是很大的，按照有劳动能力的贫困户家庭人口数量人均2万元来测算财政投入。
七、创新金融方面的扶持，鼓励金融机构创新金融产品和金融服务。我们省从去年大力推进扶贫小额信贷，为有申请需求的贫困群众提供5万元以下，3年内，免抵押免担保，财政给予贴息的信用贷款。
八、加大金融保险的支持力度，化解农业产业风险。主要是这几个方面大力来推进。谢谢！
主持人
还有几个在帮扶的时候企业发现了具体问题。例如说，比如说在英德，他们最开始从4月份开始启动百企扶百村的问题，并不是每个企业资金投入能够支撑一个项目，有一些重大的项目，几个企业不足以在短时间内做好这一项工作。政府如何进行资源整合就很重要了，这个方面每个地区有没有统一的规划部署呢？怎么考虑呢？
陈祖煌
这个问题全省比较普遍。
第一，新农村建设脱贫攻坚的主体是县。省有具体的要求，要明确厘清政府、企业和农民三者之间的关系。该是政府做的，基础设施这方面，政府义不容辞，社会投资以及跟农民各自的责任要分清。
第二，作为市和县，要整合资源，刚才短片里面也讲到投入的项目很大，如果是分散投资很难起应有的作用。特别是新农村建设。涉及到经济建设、文化建设、生产建设，涉及面非常广，需要统筹，劲往一处使，我们的乡村就非常有希望。农民增收脱贫大有可为。
Q
林伟君：请问一下陈主任，我们在支持企业进行产业帮扶的过程当中有什么更好的办法？谢谢！
陈祖煌
第一，企业帮扶贫困村创建新农村示范村，省委省政府有一系列的部署和决策安排。包括630捐赠，省委省政府决定捐赠的非定向捐赠资金统筹用于贫困村创建新农村示范村。这个是体现了我们广东企业乡贤乡情重、浓厚的特点。比如说碧桂园帮扶英德78个贫困村创建新农村示范村，恒大帮扶博罗、惠东两个县贫困村创建新农村示范村，还有很多企业，他们根据自己实力开展力所能及的帮扶工作。这是城市反哺农村、工业支持农业具体的做法。
第二、刚才林所长说的五位一体，流通、市场、以及种子、种苗，以及金融方面支持，可以发挥农村、农民合作社、家庭农户发挥的作用，企业在这方面是大有可为的。接下来农村建设以及确权登记完成以后，三权分制改革深入推进，土地流转更加活跃，为企业到农村去开展产业项目提供非常好的空间。各地都有很多案例。比如说，清远市开展土地分配改革，这种做法也为下一步打下了良好的基础。同时，为市民下乡，农民进城、农产品进城提供了很好的一个基础。
Q
网友关注：贫困村创建社会主义新农村示范村，各级财政、帮扶单位投入了大量的建设资金，各级干部、广大人民群众投入了大量的精力、物力，建成一批贫困村基础设施工程项目，如何加强后续管护，各级如何通过建立机制，确保建成的基础设施长期发挥作用？我们请陈主任来作一下回应。
陈祖煌
主持人，网友们、听众们提出的问题抓住了要害。从广东十多年的新农村建设实践来看，这方面的教训不少，很多地方建了以后疏于管理和管护，农村又进入了脏乱差的老路，这次有明确的长效管护机制，农民，特别是村集体经济发展以后就能为这个长效管护奠定基础，长效管护机制为我们贫困村安置就业岗位，特别是公益性岗位也提供了就业机会。比如说保洁员、管水员等。同时从改革创新的角度，来构建一个可持续发展长效管护机制。
陈祖煌：谢谢主持人。民声热线为我们农办、扶贫办倾听民声，听取百姓的呼声，了解和掌握全省农民最迫切、最希望解决的问题，特别是最关注的一些热点、难点问题，提供了很好的渠道，为我们今后的工作提供了有益的借鉴和帮助，我们从中感受到了社会各界对乡村振兴、脱贫攻坚工作的关心和支持，我们倍受感动和鼓舞，必将尽心尽力做好工作。相信我们广东农村的未来会更加美好！谢谢！
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来源：广东民生热线