不跑——就等着饿死

美国作家依娃《寻找大饥荒幸存者》连载之11：

不跑——就等着饿死

文｜依娃

受访人：王新定，男，62岁，陕西省富平县流去乡北耕大队人

逃荒前为：甘肃省秦安县天户乡永乐村人

时间：2012年8月16日 录音长度：113分钟

采访地点：陕西省富平县流曲乡北耕大队王新定家。

大饥荒饿亡者：张俊山，男，40多岁，甘肃省秦安县天户乡永乐村人，饿亡。为王新定的父亲。

XXX，男，40多岁，甘肃省秦安县天户乡永乐村人，饿亡。

XXX家，一家四口，两个大人，一男一女两个小孩，甘肃省秦安县天户乡永乐村人，均饿亡。绝户关门。

前记：王新定和我的舅舅生活在一个村子里，但是我并不认识他。我问舅舅：“你还认识从甘肃逃荒过来的人吗？”舅舅说：“这村里就有一个。”舅舅就用摩托车把我拉到王新定家，听说他前几年出了车祸，把一条腿截肢了，出门不方便。

依：叔，你看，我妈、我舅都是从甘肃逃荒过来的。我也喜欢写点啥，就想多问问老人，有经历的人，那几年的事情。

王：能成，你舅给我说了。我想去你屋里去哩，腿疼的走不成。我这腿是个假腿，前几年开三轮车车翻了，把腿没有了，就按了个假腿。我今天去地里打药忙得劲大了，把腿磨破了，疼得不能走路。不然，我就跟上你舅去你屋里了。

(我看了一眼，王新定的脚腕出露出一截木棍，而非正式的假肢。)

依：一样的，我来一样的。叔，你那时候从来陕西之前，在甘肃哪个县、哪个乡？

王：是甘肃省，这个你知道，秦安县天户乡。

依：叫个啥村子？

王：天户乡永乐村，时间也长了，要回想一下......。

依：你那时候已经有记忆了，把你记得的当时的情况说一说。

王：我来陕西的时候是九岁，还是个娃，生活艰苦得很。

我记得我爸在剧团工作，害有那个羊癫疯病，也没有治好，以后没啥吃，就去世了。

我和我妈是六零年下来(注：把来陕西叫下来)的，那日子我还记着呢，到死都不得忘。六零年，那时候，吃粮紧张，没啥吃饿得到处胡跑哩。后来，，我妈没有办法，就领上我两个人跑出来了。

依：你妈叫个啥名字？

王：叫个董玉兰，玉门的玉，兰州的兰。

依：你妈那阵子多大岁数？

王：三十岁，三十出头些，我只有九岁。我是五零年出生的，今年也就是六十二了。

依：当时家里困难到什么程度？

王：哎呀！那困难得很，那困难的就没办法说了。野菜都吃不上，苜蓿都吃不上。有些人饿得成天到晚睡在炕上，我是也没有上学，饿得面黄肌瘦，家里揭不开锅，国家给你也没有粮食，没啥吃。

我年纪小，可啥都会干，提上个笼笼子，提些泉水给我妈喝上。我还放羊哩，放羊的时候，再拾上些柴火，我背不动，就用绳子一捆，羊就给我驼回来了，我偷上些玉米，腰里一塞偷回来，再偷偷刨上些洋芋，没地方藏，塞在柴火中间，他就看不出来，不偷没有办法，也不能天天偷，能吃一口算一口。

依：你们那时候吃的什么东西？

王：吃的秫秫，这是咱土话，其实就是高粱，咱甘肃人叫个秫秫。还有洋芋，再还有啥？麦就根本见不着，想都不要想，一颗都吃不到嘴里。农业社能给你给上些了，你就吃。不给你了，你就不得吃。我那时候小，农业社怎么弄不知道，就是没啥吃。

依：你们吃过食堂吗？

王：吃过嘛，那时候我们那个食堂建在庙里呢，成天吃洋芋熬的糊糊汤，给一个人打上一碗，给上些野菜。食堂为吃饭还打人哩，咱小，吃饭去了，还要排队打饭哩，如果挤了抢了，人家连饭都不给了，哎呀，把他妈日的，坏狲。吃了没有多长时间，我们就下来了。六零年下来这里还是吃食堂哩。最后食堂就解散了，生产队还是个没啥吃，不知道是怎么回事情，咱到这里得时候年纪还小。只记得人没有啥吃，为了维持生活，人就到处跑，到处找吃的，只要能活命。跑出来就为活个命。

依：地里打下的粮食呢？

王：那阵哪里有你自己的粮食呢？全部都是农业社的地，都是集体化。人饿的没有一点点办法。咱上头(注：指甘肃)不是吃洋芋，就是偷的刨着吃，偷水产队里的洋芋，一天一天的维持。六零年，饿的没有办法了，实在是饿的受不了。通过甘肃上头一个人，把我们领下来，介绍到这里。那是饿的没办法，逃荒要饭哩，人嘛，要活命哩，总不能等着饿死在屋里头。饿死的人不少哩。

依：那时候，如果偷吃干部就打人吗？

王：打哩，打人哩，咋不打？你偷人家生产队的，人家当队长当干部的肯定要打哩。有些人出来偷玉米棒子，往腰里一塞，塞上一圈子，有那么七、八个，衣服放下来，别人就看不出来。但是今天看不出来，偷回去了。明天再偷，终有让人家发现逮住的时候，就没有好果子吃了。被抓住的人都被打的吱吱哇哇乱叫唤。

依：有没有工作组来家里搜粮食的？

王：有，那有。我记得来我们屋里搜粮食，看你有没有粮食。在瓦缸里看，到处看。我记得我家厨房有一个瓦缸，这么高这么大，有一个人一揭开，看里面空空的，什么都没有。然后把我妈装衣服的箱子都翻了个底朝天，看藏下粮食着没有。还有挖地，到处乱挖，看你家地下埋着粮食没有，还有就是在炕洞子里，用那个竹竿子使劲捅、使劲掏哩。村里的几个人，有工作组领着，到处戳，到处翻。那时候，家里有一点粮食，就是一碗玉米面，还是要分好几天吃哩，人家不要这个，要找麦子哩。

有一个叫耀娃，家里是地主成分，比我们的情况好一些，偷偷藏了一点粮食，工作组来到处翻，也没有找到。说起来，找粮食的有办法，藏粮食的人也有办法。有叫人家找到的，当然也有翻腾不出来的。那伙子人比土匪还土匪，一来就胡乱挖，屋里挖，院里挖，挖的大眼睛小窟窿。我记得我妈偷下的玉米棒子，在炕洞的窑窝窝里面藏着，不敢直接放进去。但结果还是让人家搜出来了，让我妈背着背篓子送回去。送回去了，就没有挨批斗。我妈回来了就哭了一鼻子。我妈说：“我没藏好，让人家搜去了，今个给我娃吃啥哩？”偷了粮食，让人家搜出来，你就得送去。

我们村不是有窑窝吗？储存洋芋的，一冬天就吃洋芋、高粱、大豆。我们的定量是一天二两，我们拿上碗去打饭，大人小娃，一人给上二两，算是一顿饭。

依：那阵子不允许私人屋里冒烟，是吧？

王：五八年，把私人屋里的锅都给砸烂了，进一户砸一户，逼迫着叫你吃食堂，不准你屋里有锅，不准冒烟，挨家挨户的砸。砸了你就做不成饭了。这可好，等食堂一散伙，人都慌张了，为啥？没有锅做饭了。胡偷胡逮，刨洋芋、揪苜蓿、找野菜，天黑了吃。苜蓿那时候都是高级东西，地里拔得光光的，芽芽子一冒出来就被扣了，有些人一边扣一边往嘴里吃，等不到拿回去。

那是后来了，食堂解散了以后，没有办法了，揭不开锅了，就自己给自己想办法，偷上些吃。

依：有没有扣饭的现象？比如你妈生病了不能出工？

王：扣哩，不参加劳动，就不准你吃饭。娃娃还是给吃哩，大人不劳动，人家就给你没饭。食堂的饭就提不成了，给上一碗包谷糊糊，下上些洋芋疙瘩，这算是好的。到了最艰难的时候，那汤能照见人的影影子，就和咱们现在喝的面汤一样清。天天有汤喝还是好的，有时候五、六天就啥都没有了，想喝些开水也没有。人睡在炕上，也没有柴烧，饿得没有办法了，就拾上一块冰柱子抿两口。你知道，就是下雪了，一融化，房檐下流水冻起来的冰柱子，在嘴里抿，我当是吃冰糖哩。冬天没有啥能烧炕，连麦秸草都是农业社的，私人不能拿回来烧。我七、八岁，也没有上学，就背上个背篓，扫填炕的柴火，到地里铲些庄稼的根。长些的柴还舍不得烧，挑出来给我妈烧灶火做饭，渣渣子来烧炕。

依：你知道不知道，你们那里有没有人去参加过洮河水利工程？

王：叫我想想......。对了，我妈都去过，我妈给我说过。屋里我爸身体不好，去不了，就抽调我妈去了，我妈那阵子还年轻着哩，我妈说在洮河把人饿的受不了，一些人都饿死了，还有放炮炸山给炸死的，劳累死的。我妈就偷偷跑回来了，主要也是惦念我，我还是 个小娃嘛。我妈回来给我说：“好我的娃哩，把人饿的，那怕怕得很，吃不饱，还叫人成天到晚干活哩。天不明上工，天黑了还不下工。人不是牲口嘛？一天两顿洋芋糊糊，连馍都没有。”我妈还说：“住的啥地方，就是地铺，挖下的窑洞，地上铺上些草，就那么十几个人住一间，地下都是潮湿的，把人睡得浑身疼。”我妈十天、半个月才回来一次看看我。我妈不在家，就是我大妈管着我。我饿得不行，就常常哭，想我妈，我大妈就哄我：“娃，别哭，大妈明天就给你做拌汤。”大妈是哄我哩，哪里来的拌汤？我妈回来的时候，人就虚弱的不行了，三十岁的人，说五十有人相信哩。

依：那阵把你饿到啥程度？

王：哎呀！我饿得成天都不出去玩，不想动弹，就坐在墙边边子上等我妈，等我妈回来，看能不能给我拿些啥吃的回来。我妈上地回来了，在人家生产队的地里偷上几个洋芋，用苞谷面一起煮上。家里有一点点面，也不敢一顿吃完了。只敢撒一点点苞谷面，放葱花一样那么点。就洋芋疙瘩子加上些苞谷面叫我吃，叫我一个人吃。这是家里最好的饭了，我妈成天吃的啥？一天三顿吃的都是菜，野菜和苜蓿，不见一点点面气。到了冬天，野菜也没有吃的了，没有办法了，就赶紧通过人介绍，才跑出来。那阵子，能跑的人都胡跑哩，甘肃跑出来的人不少，特别是妇女。人饿的没办法。

榆树皮，咱这一说，我猛然给想起来了。我们那地方的榆树，在沟沿沿上长着哩，人饿的把那榆树皮都给剥光了，干干净净的，就吃榆树皮。咋吃哩？先剥下来晒干，剁成小节节子，磨成面。榆树皮熬的汤就和熬出来沾木板的胶一样，是黏的，吃不到嘴里，咬不烂。还有吃那个玉米芯，就是咱冬季里烧炕的玉米芯芯子，把那个砸烂，在石头磨子上磨烂，就吃那个。人一吃那个就大便不下来，硬得和石头一样。我妈就给我用个柴火棍子掏，给我掏粪哩。人要填肚子里，就必须吃那个。不要提那个了，说不成。一些娃他妈都要给娃掏粪哩，把娃掏得蛮哭。

一些家庭看(土语：养育)的羊，羊都吃不上野草，都死了。村里有有办法的人，没办法的人必须逃，必须出去逃一条活命，人总要活命哩。如果我和我妈不下来，就都饿死了，死的没有影了。我们下来以后，我那叔父，就是我大(土语：父亲)的兄弟，写来信给我，说上头就和发生了瘟疫似像，就那么死人哩，六零年，死了多少人哩。谁管哩？有什么办法？有办法的有办法，没办法的只有死。就到那一步了，不然，咱自己家不呆，咱能跑到这地方来？

依：你有没有看到村子里的人浮肿？

王：有哩，我记得出了我家的门，朝南走，有一个四十多岁的老汉，是乐娃他大，脸肿得害怕得很，手肿得多高，亮光光的。那是把人饿成那个样子了。没啥吃，到地里刨出来些洋芋一吃，肿成那么个样子，脸色稀黄的，没一点力气，走路晃晃悠悠的。谁管哩？每人管，后来就饿死了。把人饿的乱爬，有人爬进窑洞里，死在窑洞里。

胆子大的人能偷些洋芋吃，胆小的人就不敢偷，害怕人家逮住了打。不偷就不行，洋芋下来了，包谷下来了，高粱下来了，就偷上些，还不敢叫人家发现了，偷着在锅里一煮，赶紧一吃。

依：你周围有没有看到饿死的人？

王：有哩，咋没有？有些人饿的没有办法，还不是就死了，吃不上，连野菜也吃不上。咱是山区，有苜蓿哩，但是苜蓿地都被人啃得光光的。还有一种苦曲，剜回去就吃那个，苦得很。到了冬天，想吃那苦曲菜都没有了，就是洋芋疙瘩子对付着。

我们那里是山区，有窑洞哩，有些放羊的人，屋里日子过的不太好的人就住着窑洞。我有些时候到我外婆家去，都是步行着去，沿途窑洞里就有死了的人。小娃娃家，想看，又害怕看。就在洞子口口看一眼，看死人穿得破破烂烂的、嘴张大着横在里面，就赶紧跑。害怕叫鬼撵上了，人家说，人死了就变成鬼了，撵人哩。

把人饿到啥程度？把人巴(土语：大便)下来的屎都吃哩，有些人不是吃了生的粮食，不好消化，粮食还是大颗粒子，有些人就挑出去，洗一洗又吃上了。你看把人饿到啥程度了？有啥办法？要活命了，天爷给你了命为叫你活着嘛。

依：父亲叫什么名字？是哪一年死的？

王：我父亲叫个张俊山。对，我记起来了。我和我妈下来的时候，我大还没有死了，就是六零年。他是长期有病哩，又没又啥吃的，人瘦干了，只有干骨头。我大饿得就出不了门，想要着吃都走不动路了。

依：你爸去世的时候多大岁数？

王：就是个四十多岁。他人瘦得很，连饿带病就死了。甘肃我叔叔来信，就说我大死了。我问咋埋的？我叔说我大一死，也是用席子一卷，就打发了，没有个棺材什么的，已经埋了。我们逃到陕西那一年，我大就死了。可能我们走的时候给我大和我妈商量过，就说把他一个人留在屋里混着，再怎么艰难，都要把咱这个娃给养活下来哩。咱就这一个娃，还是个男娃。我大让我妈领上我逃活命去。

我妈也没多给我解释过啥，后来我就自己想、自己琢磨哩，是我大看着我可怜，不领出来不行嘛，一天吃不上个啥啥，别说那么长的时间了，就剩下最后一口气了。刚开始我还能提上个小笼笼子剜些野菜回来，剜上些苜蓿芽芽子，最后连出门的力气都没有了。

依：你见过多少饿死的人？

王：那时候，饿死的人多了，人一死，就抬出去埋了，用张 席子一卷，抬出去就算完了，打发了。那阵子，活人都管不住自己，还能顾死人？

饿死的小娃娃多得很，隔几天，把小娃用烂席子一卷，就埋去了，半坡坡上、山沟沟里一埋，那都是饿死的娃娃，娃一受饿，再得上些啥病，抵抗力就不行，就死了，就饿死了，都是天黑了把娃一扔。大人还能吃树皮吃包谷芯，小娃就吃不成，娃娃肠胃受不了那么粗的东西。

玉米芯芯砸烂，放在磨子上磨出来，在锅里熬出来叫人吃哩，嘴里粗的，哎呀，老人有句话说；“六零年，把人饿死了，把狗的眼睛吃成红的了。”有时候就没啥都没有了，给你断粮了，把人饿得招不住，就偷上些洋芋，白天还不敢吃，晚上偷偷熬上些汤吃上。我妈就给我说：“好娃哩，咱娘们俩不跑出来，不到这地方，就没有人了，”人见了人不说话，为啥不说话，没有精神说话。我七、八岁，成天一坐就是几个钟头，没有一点点劲，饿得没有指望了，啥都不想，只想吃，想咋才能活命。一个小娃只想活命，年老体弱的只有死。走不动，山里的小脚老婆子，咋出来哩？步行几十里咋走哩？甘肃的人陆陆续续的，把人都饿死了，埋人连棺材都没有，死那么多人，哪来的棺材？人一死，都是席子，一卷，一捆，用个杠子，四个人一抬。有时候把门扇卸下来，放上人好抬一点。我们山区，这里住一家，那里住一家，住得也分散得很，我就常常看见坡坡上几个人下来了，抬着死人去埋人，就知道，又死人了。咋年纪小，就看见隔几天就埋人，隔几天就埋人。还不敢说是饿死的。

饿死的都是老人，没有一点点办法，就只有饿死了。如果人快咽气的时候能给罐上些糊糊，也不得死，人没有病，就是饿死的。把人的身体把人的内脏饿得干干的，没有油没有粮。也没有人哭，饿的连眼泪都没有，再别说吊孝了。

秦安县城还可以，我们那个公社饿死的人不少，经常大人说这里饿死多少，那里饿死多少。可以说，那个时候，还有全家绝门闭户的。那时候，人口不多，三五个一家，两三个一家，有的就关了门了。我家住的那个地方，山底下有几口人，他妈是一个晚上饿死的，他大早就饿死了，一个女娃一个男娃，那些娃后来没有人管，也都饿死了。三个人饿死在窑洞里，我村子人，叫啥名字我不记得了。我那阵太小，不记得了。人一死，席一卷，杠子一抬，正常得很，有人愿意给你抬就好得很了。人没有力气抬死人呀。

依：你听说过人吃屎的事情吗？

王：有哩，那时候，吃屎的都有。咱这个年纪了，还能说假话？是我妈从我外婆家回来了，翻山越岭回来了，给我说：“娃，你看惜惶不惜惶？你婆村里有个老汉捧着吃不知道是人巴(土语：大便)下的，还是狗巴下的，就吃那个哩，把人饿成啥样子了？吃屎哩！人吃屎哩！”他不吃，饿的没办法，心里慌得挨不住。我妈看见的，回来给我说的。

依：你听说过人吃人的事情没有？

王：我听我妈说过，我妈说：“人都吃人哩。”我还小，听说有人把自己的娃吃了，是个人吃人的社会。

那时候，真的是饿的没有办法，还不是偷着往外面跑哩，不敢叫人知道了，跑远了他就找不到了。那时候不叫你出门，出门叫个盲流、流窜犯。到处都逮人哩，把你当坏人往回送哩，哪里来哪里送。我们偷偷跑掉了，我妈把我领上。如果被人家逮住了就不得了了，挨打哩呀。

依：你爸知道不知道你们出来？

王：知道嘛，他咋能不知道。他和我妈咋商量的我不太清楚，大体就是那个意思，男人家出门不好活命，女人出来，能跟上个人就活下来了，男人领上个老婆娃娃，谁收留哩，出来的都是妇女和小娃。妇女有人要了，娃娃也就有饭吃了，男人出来得很少，留在家里的男人也很可怜。因为女人多数都不回去了。你看，甘肃出来的都是女人，就没有男人。谁要你哩？

有啥吃谁愿意逃荒？把家庭拆散了，把人给逼得没有办法，人要活命嘛。我们走了时间不长，我大就死在屋里了。

依：当时你们往陕西跑，家里还有谁知道？

王：就我大妈知道，我大妈说：“好我的娃，你和你妈赶紧往出逃，不不朝出逃，你就饿死在这屋里了。”我记得夜里我偷偷跑到我大妈屋里，偷偷给我大妈说：“大妈，我给你说，你给其他谁都不要说，说了我妈打我哩，我妈准备领上我去陕西去呀，说陕西有吃的。”那阵去甘肃领人的人多得很，有人去就能领上人来。没啥吃嘛。我大妈也不知道陕西在哪里，五十多岁的老婆子，就问：“你们几时走哩？”

我说：“我不知道。”我大妈说：“你娘们两赶紧朝出跑，别管你大了，三个人都在屋里等死呀。”我大妈爱我得很，弄上些吃的，洋芋疙瘩饭偷偷给我吃，她还有一个小孙子哩，就让我和那个孙子吃，还不敢让别人看见了。她自己不舍得吃。

依：你大妈哭了吗？

王：哭了嘛，那是肯定的。我大妈把我搂在怀里，哭得眼泪一串一串子，我大妈爱我得很，叫我回去问我妈几时跑哩，我记得清清楚楚，我妈对我说：“娃，不敢给人家说咱要跑呀，等着，等天黑了，看人家来不来，人家来领咱了，咱就走。”第一天，那个人没有来，第一天天下雪哩，雪下得厚得很，怕是路上不好走。第二天，那个人给来了，我穿着一双烂鞋，张风漏气的，我妈给我鞋子上缝了个绳子，给我绑得紧紧的，说要跑远路哩。谁还穿袜子，谁还知道啥叫个袜子？我记得我穿的那个烂棉衣，脊背上胳膊上的棉花都跑出来了，垢甲就是一层，整个是个叫花子模样子。到这里人还笑话我哩：“看，看，看这山里来的人日脏不？”

依：说一说你和你妈逃荒来的这个过程。

王：我们坐火车来的，有一个男人领着来的，大概我还能记得那个人的眉眼，但是不知道叫个啥。现在他早死了，是个熟人，介绍我们来陕西。

依：屋里的东西就不要了？

王：屋里就扔了，屋里也穷得没有个啥值钱的。一张席、一个破被子。不要了，先顾人先逃命，还能顾啥哩？来了好多年，我都没有机会回去看看，以后再回去，我们的老房子都塌了，墙都倒了。没有家了。

依：你去过其他地方，还是直接到这里？

王：就直接到这里来了，都是那个人给找好下落了，人家给说好的。我九岁到今年六十二岁了，五十多年了，在这里生活了这么长的时间，实际上我还爱我那家乡，还想着哩。

依：你妈妈来了，也必须改嫁，找个出路，是吗？

王：你想想看，我爸不在了，我们娘们两个咋生活呀？没办法生活。自己家的亲戚连自己都顾不上。那时候，只有谁对我们好？我大妈(土语：伯父的妻子)的确对我好得很。有时候，她节省出来一点点包谷面，煮上些洋芋疙瘩，给我藏上一碗，偷偷摸摸给我赶紧吃上，害怕她的儿女看见了数落她。因为我们都住在一个院子里，都是一家子，她们住在前院，我们住在后院，她还能把我关心一下。我和我妈屋里一把米面都没有，吃啥？只能走那一步路了，想剜地里的野菜都没有，大家都在挖剜，全村子人都在啃树皮吃包谷芯芯子。

我们坐火车一、两天就到咱陕西了。

依：你们从村子里走出来到哪个站坐火车？

王：先是走了四十多里路。那阵子，没有汽车，我和我妈一路上跟上人走哩。我妈还是大脚，走路还可以。秦安县没有火车，说要到天水火车站搭车哩，秦安县城到天水怕是又走了七十多里路，把我们走的骨头散活了。我记得是半夜走的，肯定是要三更半夜走，这鸡一叫就动身，火车是有时间的，不等咱，要赶着撵人家的车。

依：你路上吃啥？屋里又拿不上些吃的？

王：路上有人领着哩，人家就给买上些啥一吃。对，我记得在天水火车站，买了两个柿子大的馍，要一块钱一个，那阵一块钱值钱得很。我和我妈一人吃了一个，觉得香得不得了，没吃饱，算是把肚子稍微填了一下，人能走路了。也不敢想能吃饱的事情。到这里生活还是不行，也是粮食紧张得很。但是比甘肃强多了。

(甘肃许多年幼的孩子跟随母亲逃荒来到陕西，有了新的父亲，新的家)

依：你们路上带了些什么？

王：啥都没有，屋里穷，烂房烂墙又带不走，一张席、一个几个人合盖的烂被子，咱遇上饥荒，真正的把苦受了，把惜惶受了。我记得有三年没有见过油、没有见过盐。吃谁的油？吃谁的盐去呀？哪里有呀？就在泉上提些水，弄些苜蓿、玉米面一煮。有时候稠些就高兴得很，没有玉米面了，就清些，就照这样吃。

依：你妈到这里就是改嫁，还是被逼迫的？

王：我妈来了就跟上我后来这个大(土语：父亲)，人家也没有结过婚。来了，就跟上了，也没有提前见个面。那时候，人穷，也就没有那个讲究。

依：你的继父叫什么名字，当时多大岁数？

王：叫个王先春，先进的先，春天的春。我以前姓张，亲生父亲姓张，后来改姓王，张新定改成了王新定，改成我继父的姓了，人家把咱命给救了，把咱养活大了嘛。

依：你们来了，你妈和你和后面的父亲相处的怎么样？

王：相处的好，相处的好。人家对咱好，对我妈好。关键是人善良。屋里没吃的了，到街道里买个啥回来，先喊着我吃上，说我是个娃，先叫娃吃上。当时，我这个父亲也就是四十多岁的样子，也不说我什么，从不说，不嫌弃我。我把他叫“伯”哩。我们这里叫“伯”和叫“大”是一样的称呼，都是亲亲的。人家对咱好，对咱就像自己生下的亲娃一模一样好，咱也把人家当成父亲一样。那时候人家给咱一口，胜过好的时候给上一斗。我妈到这里又添了一个兄弟、两个妹子，加上我就是兄弟姊妹四个。成了一大家子人。

依：到这里以后，生活怎么样？

王：刚来的时候，生活条件也很艰苦，六零年吃了没有多长时间食堂，六一年就散伙了，刚来也吃食堂，老毛手里，听说全国各地都是统一吃食堂。陕西这地方平一点，土地面积宽，就强一点。

唉__！我妈那阵身体差得很，从上头过来的人，一个个看上去都是面黄肌瘦的，没有一个好人。我到这里的时候，人看见了就说：“天爷，咋把娃娃饿成这个样子了？黄皮烂西瓜的，不像个样子。”再咋说，人家陕西的食堂比上头都强的多了。虽然粮食少，还一直叫你吃上些。

依：你们这里还有其它从甘肃逃荒过来的人吗？

王： 年轻的、中年得妇女，能走的能跑的还能逃一条命，把娃娃 拉扯出来。当时也不考虑以后的事情，光是先逃活命。这些女人来，都是领着娃。年纪大的妇女，跑不动也就饿死在家里了。走投无路。先活命，都领子着娃，我附近还有一个甘肃来的，饿得没办法跑出来，是我伯(注：父亲的哥哥)办下的女人，一起生活了十多年，来的时候二十几岁，走的时候有四十了，甘肃的男人来叫哩，就回去了，再说人家是原配嘛。这附近有五、六家子，有些都死了。

六二、六三、六五年甘肃还下来人哩，先来的人就把自己家的侄女、外甥女又领来，介绍个对象就过来了。

依：书上、电视上都说是“三年自然灾害。”你怎么看这个说法？

王：咱就不管那些，咱只能知道咱自己受过的惜惶，把人饿咋了，那啥自然灾害，我还没有经历过。

依：那你看到冰雹呀、虫害呀、干旱什么的了没有？

王：那没有，旱，也是有点旱，咱那里有点雨水，就长粮食，地里我看还是长粮食哩，不知道咋弄的？人家集体一收，群众也没有办法，也吃不到嘴里。有粮还吃不上，不知道到底是啥政策，群众也不敢多说一句话。全国来说，甘肃最严重了，下来陕西的人多得很，尤其是婆娘和小娃，有些那边是有男人，出来重新跟上个人。你看，我们一家子就好好的给解散了。

依：你给自己的娃娃说过这些事情没有？

王：说哩，我给我儿子说哩。我就这么一个小子，今年二十七了，我给他说：“娃，大是受过惜惶的，从甘肃逃荒要饭过来的。大都快把命给饿死了！好我的娃。”把我的经历都给他说过，我的小子问：“大，你还是逃荒过来的？”我说：“不是逃荒，早没有我了。”我给我儿子说的时候，两股子眼泪，我儿子说：“大，你不要哭了？”我说：“这不由得我，一提起来就是两股子眼泪。”

挨饿可怕得很，甘肃情况特别严重，都是山区，自然条件就不好，甘肃那个省长给共产党争气哩，叫甘肃人胡跑出来要饭哩，他妈的X，放在现在，看他挨球的，他狗日的把农民没饿死完。我老是爱回忆，忘不这些事情，到死都忘不了。

辉说｜huishuo2016

辉说天下   谈古论今  广交天下英杰

长按识别二维码更多精彩