#口罩猎人#，一部游往“漩涡中心”的网生纪录片
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腾讯新闻和微博ID“花总丢了金箍棒”（花总）合作推出的系列纪录短片《口罩猎人》，是新冠疫情期间令人印象最为深刻的视听作品之一。这部作品讲述一个中国商人疫情期间在土耳其采购口罩的故事，包括8部短片，每部短片时长约为10分钟，以及一个60分钟的长片版本。短片和长片都有不错的口碑。
2020年5月14日，Plan J邀请花总和腾讯新闻的制片人徐婵娟举行了一次在线分享会。以下为分享会实录，问题和回答均经过编辑。
整理｜冯子凡
来源丨Plan J
“我不是讲口罩战争，是人”
夏佑至：从2020年1月新冠疫情爆发到现在，已经有四个月的时间了。《口罩猎人》是在认知上给我们全新刺激的一个作品，未来我们回过头再来看，《口罩猎人》会是很好的一个文献。
花总：因为疫情，我之前的一些计划都被打断，需要有新的安排。我问了自己一个问题：接下来的疫情假如还要持续很长时间的话，作为一个内容生产者，我该怎么办？
很多时候题材是从天上掉下来的。有人说我抢记者、媒体的饭碗，其实不是，有很多记者因为种种原因不能出现在现场，所以是他们给我留了口饭吃，但不管怎么说，我觉得对于个体的观察者来讲，最大的好处是可以随时随地出现在任何一个地方，后来我就去了土耳其。
当我刚到土耳其伊斯坦布尔的时候，还没什么想法。伊斯坦布尔的香格里拉酒店是当地排前五名的酒店，当时大堂像一个菜市场，形形色色的线人——包括一个军火商都在那里围着两个中国人打转。场面非常诡异，我觉得这里面应该会有一些故事值得我去追求。
我有个粉丝wake当时也住在那里。我们在香格里拉酒店地下一层的中餐馆吃饭的时候，我听她说，这个地方除了你之外，就只有做口罩生意的中国人了。wake当时在帮助一位叫林栋的商人采购口罩。我提出来想做一个访谈性质的东西。林栋非常爽快地答应了，后来在拍摄中，他表现出极其惊人的透明度。因为在接下来两周时间里，我几乎是全天候零距离的跟拍，远远超出一个访谈。这个片子是天上掉下来的机会。
我其实一直到现在为止才逐渐把拼图还原出来。在那个时间节点里，林栋有巨大的向国内交付的压力，已经面临着非常大的信用危机，向他下订单的客户觉得交付速度太慢了。林栋接受拍摄，大概是想让国内的人知道他是在干活。但他也没想到我们会折腾的这么大。
一点感受：一定要保证你在那个时间，越往漩涡中间靠越好，虽然我开始不知道伊斯坦布尔可能是口罩生意漩涡中心，但当你处在那里的时候，就能感知到水流的方向，会想办法往那个方向靠，一种是它把你吸进去，另一种是你努力游过去，好奇心和窥探欲要足够强，保持它的最大化。
《口罩猎人》海报
夏佑至：因为整个片子最后剪出来的是一系列的短片和一部长片，这是一个相当大的体量，所以你在伊斯坦布尔待了多久？除了我们看到的场景，还拍摄了些什么？
花总：除了第一个星期漫无目的之外，在那里两周多的时间都是在拍这个口罩采购团队。拍到的素材比成片肯定要多，包括丢失了一部分。更多的生意细节，支线人物（包括帮助林栋解决财务垫款问题的香港商人），后来都没有展开。
我对这个片子的想法发生过两次变化，最初是想拍个十分钟的小vlog，后来得知有机会跟拍后，野心上来了，想拍口罩黑市的产业链。拍了一个多星期，我发现我只能跟着林栋，没有办法深入到上下游，还原黑市不现实，但反过来，林栋drama的气质，人性的复杂性很吸引我。所以我更想记录这个人，所以从片名可以看得出，我不是讲口罩战争，是人，通过人的线索去探索当时发生的事情。
《口罩猎人》第1集《赌局》海报
#口罩猎人#，一部网生纪录片
夏佑至：你在纪录片这个领域一出手就有很好的反响和口碑，会有进一步的创作计划吗？
花总：我没有。我不是一个纪录片导演也不是一个拍纪录片的人，不是那种filmmaker，我认为我就是一个博客（blogger），只不过形式上从过去的文字变到图片、视频。它可以是一个几分钟的vlog，碰到好的题材也可以做成一个纪录片或节目，从整体上讲，我没有把自己定义成要在纪录片上走多远的职业选手。
夏佑至：和十几年前相比，我们所在的网络环境已经有了很大的变化，和受众的关系也发生了很大变化。对我个人而言需要心态上的调整。自从进入微博时代，你和粉丝就有很好的互动，在纪录片中你和粉丝、也是拍摄对象的wake有很有意思的互动。你是怎么界定自己的角色和用户之间的关系？
花总：我不认为我是一个自媒体，但我认可我是一个社会化媒体或社交媒体，我的内容生产、组织、互动都是通过社交媒体平台实现的。甚至平台属性反过来影响到我内容的表现。vlog式的纪录片，是第一人称，主观的，介入的视角。你看不到我，但我一直都在场景里，始终和他们在互动，它强调更加个人化的表达，它不仅仅是记录。纪录片的那种客观性，和《口罩猎人》中主观表达下的客观性，是很有意思的。
很重要的一点，作为一个社交媒体人，我的内容生产方式跟学院派最大不同，从选题挑选、到拍摄制作的节奏，以及传播的议程设置上，我们都是社交媒体化的，我觉得这个片子最有意思地方在这。口罩猎人不是用书名号《》框起来的影像作品，是#口罩猎人#，内容是通过话题来存在的，我们输出的不仅是多集或者长片，你会发现它会带标题党类的话题，这个是社会化媒体的运营手法。我们是网生纪录片不是网络纪录片，它必须从互联网的土壤中起来，符合社交媒体的传播规律。
《口罩猎人》第2集《困局》海报
徐婵娟：花总是我在合作过程中配合度最高的一位IP了。作为平台，腾讯新闻是不养制作的，我们需要和外部制作团队进行合作，但是我发现很难找到合适的制作团队做出这种网络生长的内容。腾讯新闻跟运营很紧密，长版很难分发，在花总的素材基础上 ，我们做了三个重要改动：
1.花总的人物线，确定个人视角的叙事方式。以往的纪录片是导演跟摄影师交流、多个视角处理。但这次花总既是导演，又是摄影师，只有一个手持的机位。所以影像的视角是个人化的，影随心动，放大主观性 ；导演和拍摄对象的关系，在这里是比较平等，独家性的关系；站在公众的视角上提出很多问题（构成一条暗线），个人视角处理素材的好处是特别灵活。
2.做了分集处理。我们只有一周后期时间；新闻平台的分发，长片没有分发的可能性，以分集的方式，话题点很多。很多人认为分集就是把长片拆条，但其实每一集都有逻辑，不是简单的剪刀手。
3.把故事化的技巧引入现实题材的处理，形成了追剧的效果，顺应互联网观看的需求。我们在片子的开头结尾做了形式感的设计，把最精华的放在开头结尾。主体的内容部分都是一个独立故事，段落的衔接是非常严谨的，密集信息的处理方式，观众会感觉很爽，但信息的释放要有章法，高效，不要误解很重要的地方。把每个事件用局来总结。
这个片子的数据情况：先在腾讯24小时首发，平台3200万播放量，主话题#口罩猎人#阅读2.2亿，讨论12万。这种处理方式和运营方式，让传播力远高于以前现实题材的纪录片。
《口罩猎人》多种运营方式介入
夏佑至：疫情期间，新闻机构和平台都有如履薄冰的感觉，对这个题材有过犹豫吗？
徐婵娟：题材是接受的，但是开了很长时间会来评估风险。开了三周会，决定接受，只剩下一周来剪片子。
夏佑至：有时候我们会有一种执念，希望一个好题材能生成一个完整的作品。做长片还是短片，你们是怎么考虑的？
徐婵娟：我去腾讯前，一直在央视，做十几年纪录片和深度报道，那个时候会有作品感的执念。但经过腾讯这四年，你不得不去理解、适应，我已经丢掉了这种执念。我们现在叫做产品，它是需要作出适配和改变的。像口罩猎人题材的处理，是在摸索过程中找到的一个比较好的方式来呈现。我没有很大执念做一个长的东西和完整的东西，才能体现内容的价值。
《口罩猎人》第5集《对局》海报
夏佑至：腾讯现在是这类现实类题材纪录片主要的采买方，不同的导演对这个问题的看法也不同，你们和不同的团队合作时，运营需求和制作团队对产品最终形式的期待之间的差别，会是一个问题吗？
徐婵娟：腾讯新闻的谷雨工作室也会出品、联合出品或者版权购买很多的纪录片，例如《江南女儿》，故事本身特别好、很精彩，甚至震撼人心。但它是一个长片，再配上文字报道的方式，在运营上真的非常困难。做分段的话他们又觉得伤害了作品本身的价值。实际上你必须要找一个方式达到平衡，不然它的数据，可触达的人群是很窄的，扩大不了作品的影响力。我是希望能大众化，有更多人去看，而不是只有5%的人看到，所以必须去适配现在的方式。
花总：我想补充一下，刚才我们一直在讲网生纪录片，在过去导演或制片人做出来后这个片子上线或上映，就交给运营团队去分发、导流量。但真正意义上的网生的影像产品，甚至就应该由作者自己来，由内容生产团队来，而不是交给商务团队，因为它和导流量不同，它是有一个议程设置在里面，所以社会化、互动化的运营就是网生产品的一部分，它们是不可割裂的。所以如果把这部片子当作一个探索的话，我觉得这是值得关注的点，我们可能也会在接下来延续这个做法。
互动问答
Q1：比起林栋，对wake更感兴趣，花总有没有想过将wake这个支线人物再多一些展现？其实这是传统纪录片拍摄过程中，导演经常会面临的问题，各种人物不断进入拍摄当中，所以对创作者来说确实会面临这样的选择。相信你也会碰到更多有意思的人，怎么处理？
花总：我想过wake在故事里的呈现比例，后来还是尊重她个人意愿。Wake最初加入那个团队的时候，其实是林栋的合伙人之一希望Wake去看着林栋。
Q2：片子播放后，有很多关于林栋的信息出来，林栋本身有很多非议。想问花总，在刚接触林栋的时候对他了解吗？会不会担心自己成为他包装自我的工具？
花总：我从来不担心这个问题。我们都是中年人了，对人在判断上基本是八九不离十的。包括现在所谓起底的东西，并没有超过我对他动机的想象。我把自己定位成一个故事猎人，我只关心这个故事是否足够吸引人。所以林栋真的是一个非常复杂、纠结、drama的人，能碰上这样的人多好啊，梦寐以求。即使他是表演12天给我看，我把这12天记录下来也是一件非常棒的事情。
《口罩猎人》第8集《番外局》
Q3：故事当中出现的信息，你怎么确定信息是可信的？有没有做信息核实？比如熔喷布质量的问题。
花总：如果我是一个特稿记者，那我做这个题的方法、站位，以及最终的呈现会截然不同，一个信息需要多方信源交叉验证。但它是一个vlog化的纪录片，我给自己提的要求是忠实完整记录呈现在我面前的情景，哪怕是一场戏剧。而且在当时的情况里，如果要展开对某个点的调查或验证，这个工作就难以继续了，所以其实我是没有选择的余地。我觉得比较好的分工是，我把这个片子做出来，有人看到了去起底，做更深度的调查报道，在传播的链条上大家各自扮演不同的角色。我不可能一边做记录者一边做法官，那不是我能承担的。还有我给婵娟的建议，打一行字，风险提示：本片不构成投资建议或信用背书。
《口罩猎人》第3集《僵局》海报
Q4：腾讯新闻作为运营方来说，vlog这种非常主观的形式内容，我们要剪成作品的话，关于fact check会有担心或者特殊的考量吗？
徐婵娟：这个倒不会，因为所有争议性的问题花总已经在里面提出来了，和本人已经有交流求证了，以前我们做新闻调查的节目，它是在一个事件引起广泛关注度，有很多未解的或者没弄清楚的内容，我们用调查的方式介入，再去追踪、求证。它是基于已有事件话题的基础上进一步做的事情。那花总做的是一个原发的内容，同时又不是一个报道。他做到完整跟踪记录，并将发现的问题向对方提问就可以了，至于这样的故事之后会引发什么样的争议，那是接下来的事情了，所以在原发故事之初，我不需要考虑那些。
Q5：花总向林栋提出的问题是提前准备好的吗？还是拍摄时临时想起的？你对他的提问是否包含风险的考量或者对拍摄者身份隐含的交代？
花总：我跟林栋讲的是，我想问你一些大家都很想问你的问题，但我也有我的考虑，他是有一定应激的性格的人，所以如果没有那些所谓道德层面的质问，就不会有他一连串的反问。你怎么把这个人逼到墙角，逼着他防守，因为对于林栋这样的人来讲，他有非常强的自我保护意识。我对他的判断是，他在自己灵魂的周边，20厘米处，画了一个保护的圈圈，他把自己严密地封锁起来，你touch不到他的内心。但是圈圈之外的所有地方他都展露给你，这里面的问题是，怎么打破这个结界？必须要刺激他。有些问题就是我想逼着他去回答的，我并不认为这些问题很傻、很书卷气。我必须要知道他对这些问题的看法是什么。有好几个晚上在香格里拉的大堂，他很喜欢喝威士忌，我说我买酒给你喝，我们敞开来聊，至少在那几个瞬间的时候，他的结界是被打开的。
《口罩猎人》第4集《骗局》海报
Q6：拍摄过程中有没有遇到什么困难？比如谈判的场面，陌生人会不会干涉或阻拦？
花总：并没有，因为林栋和wake对我是信任的，其他人只是认为我是林栋团队的一份子，所以当我拿着机器出现的时候，人家会说“中国人做生意真严谨，过程都要做记录”。所以过程中我没有遇到什么阻碍，唯一的是安保公司，他从林栋的生意里有抽成，刚开始摸不清你的来路，有戒备，但后来他知道 OK，你可能是老板的朋友，放松警惕了。所以刚开始阻力是来源于内部的那些保镖，后来没有遇到什么问题。
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