家暴、出轨、离婚背后，外嫁新娘是爱情的“出口”吗？|专访导演李京霖

《外嫁新娘》

“贞女不嫁二夫”，汉代才女班昭在她的《女诫》一书中这样写道。在她看来，下堂求去（女子再婚），简直是不可思议的悖理行为。然而，这样的口号在当时的汉代却不被认同，人们对恋爱、婚姻持自由和开放态度，妇女离婚、寡妇再婚颇为流行。

但是，十几个世纪后，中国离婚妇女仍然面临着社会接受和再婚的艰难困苦。她们中的很多人说，“我在国内真的是努力了，也找不到一个可以好好爱我、对我孩子视若己出的男人，那我就向国外求助”。于是她们的目光投向大洋彼岸，在那里，感情需求似乎更容易得到满足，获得更好生活的机会也似乎更高。

《外嫁新娘》这部纪录片，带我们聚焦“外嫁女”这一群体。不同于以往认知的高知女性，她们大多人到中年，却选择背井离乡前往一片未知的国土。

这是一个跨大陆的故事，桥接东西方，讲述了四名离婚的中国女性试图在美国寻找丈夫。虽然她们以前从未去过美国，但她们尽力克服文化障碍，渴望开始新的生活。

故事开始于波士顿。Jany，通过Match.com为她的“客户”——那些在中国离婚或丧偶的妇女寻找美国爱人。对她来说，这项工作是私人的、神圣的，也是对朋友的一种救赎。

“我在交友网站上收到了将近一万封邮件，见了两百多个人。我是明确地知道自己想要什么，所以我有着自己的一套小测试，很严格的，这种小测试帮助我看清这些人，全部合格了才能入我的法眼。” Jany在两个国家，结婚四次，这给她带来了超乎大多中国女性认知的婚姻感悟。

导演李京霖跟随Jany，记录了离婚女性在寻求美国伴侣关系时所面对的希望、失望、沟通时的文化障碍。这样一个沉默，担心流言和污名，可以为了孩子牺牲，同时仍渴望被爱的群体，在李京霖看来，复杂又令人着迷。

相恋，嫁娶，礼成，生子……似乎是一个完整人生该有的样子，她们也曾经义无反顾，满心欢喜地在婚姻中寻找爱和未来。却未曾想过，“离婚”二字如影随形，成为她们和孩子继续生活、寻找新出口的枷锁。她们的唯一诉求，是找一个可以爱她们，也可以像亲生父亲一样爱她们孩子的人。

故事结尾，和Jany预想全然不同的结局，这段努力和尝试终究给予她们或多或少的慰藉。

凹凸镜专访了《外嫁新娘》导演李京霖，听她讲述影片背后的故事。

以下是采访实录:

外嫁新娘，是爱情的“出口”吗？|专访导演李京霖

采访撰文：李雨函 沙丘

编辑：张劳动

在国内努力了，但找不到一个爱我的男人

凹凸镜DOC：作为你的毕业作品，当时怎么想到要拍摄这样一群人？

李京霖：2016年我上一个纪录片课，期末作品拍摄的是华人参政。那个时候有一些华人开始参与到政治当中去，开始呼吁大家去投票，因为你不投票就没有话语权。你会发现，你不投票的话已经影响到了你孩子的升学。我从中找到第一个拍摄对象，后来通过她认识了《外嫁新娘》里面的Jany，跟拍摄Jany的过程当中，她跟我说起她是怎么到美国来的，我就发现她有这么一段经历，发现这群之前完全不知道的人。

凹凸镜DOC：此前我们只对越南新娘比较有概念，其她嫁到国外的都属于高知女性，但《外嫁新娘》里呈现的是为了小孩或为了家庭，想要去外面的一群女性，你当时为拍摄做了哪些调研？

李京霖：其实在知道Jany这件事之后，我在网上做了一些调查，发现那个时候评价这一群人的非常少，而且大部分都是负面看法，觉得这些人崇洋媚外，不愿意在国内受苦，要去国外过荣华富贵的生活。

但是，我通过接触Jany，还有通过Jany接触到一些其他的已经嫁给美国人的女性，发现她们不全是这样的人。通过了解她们的故事，就发现她们有自己的诉求：我在国内真的是努力了，也找不到一个可以好好爱我的男人，那我就向国外求助。而且在国内之前的婚姻，包括离了婚之后，整个社会对她们的一些看法，让她们没有办法，也十分想得到男性的关怀，以及她们还有很大一部分人还是为了自己的孩子。

凹凸镜DOC：Jany是从什么时候开始做这件事的？

李京霖：她最早是因为教英语接触到了这么一群人，开了一个培训班，不光教英语，也教一些美国习俗之类的。其实不是给外嫁女当中介，是类似于像帮她们翻译，或者教她们怎么样去跟美国人相处。她说其实就是介绍她身边不错的朋友。因为她在美国之前是做医疗翻译的，考了资格证，现在退了休，在做一点自己小生意之类，她不把这个当做生活来源。

凹凸镜DOC：那你知道有没有成型的这种经纪公司？

李京霖：我做调查的时候发现广州有一家，你从网站上可以搜到什么中国新娘，外国老公这种。她们不只是嫁到美国，还有其她国家。

我们后来去南宁一个英语角，然后发现很多老外长期在南宁，找了南宁的老婆。那个地方，他们说气候很好、很宜居，生活的成本也不是很高。很多人可能在美国退了休也就一两千美金的生活费，在美国可能过不了很好，但是把那一两千换成人民币在中国，他们在南宁那个地方就能活得很好。

她们其实是自己可以独立的女性

凹凸镜DOC：《外嫁新娘》中这三个女性都是结过婚的，年龄比较大，因为照顾不了自己，也照顾不了小孩，然后才想着嫁到美国。你怎么看待这种现象？

李京霖：首先我不觉得她们是照顾不了自己。因为像丽华她自己有一份收入。虽然离了婚，其实生活过得非常好。她是一个非常有计划的女性，家里收拾得非常干净，生活很有趣，她自己完全可以让自己过得非常好，只不过她觉得想找一个人来陪她。

她离了婚没有告诉其他人，但是她所在的小城市还是风言风语的，这些风言风语让她没有办法坦然进行第二段婚姻。她妹妹和妹夫都是中国人，因为定居在美国，他们了解到可以嫁到美国去，所以才这么去办。

小洁她自己本身家境就非常好，她自己也在做一点自己的小生意，完全可以支持自己。只有波波可能家里比较困难一些，但其实她有两套房，她其中一套房在南宁地段很好的地方。其实这就是一个很有意思的点。她们不是完全就活不下去了，一定要找一个男人去依附，她们其实是自己可以独立的女性，但是她们还想这样去做。

凹凸镜DOC：她们对国内这种婚姻或爱情失望了吗？或者对国内男性失望了吗？

李京霖：波波会这么想，片子里面也会谈，她也会直言不讳地这么说。但是其他两位其实没有，只不过她们想去尝试。

小洁尝试找过中国的男朋友，但是没有找到合适的。因为她长得很漂亮，但只能找个非常年老或者找的人没有办法对两个女儿非常好。实在没有办法了，觉得孩子的成长过程当中需要有一个父亲角色，所以才去找外国男性。

丽华她离婚都不敢跟朋友讲，但她有这样一个情感的需求，她所在的城市没有办法满足她。

我更理解为是她们的一个选择，一个情感上的需求。

我比较着迷她们的复杂性

凹凸镜DOC：跟她们共处这么久，作为一个女性应该很多感同身受的地方。拍摄中，有没有特别感动的瞬间或者场景？

李京霖：其实挺多的。有一天晚上小洁在跟我聊天的时候，她孩子在床上已经睡着了，有可能是听到了我们在说什么，孩子就在床上喊爸爸。我之前是没有特别能感觉到，这么大的孩子，可能还不懂事，父亲对她们有什么样的影响？

拍波波的事情，她的丈夫还没有去世，她就开始找下一任老公了。她当时跟我说自己现在想找另外一半的时，她15岁的儿子就在她旁边。我就想孩子当时该是个什么感受，这边人还没去世，母亲就要再找下一任老公了，感觉挺残忍的。我再去拍的时候她丈夫去世了，我就问波波要不要回避一下你儿子，因为怕爸爸刚去世他心情不太好，她说没事，我儿子都知道。

其实，我觉得她们几个人，让我比较着迷的一点是她们很复杂。没有办法去说任何一个人是完全的好或者是完全的不好。

哪怕是波波，即便她自己想要出国，想缓解一下压力，想少奋斗这，但她也有对孩子的爱。

凹凸镜DOC：这个片子作为你的处女作又是毕业作品，拍的时候最大难度是什么？

李京霖：因为拍摄地方太多了，又横跨两个国家，尤其是自己大部分时间在美国，所以国内有些发生的事情，没有办法第一时间捕捉到。

另外，对待不同的观众，你不知道他们能不能理解自己的片子，我在班上放我研一纪录片课的作业时，亚洲的同学都看懂了，美国等西方国家的同学全都没看懂。那个时候我是第一次真正地感觉到了文化差异，以及目标受众的一个区别。

现在需要有更多、更集中的方式为女性发声

凹凸镜DOC：我在影片里看到女性的年龄焦虑、对离异或丧偶女性的刻板印象、亲密关系、教育观、中美对性的态度差异等很多议题，你最想探讨的是哪一个？

李京霖：其实这些我都想到了，我把这些展现出来，让大家去议论，我不想回避当中的任何一个。女性面对这么一个复杂的社会，我就把这个复杂性摆在观众面前，包括年龄问题、重男轻女问题，人们面对的就是这样复杂的问题，而不是面对其中一个。

凹凸镜DOC：在国人语境中，女性嫁给外国人的争议肯定比男性娶外国人要大，你怎么看待这种性别差异？

李京霖：一方面我觉得这是封建社会遗留下来的一个问题，现在一点点变好。比如说在我小时候离婚可能是一件不能说的事，或者一味把责任全推给女性，现在肯定也有，但是至少整个的环境或舆论会轻松很多。

我在刚拍这部片子的时候，包括我妈，包括我一些认识的人，她们都跟我说家丑不可外扬，不要把中国的这些不好方面给外国看。她们自己作为一个女性，都觉得这件事情是不好的。我觉得这就是问题本身。女性在自己受到这些歧视、压迫，她们自己其实似乎认定了这件事情，同意这件事情，然后她们再去传递给其她的人。

我不是很同意她们的这种想法，比如大家可以从影片中看到这些女性的一种反抗精神，但是她们可能并不是平时网络上接触到了这些反抗的理论，然后再去运用到我的现实当中。她们自己在生活当中是没有这些理论作为支撑的，她们是在生活当中一点一点发出来的，社会推着她们去做这些反抗。

凹凸镜DOC：拍完这部片子，你对婚姻、女性、或者情感是不是有不一样的理解了？

李京霖：在很小的时候，我就跟我妈说为什么这个世界上男性就要让着女性，就要护着女性，女性为什么不能护着男性？我非常小的时候就有这种想法。所以，我妈会觉得我太独立了或者太强势了，男性会受不了，上一辈的人都会有这种意识。

为什么当女性做到社会很高的位置的时候，男性会伤自尊。如果男性伤自尊了，在她们看来，就好像男性就不愿意娶你了或怎么样。等到再大一点，比如家里也会催婚，说有一种女性的价值要由男性来体现，你一定要嫁一个好老公才能怎么样。我一直没有这样的想法，所以可能拍完这个片子更加坚定了我的想法。

其实不用太去管别人怎么样，你只要清楚自己想要的幸福是什么样，再耐心地去跟你的家人说你为什么做这样的选择，他们会理解你的。可能一开始不理解你，但是对于人来说自己的幸福最重要的。

凹凸镜DOC：你怎么看待女性电影，创作中会强调女性视角吗？

李京霖：我挺开心之前入围了台湾国际女性影展。我觉得现在需要有更多的、更集中的方式去为女性发声，尤其是这些经过思考的、比较成熟的作品。因为世界上有很多事情，包括说话的方式，都是长久以来形成的一种男性视角，像之前讨论的性侵，有人分析一个主动语态和被动语态，其实也都体现了习惯性上的男性视角。

我觉得大家提供这样一种女性视角，对我来说可能最重要的不是学到一个新事物本身，而是学习到另外的一种思考的方式。
[1]刘厚琴.儒学与汉代婚姻制度[J].孔子研究,1996(02):25-30.
[2]谷景志.从刘兰芝再嫁看汉代的婚姻法律制度[J].兰台世界,2014(06):25-26.

关于导演：

李京霖，2019 年研究生毕业于美国 Emerson College 电影与媒体艺术专业，主要致力于 社会纪录片的创作，对人文、社会议题有着敏锐的视角。希望通过讲述个人、群体与社会 的联结与故事，能够引发人们的关注与思考。《外嫁新娘》是她的第一部记录长片。

关于影片：

导演: 李京霖
主演: Jany Murphy / Jessica / Bobo / Lihua
类型: 纪录片
制片国家/地区: 美国 / 中国大陆
语言: 英语 / 汉语普通话
上映日期: 2020-10-01(美国)
又名: Export My Love

在中国，离婚或是丧偶的女性并不容易找到下一段幸福，尤其是那些带着孩子的女性，这一过程更是难上加难。这些女性依然渴望爱情，她们希望得到陪伴，也希望自己的孩子能够在父爱的沐浴下长大。随着中国的开放，她们开始有机会接触异国男性。《外嫁新娘》聚焦“外嫁女”群体，跟随她们的外嫁之路，讲述她们人到中年背井离乡开启新生活的选择与勇气。

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