海外创业家访谈实录 | 智能胰岛素公司Sensulin首席执行官
Mike Moradi 出生在一个伊朗移民家庭，作为一名美国移民，他毅然放弃当医生、进大公司的传统，大学毕业就选择创业。精力充沛，长年同时经营着2-3份事业。年纪轻轻，已经拥有众多闪亮的头衔。关于Mike精彩的人生经历、Sensulin的独特竞争优势，请听访谈员赵林海博士细细问来。
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Q=美佰医健
M=Mike Moradi
“放弃做牙医，因为我想影响更多人”
Q：你有着非常丰富的创业经历，尤其是在大学刚毕业就立即参与创立了两家公司。
M：是的，我是生物化学出身，之后中断了牙医的学习来创业。
Q：牙医？那可是个赚钱的职业。
M：是的。我来自一个伊朗移民家庭，每个移民家庭似乎都要有一个医生，而牙医也算是半个医生吧。不过，最后我还是觉得这并不是我想要做的事情。所以我离开并在Nano Tech Space创立了我的第一个公司，主攻碳纳米管，不过在一年后发现事情并不如意，所以只能关门，除了一堆债务没有留下任何其他东西。不过好在随后的第二家公司情况不错，我们为一所加拿大大学的一项技术注册了专利，生产可用于白色颜料的纳米二氧化钛颗粒，最终被DuPont公司收购。然后，我又犯了个错误，把大部分钱投入到下一个并没有成功的公司中，算是“来得快，去得也快”。不过后来我们在纳米材料上有一个成功项目，如果你家里有超薄电视，客厅的墙上也许就有这项技术，那家公司被韩国的一家公司以$145M收购。
Q：我注意到你早期的创业经历都是围绕纳米材料，后来转移到了医健行业。有什么原因促使你的转变吗？
M：说到我后来为什么会转移到医健行业，其实根本原因是我有很强的糖尿病家庭遗传史，我的父母都是二型糖尿病患者，这让我非常深入地思考接下来到底想要从事什么工作，最终我选择了医健行业。
Q：除了家庭的影响，有没有其他原因呢？
M：在Sensulin之前我创立的一家公司是治疗眼部糖尿病并发症的。另外我还有一个规模不大但是盈利非常好的CRO，专门为针对眼部疾病的制药公司服务；这家CRO现在仍在良好运转，我第一次去中国也是还在这家CRO的时候。这些成功的经历也是促使我彻底转移到医健行业的重要原因。
Q：而这家CRO已经是你创业5年之后的事了，这也是我非常好奇的一个问题：你大学一毕业就立即创业了，和大多数我们接触的创业者相比都更早。当时是什么原因让你决定创业而不是去找一份工作呢？
M：这是个好问题。再讲点我的背景吧，我生长在一个企业城，大概只有3万5千人，尽管不大却有一家很大的能源公司，也是我父亲一辈子工作的地方。他现在退休了，仍然在这家公司任顾问。当你在这样一个城市长大，你从小就被身边人教育：要想获得成功，就要好好学习，上好学校，最后进入一家大公司工作。但是，80年代油价大跳水，原油从100美元一桶降到了不到10美元。很多人因此失业，我的三个好朋友也都举家离开了。而当时我完全不理解这是为什么，为什么一直以来人们认为大公司的稳定工作也会朝不保夕，所以从那时候起我就有想自己当老板的念头。
Q：大公司的工作也并不保险。
M：对，除此之外我很希望能影响更多人。比方说你如果是一名牙医，可能你的病人只有十来个人，但是如果你研发出一种药，那么可以为成千上万的病人带去福利。这是一直激励我的人生目标。
“那些创业者和我并没有多大区别”
Q：为什么你把纳米技术作为了前几次创业的方向呢？为什么不从一开始就进入医健行业？
M：是因为我当时对那种未来感十足的科技名词感到着迷，我觉得纳米材料很酷，并没有考虑太多市场的问题。这也是为什么第一家公司没有成功，就像很多材料公司一样，我们当时沉浸在“我们可以制造这么多种材料”的兴奋中，却忽略了潜在顾客可能需要3-5年的时间才能确定如何将新材料使用到他们的产品当中。不过这次失败也让我意识到：作为创业者你需要知道明确的市场需求，其实这也是我后来进入医健行业的一大原因。就拿糖尿病来说，中国就有超过1亿的患者，美国也有接近4千万，这是一个很大的市场。有明确的需求，同时有机会影响许多人，这些都是我后来进入医健领域的原因。
Q：你的前两家公司都是把大学研究所的技术进行商业化，我也和一些研究院所的技术商业化中心有过交流，大多数技术可能都会被束之高阁，并不会真正被利用起来。那么当时为什么你会觉得你就是那个能把它们商业化的人呢？
M：我曾在技术商业化中心工作过，从团队中我学习到了许多宝贵经验。就在这过程中，我意识到其实那些创业者和我并没有多大区别，可能往往只是一些信心上的区别。当这种想法积累到一定程度，你自然就会去尝试了。
“在投资者角度思考问题，可以帮助你成为更好的企业家”
Q：在第一次尝试失败之后，你的第二家公司获得了成功。然后你在2004年创立了第三家公司，并且几乎同时，又创建了那家眼部CRO以及在Atomic Venture Partners任职。同一时间担任三个职位，要求各不相同，你是如何做到的？另外你觉得在风投当中的经历对你创业有什么帮助或影响吗？
M：这是个好问题。在投资者的角度考虑问题确实可以帮助你成为更好的企业家。在风投的经历可以帮助锻炼至少5项重要的技能，每一项都可能创业有帮助。不过这（风投）也确实是一件分心的事。但对我来说，我最主要的职责可能花去80%的时间，第二重要的占15%的时间，剩下的5%就用来关注一下未来的企业，这感觉不错。埃隆马斯克可以同时做十件事，我不是他，不过同时做三件事对我来说没问题。
Q：关于风投，其实你有很长的风投经历，先后在两家风投公司供职。
M：是的，尽管现在没有（全职），我还是会参与一些顾问的工作。
Q：为什么现在不做了呢？
M：因为现在Sensulin进入了更关键的成长期，我需要投入绝大部分时间在公司上。
Q：再说说你作为一名年轻企业家的感受吧，一路上你已经获得了无数的荣誉，包括美国国会颁发的社区贡献奖，还有今年世界金融论坛评出的全球青年领袖(YGL)等。尤其是全球青年领领袖，对你意味着什么？你有什么想和目前可能正在挣扎努力的年轻创业者们分享的吗？
M：是的，这是一个很棒的奖项，我感到受宠若惊。这个奖每年评选40岁以下的100人，往届的名单中包含不少非常杰出的人物，比如马云、马化腾、扎克伯格等。我认为Sensulin在未来一到两年内将会有不错的机会被收购，如果成功了，我需要考虑自己接下来做点什么。YGL这个项目也积极推动成员提高影响力，无论是企业家还是科研工作者、媒体工作者，希望能扩大这种积极的影响。我也借此机会鼓励年轻的实干家们积极申请这一个项目，这是一段非常值得的经历。
“我们的团队可以说是糖尿病领域的梦之队”
Q：你最初是怎么想到创建Sensulin的呢？能和我们分享一下创业背后的故事吗？
M：当然。最早是我在为一个参加商业企划比赛的团队做指导，这个团队由一名MBA和一名MD学生组成。他们当时找到了后来Sensulin的联合创始人Ananth，Ananth那时是MIT化学工程专业的博士后，随后6年在Abbott Labs，并参与了第一个基于脂质体的药物Doxil的研发。后来他加入克利夫兰医疗中心，并开发了Sensulin的药物递送系统，这也成为那个商业企划比赛的参赛项目。后来这个团队的两个人都没有兴趣继续，我就加入进来，正式成立了Sensulin。
Q：这一颗来自商业企划比赛的种子就逐渐成长为现在的Sensulin了。那么一路走来，你觉得Sensulin经历的最大困难是什么？
M：任何创业公司早期的困难都很类似：如何组建团队、如何筹集资金、如何找到合适的实验资源等等。在2014年，我们在圣迭戈建立了自己的实验室，当时的最大挑战在于，如何将一个原本为吸入式药物设计的技术转变成为注射视给药，同时我们当时还需要对药物形式做巨大改变。当然，现在我们已经找到了几个合适的前药选择，并组建了一支经验丰富的团队，我们的团队有好几个Amylin的前员工，Amylin是糖尿病领域最大的收购对象。现在看来，我们的团队简直可以说是糖尿病领域的“梦之队”（笑），我认为这是Sensulin最大的财富。
Q：那么对于未来呢？你觉得下来最大的挑战是什么？
M：我们在过去3年都在优化我们的药物产品，其实胰岛素本身已经是研究最透彻的药物之一，而我们做的是一个具有反馈性的给药系统，将胰岛素包裹在脂质体内，让整个“仓库”可以根据血糖浓度适时适量地释放胰岛素。我们之前已经在小鼠身上完成试验，效果令人满意。现在我们要转移到更大的动物（猪）身上，也许需要更进一步的优化才能得到更好的结果。所以未来6个月很重要，将决定我们最终得到的优化后的药物产品；后续的临床试验可能也会有更多挑战。我们非常期待每一步的结果。另一方面，市场上临床前的血糖公司都被成功收购，SmartCells被默克以5亿美元收购，所以我们如果在6个月后完成了临床前试验，也有很大机会以类似的价格被收购。当然，这只是一个中间里程碑，我们B轮融资的最终里程碑是首次人体试验准备（二期临床试验），预计在18到24个月，这个里程碑的收购价格将是之前的三倍。
“我们的核心创新是给药技术而不是药物本身”
Q：作为一家医药公司来说，Sensulin仍然处于动物试验阶段，还比较早期，然而却已经深受投资人青睐。中国投资者一般对医药类初创公司比较谨慎，你觉得Sensulin的哪些特质让你们能吸引投资者，尤其是中国投资者呢？
M：我觉得主要有三方面原因。第一是短时间、高回报的投资机会：以B轮融资为例，有机会在12到18个月内获得10倍回报，24到36个月内获得30倍回报。第二是我们产品本身并不是传统高风险的新药，我们不对胰岛素做任何改动。这会带来两个好处，一个是在后续审批上没有明显障碍，另一个是产品75%的成本来源于胰岛素本身，这是现在实验室环境下的数据。而在中国，我知道至少有8家生产胰岛素的企业，利用大规模生产的优势，可以很容易把Sensulin的成本降低，从而带来更高的利润；我们合作之后情况会更好。第三我们的核心创新技术是反馈型的给药技术，Sensulin目前关注的是胰岛素，但是仔细想一想，这种给药技术非常普适，完全有机会用于其他的药物。我们现在也有一些其他产品，可以用在治疗哮喘或COPD（慢性阻塞性肺病）的药物上的。也就是说，除了胰岛素之外，我们还有机会在其他治疗领域完成类似的事情（收购等）。
Q：您刚才提到了给药系统，对于糖尿病患者来说，您觉得Sensulin提供的这种给药系统是最理想的选择吗？还是说吸入式的给药方式会更加便利？
M：这是个好问题。对于吸入式胰岛素，目前唯一一个被FDA批准的药物是Mannkind开发的Afrezza，这个产品目前看来还不能算是巨大的成功，当然可以预想有相当一部分病人是乐意使用吸入式胰岛素产品的。但是另一方面，年纪更大的患者往往伴随肺部的疾病，这使得他们并不适合使用吸入式胰岛素。所以总体看来，注射式胰岛素仍将是绝大多数病患的选择。目前在美国大约20-25%的市场是被胰岛素泵占据，而在中国市场，胰岛素泵的普及率还很低，大多数病人还是在使用胰岛素笔。所以至少在未来几年内，即便现在已经出现了口服胰岛素药物，注射式胰岛素药物仍然不会很快被替代。
“十年前我第一次与中国合作”
Q：我们来谈谈中国吧，您在今年就已经去了7次。
M：是的。今年和去年都是。事实上我们的A轮最大投资方就来自苏州，而在B轮也已经获得了一位广东投资方的承诺。就在上周末，第三位来自中国的投资人表达了参与投资的兴趣。在美国，一些较大的风投公司一般会投资一些融资量很大的项目，而500-2000万美元的融资则往往以企业投资、家庭式企业或众筹投资等方式完成，当然现在多了一个选择，就是来自中国的投资者。十年前，你去参加JP Morgan健康大会，也许会发现5-10家中方参会企业，但是现在你会发现真的有很多来自中国的资本。事实上十年前我在昆明有合作，当时我就对中国的美景、美食、人文都留下了深刻的印象。
“这次B轮融资我们希望在11月末结束，然而我们的合作需求有很多”
Q：谈到合作，您觉得Sensulin看中中国合作方的哪些能力呢？
M：我们需要一个有能力大量提供胰岛素的合作方，比如甘李药业、通化东宝；不过我们并不要求中国合作伙伴要有胰岛素的生产线，如果他们对这个行业很了解，可以推荐合适的生产商也非常好。另外，我们还希望能找到有强大胰岛素销售渠道的合作伙伴。最后，如果能找到研发合作伙伴一同合作研发给药系统的其他应用，也对我们相当有帮助。总之，我们的需求很多，来自方方面面，我们并不期望从一个合作伙伴身上满足所有的需求。
Q：那么对于资金呢？
M：资金上就是我之前提到的，我们正在寻求B轮融资，总融资量在800-1000万美元，主要用于临床前期的动物试验和进一步药物优化。
Q：你们会考虑临床试验上的合作吗？
M：是的，如果到了临床二期B阶段，我们会寻求医院合作方或者有相关经验的医药公司来完成相关临床试验。因为今年夏天中国加入了ICH，意味着我们在美国临床试验的数据可以直接在中国使用，反之亦然。这是一个巨大的变化，因为之前想要进入中国市场的医药公司，他们必须要专门在中国完成本地的临床试验，现在这一变化给了像我们这样的公司更多的选择。我们可以选择在中国完成人数更多的临床二期试验，而数据带回美国也可以使用。
Q：你们预计从中国融资多少呢？你们对他们有什么特别的要求吗？
M：我们这轮融资在中美同时进行。理想情况下，我们希望投资者不仅仅只是写张支票。当然，我们也很实际，因为到了11月，美国这边的节奏就会减慢，而我们希望无论如何都可以在11月末的时候结束这轮融资。所以在11月初，我会去亚洲，会去新加坡，然后在27号会去北京参加“创之星”的路演，接下来还会去上海。考虑到我们很快就要结束这轮投资，可能会优先考虑那些已经有美元资金的投资人，或者在台北、香港有资金的投资人。不过我们非常乐意和任何感兴趣的投资人见面。
本期访谈员：赵林海
中国科技大学生命科学院毕业，现为贝勒医学院生物统计在读博士。本科期间就积极关注生物信息产业化，曾在华大基因和上海马普计算研究所实习。自2015年开始接触美国当地生物医健行业创新社区，曾作为骨干志愿者，参与组织第一届中美创新与投资峰会、第二届中美创新与投资峰会暨“创之星”创新创业大赛。目前，担任美佰医健访谈员、美国德州医学中心咨询俱乐部咨询主管，以及休斯顿技术中心(HTC)对外合作实习生。
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