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关于71路中运量,作为一名公交人,我很心痛....

2017-02-19 风的季节 正经兔


最近,新上线的71路中运量公交车成为了上海本地的热点话题。


由于其基本全天占用了延安路地面的一根车道、其它原沿延安路行驶的公交撤线或缩线,以及全程时长远远超出先前的宣传传等等问题,引起了包含公交党和私家车主的全类别市民热议。



本地论坛上喷也喷了很多了,电视和热点微信号等媒体也随后反映了问题。


但是,这个问题的症结究竟在哪里?发生这些问题的根本原因是什么?


大家怀疑的YP官员照顾河南老乡究竟属不属实?


宝宝昨天日常上山,发现了一则好帖。楼主是08年注册的半老匪,自称是巴士公司的一线司机,行文来看确实非常了解业务,向大家介绍了一些专业知识,也明确回答了上面的这些问题。


所以宝宝今天把这个帖子的正文,及跟帖中一些有价值的评论一起搬运过来,供大家参考。


71路中运量,我想说的是…

作为一名公交人,我很心痛...


楼主:风的季节




71路现在运营的实际效果,确实让人失望,作为一名公交职工也觉得这71路现在这样子真实太失败了,心里很不好受。很多人喷我也理解,但是喷的地方都有点偏了,随便写写,大家随便看看。



1为何要建71路中运量


多方面的原因,首先是不是政绩工程就不说了,明眼人都看得出,我也承认。


另外,深层次的原因还是政府支持力度和公交司机老龄化的问题。记得14还是15年在集团开过会时听到过,当年北京公交1年财政补贴180亿,上海公交3年补贴90亿,并且对每家公交公司每年都有一个亏损指标,我记得我们五公司是要求亏损控制在2亿左右,这就很滑稽了,明明是公益服务,却又讲究公司运营的成本得失,弄得公交公司只能各种撤、并、缩线路,并且开设大量的有区政府补贴的1XXX这种线路。


还有,世博前后,那时候上海公交和轨交每日承担的客流比重还是公交比较大,但是随着轨交总公里数越来越大,客流也逐渐在向轨交靠拢,明显市政府也是希望大力发展成轨交为主、公交为辅的格局。最后随着司机老龄化,劳动力不足的问题也越来越严重,一个公司80%的一线员工都是50岁朝上,未来怎么搞,再加上很多驾驶员一身病,集团前几年有了55岁提前退休的政策,但是每年名额有限,许多驾驶员得不到提前退休,就请长病假。退休了在家1个月能拿4000多,在岗位上天天起的比鸡早睡得比狗晚也就拿5000多,还要受气,出了点事还要自己掏钱买单,谁愿意,所以老的不肯干,新的不肯来,造成劳动力紧张。


回到71路,这么一弄中运量,那么多线路撤销,缩线,解决了许多劳动力缺口。


另外有很多人提到为何不按这线路造地铁或者有轨电车,造地铁成本太大了,有轨电车,轨道里有点垃圾,车轮就受不了了,并且如果故障了,后车根本过不去....


2中运量是不是BRT


国外对一条线路是否为BRT是有一整套打分的,对于换成是否方便,能否进站刷卡,专用道占线路总长的比例,自行车是否能和站台无缝衔接、是否有专用信号灯等等,按照这套模式下来71路肯定是不及格的,所以市政府也没好意思说这是BRT,而是创造了一个新词,中运量...从实际运行效果来说,是十分差强人意的。


3为何选河南宇通而非申沃、新能源


其实这才是我开贴的原因,很多TF都说选择这车是不是拿了回扣,是不是开了历史的倒车,其实不是的。


首先我想说上海申沃上一次大规模造常规电车还是这种(感谢图片原作者,魔都交通论坛 ID:Wing)


这种电车是靠辫子搭线,二级踏板,电流直接驱动电机使车辆前进,所以一旦翘辫子就立马没有动力了,这车按照设计是配备了辅源了,但始这个辅源也只能让车以大概五码的速度靠边停车而已;并且国企的保养,你懂得....


后来,世博会里国展线和越江线大量使用了电瓶车。一种是快充式的,昵称洋葱头,世博后在11路和26路运行,开几站路就要充电,另一种是用电池的,就像现在的新能源车,问题这批车电池根本不经用,世博后就放那吃灰了很久,然后又突然想起来了跑中国馆班车,后又给939路使用,结果发现根本没法用,现在是踢给五公司,五公司像撒花一样的每条线路分一辆,跑跑加车,给正路牌跑电根本不够用(图片来自魔都交通论坛 ID:巴士能源新电车)



其中还出了一辆很出名的车,S2I-041,被改装成无轨电车,让魔都的车迷兴奋了一阵,好久没有新无轨电车的申沃是否又要造新的电车,结果是让人失望的,实验很失败,辫子又被取消了。(图片来自魔都交通论坛 ID:空调930路/巴士电车新能源)


再之后巴士集团购入了200多辆青年牌电车,俗称电尼,为上海电车注入了新的活力,但是也让71路中运量在选择车辆品牌时最终选择了宇通....(图片来自于魔都交通论坛 ID:Wing)


这货分两种,都应该自带电池,前一批次的叫在线充,在线充辫子搭线,线网只负责给电池组充电,而动力依然来源于电池组,所以不能开字;后一批次的叫双源无轨,最大的区别,双源无轨搭线时线网即负责给电池组充电,又驱动电机(搭线时动力来源来自架空),所以电尼依然属于双源无轨电车,这些电尼在碰到情况可以降下辫子脱辫行驶。


去年有个新闻不知道大家看了没,很多车企骗新能源补贴....其中也包括了青年牌,他卖的一些电车里没有配电池,但是依然吃了国家的补贴,被罚了,导致在71路竞标车辆的时候青年的车直接被排除在目录之外。


而上海申沃只是临时打造了一辆N年都没研究过的无轨电车就来竞标了,结果可想而知。


PS:关于降辫和升辫,都是通过按钮完成了,降辫不用说,自动收回来,升辫,根据不同的线路情况,会在某些站点安装捕捉器,在上下客的同时就能完成升辫。

视频地址:


当时来竞标的车子,话说宇通这竞标的涂装比现在的清爽多了啊啊啊啊啊啊,其实我最喜欢的是青年的造型(图片来自于魔都交通论坛 ID:Wing)


综上所述,现在的这个无轨电车比以前的先进多了,并且它也有充电口,晚上在停车场辫子降下的情况下也可以通过插口充电,并且升降辫方便,比起以前的无轨电车机动性高了好多,关键就是网线的维护,这是我接下来要提到的造成71路开的慢的最重要的原因。


471路开得慢的原因及其改进


和上海申沃好多年没造电车一样,维护网线的现代交通也好多年没有架设新的网线了,并且还是短时间内架设那么长的一段,导致网线质量一塌糊涂,司机根本不敢开快,一快辫子就飞了。(图片来自于魔都交通论坛 ID:jeffeiy1990)


不过现代交通也在努力,白天施工车也一直在巡视,许多地方的网线也做了改进(以下图片均来自魔都交通论坛 ID:Wing)


1、部分站点新增捕捉器


2、部分网线更换了1800mm双挂点斜摆,申昆路方向,中山西路东侧。多少年没做的好东西,国标到顶的夹板长度


通过速度马上上来,可靠性马上提高。


上图只是举了一个例子,实际上许多网线都做了改造,相信71路以后运行速度会有提升。



说了那么多,并不是相当五毛,而是作为一个公交人,真心希望这个新鲜事物能起到应有的作用,而不是现在被啪啪啪打脸,时代在发展,科技也在进步,现代的无轨电车绝不是落后的标志,希望71路能变得越来越好。



以上是正文

下面摘录一些跟帖回复


虹中路川普:能看到专业讨论而不是单纯的喷


和谐良民:公交优先就钞票砸下去,让大家抢着当公交司机。现在缩线71路 都是没驾驶员 不肯砸钱 公交落后的表现


轧苗头:公交公司就一点 领导太多!


ONLY嘉:有这文笔开公交可惜了


继续宅:好帖,这也是这两年整个上海管理的缩影。公交系统也好,出租车也好,都面临着一线人员的流失,而高高在上层层吸血的人却越来越多。


江XX:支持,我在想一个问题,未来上海的公哦那个交通运输能否变成,长距离用地铁或者快轨解决(给申通),然后最后一公里进社区沿线用轮交-地铁8号线3期那种无人无噪音的(给巴士管),申下未能接驳轮交的3公里范围内用公交车相接环线。这样人力问题就慢慢解决,现代化也能提升,对居民其实也是好处。

(楼主回复:政府就在这么干,问题地铁毕竟没有公交灵活,不能面面俱到,你看现在四位数的社区公交到处都是,可以还是那个问题,运营成本,很多社区巴士都是15-20分钟一班,等起来吃力)


渡江浴室:其实心痛的不止楼主,大家“喷”是因为真爱公交,爱得深才恨得深。何况“喷”的都是土著,知道延安路公交的重要性,赫赫有名的“延安三线”就这么一下子没了。


zbw116:我也是个公交人,工龄25年,搞业务近20年,71路尽管未参与,但从立项之今也了解点过程,其实zf出发点肯定是为民办事,同时资源优化,但那些具体参与者过于理论化,纸上谈兵,造成脱离实际,其它不多说,单从业务角度看,71路设计单程时间65分钟,懂业务的就知道不可能,如要确保车速,现有车型、站点设计都必须调整,如换成无辨纯电车效果也比现在好。再说现在公交懂业务真心少,管理层掏浆糊的太多,只会顺着领导,不敢唱反调,明知有问题也不响,造成实际偏差,反正骂高楼。

(绿猴子回复:也不看看现在领导都是些什么人,办公室的都是皇亲国戚有多少人熟悉线路运营的,如果哪天巴士通瘫痪估计很多调度都不会放车子了)


xuxuxu111:现在体制,是的,看到问题也不响,没有办法,响了,组织会处理你,大家不响,看白戏,这个朝是没有希望的。记得那年水管爆裂,其实如果正常体制,会有许多人事先知道,因为我刚刚上班时候碰到过,这次可以避免的,但是大家看白戏,为什么?现在提拔干部都是潜规则,讲真话,某组织迫害你,所以大家看白戏。


去你的亚果:写的很好,思路和表述能力应该比你们公司不少管理者要强。


鸡鸡终结者:我记得以前两鱼时就出过新闻:要在高架下大力发展无轨电车。后来随着KGP和笨鸟的使用年限到期,上海电车一度失去希望,后来电尼的出现有了转机。其实别说电尼骗不骗补贴,这车可是货真价实的电车不用一滴油来驱动。无非就是电池容量没有达到国家要求。


garfield:其他不关心,楼主基本说清了,上海前两年撤销,缩并,很多残巴的真实原因。那时候还美其名曰,优化线路,减少主干道交通压力。我也就奇怪了,减少主干道交通压力,竟然是用减少公交车为解决办法,这是猪才能想得出来的。说到底,就是钱在作怪。可悲啊,拍牌那么多钱都不想让人享用发达的公交,无耻之极,寡廉鲜耻。


猫中鳌拜:KDS很少有这样的强帖了,有营养有内容并有社会热点的强帖!71路的失败还在于:跟其他公交换乘更麻烦,年长者体验度很差,如何换乘标识不清等种种问题;另外车辆的涂装也是真心难看,感觉去了外地,跟上海之前的涂装完全不能比。没有任何涂装的张江有轨电车也比这个看上去高科技几百倍!北京不拍牌,还能每年拿那么多补贴我去北京出差,很多北京巨龙车1个驾驶员,2个售票员,用北京交通卡还有以角计费的价格,而且大多老百姓的行程距离都是不超过1元的~对比一下上海,1个驾驶员没有售票员,再优惠换乘也要1元!还有巨额的拍牌费用!真的真的不能再分析下去了~


小君咕咕:作为需要牺牲一根道的公交竟然做不到运量和速度上面的优势,那就是失败。。。


离别钩:忍不住上来说两句,其实大家之所以噴是因为作为一个重大的交通措施,投入巨额资金占有很大的道路资源事先是不是详细论证过?有无大数据支撑?比原先运力提示多少?是否需要向社会作一个详细的说明?这样脑袋一拍就上了?


阴谋家:

LZ 我倒有个观点,我觉得自08-09年以来的这一轮公交改革,总体上说是失败的,是倒退回了原来的老路上,我还是觉得以前的市场化改革基本上是成功的。

以我们目前的的国情,不管干什么,要有人做,要调动人的积极性,要让做的人觉得有利可图,基本上只能靠市场化,靠承包,就算现在,也还是有相当一部分线路是盈利状态的,并不是全上海每一条线路都是亏损的,只要政策好,一定还是有人做的,不像现在这么窘迫,不过,具体形式可能有要调整完善的地方,要有一些进出机制,奖惩机制,而且现在,各种在设备越来越先进的情况下,只要想做,是可以做到动态监管的。以前那种多拉快跑某种程度上是有一些可取之处的,至少和你现在比,某些线路动辄50分钟的感人间隔,估计很多人还是会怀念以前的。当然,公交可以有公益化要求,但是补贴要精准化,冷僻线路确实可以靠补贴来保证班次,而不是所有线路都均享补贴。

不过,我觉得交通委估计根本不在想这些,由于有了轨道交通,公交的概念更宽泛了,毕竟,轨道交通的运能,公交车无法相比,间隔准点率也是公交车无法和轨道交通比,所以,不管哪个领导,无论从政绩还是大家的主观感受来说,都会把轨道交通放在优先,就连广告商估计也是先投地铁站,再投公交车的,公交车由此沦落到配角地位,只是承担了轨道交通短驳者的角色,以这个状态持续下去,上海以后7米8米9米级的小车一定是越来越多,10米12米的大车,一定越来越少……其实现在上海公交作用愈来愈变成轨道交通的辅助。事实上也确实如此起到作用是接驳轨道交通和社区地铁站的最后几公里接驳。这次大张旗鼓搞中运量感觉是一种倒退。


农民伯伯:(回复“如果线网改造完毕后,能达到传说中的全程45分吗?”)不可能,百度地图查下来,从起点延安东路站到终点站申昆路枢纽站,一共18公里。这车我坐过一次,不知为什么,车架地盘很软,坐车像坐船,稍微有一些点播,就晃个不停,让人想吐。延安路本身不是一条笔直的道路,细化到71路专用道上来的话,就更加弯弯曲曲了,路面平时看不出来,但真的行驶起来还真是高高低低的,71路车这软绵绵的悬挂和加长的车身,恰恰把这些路面的问题都放大了。路面稍微有一些高低起伏,车头和车尾就像跷跷板一样前后起伏,车道稍微有一些左转或右转,这车就不停的左摇右晃。总之这车只要一超过15公里的时速,就像大浪中航行的船一样不停地晃,晃得人想吐。那天坐的时候,一路上乘客都在抱怨这车怎么晃得这么利害,车上的乘务员只能让年纪稍大的坐前面车厢去。也就是说这车没有红绿灯,没有靠站,行驶速度也不适合超过15公里的时速。根本没可能在45分钟走完18公里的路。


AraleZhang:中运量可行性报告拿出来才叫洗底,砍掉这么多线路,每天营收多少?比以前多了还是少了?纲举目张,你就是引进不掉辫子的车子又能怎么样,能改变注定亏损的局面?连盈亏平衡点都不敢讲,补贴总额又控制,谈谈一包气。反正我也不坐公交车,情怀而已,作为从小坐71路的人来说,真心看不上领导乱作为

(楼主回复:拿不出来,因为很惨,还没有集团里一些热门线路客流好)


嗲宁戴嗲表:大家要吐槽的地方太多,绝非一个电线架设质量和电车选型的由头能解释的,这件事上面的做法完全和上海人做事的方式方法是背道而驰的,而且做出来的效果还是和老百姓预料中的一样差,被喷是活该,谁出来解释都会被喷,因为真正喷点已经无法弥补了。


richman:昨天我从延安西路1400号骑到3000号一路上超了不知道多少少71了


圣迹樱丘:

家里有亲戚在公交的,具体哪个公司不说了,因为是中层干部,不要给人添麻烦。最近碰头经常聊到中运量的问题,以及上海公交的问题。

其实说实话,上海公交过去十几年的改革,完全是失败的。可以说,是上海所有国企当中最失败的。现在一个公交公司,一个月的投诉量大概在500个左右,而十几年前,大概是100-150个。也就是说,十几年前公交私人承包的情况下,公司还是盈利的情况下,投诉量反而少。而现在公司每年几个亿的亏损,号称不讲效益抓服务,但是投诉量却上升了三四倍。这不是在搞笑么?

其次,公交公司人才流失非常严重。据我这个亲戚透露的数字,简直不敢相信,一个五六千人的公司,全日制本科以上学历的,不超过十人。我这个亲戚还沾沾自喜的跟我说,我们公交公司不需要大学生,你们大学生有什么用?我没文化不是照样当领导?工资还比你高。可想而知,这是怎样的企业氛围?这种企业氛围,能搞得好么?

公交行业技术门槛很低,社会上找不到工作的年轻人,只要家长认识车队长,塞个几万块钱,就可以大模大样做个调度了,一个月5K+,就像上面一个司机说的。老一辈的公交领导,还确实有一批人才,因为那个年代没有选择,分配到哪里就是那里。现在市场经济,选择多了,优秀的人才都去了外企,互联网+,进公交的都是社会上竞争力很差的年轻人,这样的企业,怎么可能搞得好?


Push:楼主想谈71某一方面的问题,可惜71问题实在太多又引人关注,所以你发帖必定引来其它问题。比如速度运力、独占资源、撤并线后的换乘麻烦。这些归根到底就是当初立项认证,怎么规划出变种东西?

楼主回复:

政绩工程,我开头就点明了。

最后啰嗦几句,封贴了,本来就要犹豫要不要发帖,只是想科普下目前上海比较好的公交车,结果被说成洗地啊,公关啊,喷子山果然名副其实。推手用的着来这个论坛推伐?不会去新浪、网易、天涯这种流量更大的地方?

写了那么多,邮局港剧,就是公交中层干部或者上面领导估计对我帖子里写的东西还没我了解,除了一些集团数据是开会听来的,后面的那些都是来自于平时一直光顾的魔都交通论坛,那里才是一帮真正的公交控,我的知识在他们面前也只是班门弄斧。真心是喜欢公交才入这行的,当时一起进来的兄弟好几个已经离开了....开了五年公交,还是自己线路上最小的一个,唯一没结婚的一个,对象都找不到,哎,不谈了)




宝宝想说,其实这个问题的本质,正如很多网友所说,远不只在中运量这一件事上。


身处决策者高位的上层,脑袋一拍有了个不怎么切实际的想法;中层的具体制定者,不基于自己了解、上层并不怎么了解的真实情况,不给出实事求是的意见和建议,而一味捣浆糊,只说上层想听到的,扭曲事实地强行通过了一系列”可行性方案“,最终制定出了失败的政策;下层再执行实施失败的政策;最后最先倒霉的,当然是最广大的市民了……


当然,上面这段并不是说错全在中层。相信中层开始也是有耿直的能人愿意提出反对意见的,然而有个词叫上行下效,最终这样耿直的人由于各种原因,不再说话或者被不能说话……


最后,倒霉的只是底层吗?当然不是,这样的苦果,上层最终也是要吞下的。


只不过没有P民感受得这样立竿见影罢了



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