中国电影现在让观众吐槽垃圾遍地，一定和大批的垃圾观众有关系。对不对？如果不去捧这个场就没有生存的空间，制片人也就不去制作垃圾电影了。往往垃圾电影票房还很高。什么叫尊重观众？观众跟导演是什么关系？观众是导演的上帝，这话多扯淡啊。在我看来观众应该是导演的一个不好对付的对手，就是我怎么能够征服你，用我最大的诚意把这件事做好。我认为这个是对观众最大的尊重。……
冯小刚：中国电影垃圾遍地，一定和大批的垃圾观众有关系
来源｜牧雲散人
6月18日，第20届上海国际电影节腾讯论坛邀请了作家刘震云做主持人，导演冯小刚、陈可辛，作家张大春，学者戴锦华做嘉宾，以“用工匠精神打造中国电影”为题，探讨了中国电影的现状与未来。
去年的上影节腾讯论坛，李安导演的发言刷爆媒体和社交网站。今年，几位业界人士也在论坛上有非常精彩的阐述与对话。
冯小刚：我想就这个话题说说关于导演和观众之间的关系。刚才说到垃圾电影，是不是有很多垃圾观众才形成了有这么多垃圾电影，可能冒犯了在座的各位。
中国电影现在让观众吐槽垃圾遍地，一定和大批的垃圾观众有关系。对不对？如果不去捧这个场就没有生存的空间，制片人也就不去制作垃圾电影了。往往垃圾电影票房还很高。
什么叫尊重观众？观众跟导演是什么关系？观众是导演的上帝，这话多扯淡啊。在我看来观众应该是导演的一个不好对付的对手，就是我怎么能够征服你，用我最大的诚意把这件事做好。我认为这个是对观众最大的尊重。
我们没办法去猜观众想看什么，因为观众是由具体的人组成的。但你知道自己喜欢什么，且有很大的欲望把它拍出来。尊重观众的内心，尊重观众的感受和尊重观众兜里的钱是两回事。
戴锦华：我确实觉得中国电影市场的怪现象越来越怪。从21世纪初开始，叫越看越骂，越骂越看。到后来发展成不烂不卖。但是我不完全同意的是，责任大概不在观众吧，因为今天中国电影市场高度垄断，排片率决定一切。
据我自己观察，2016年是资本立威。我掌握资本，掌握电影制片公司，最重要我掌握院线。我想要的片子，排片率往上铺。垄断一定程度上造成观众学习的能力被限定了。今天这个时代，大家都很忙，抽时间看场电影不容易，我们进到影院，很多厅在演的电影，是最吻合我们时间的，我们别无选择。
另外一方面，我也说中国电影观众是新观众，因为在中国，我们影院观影的习惯一度消失，这种情况持续20年之后，中国电影再度复苏。所以中国观众不是在多元丰富的电影市场中正常成长起来的观众。
但2016年整个所谓的三四线影院的观众票房雪崩式滑坡，表明垄断已经开始破产。排片率就算到了50%以上，观众也可以选择不看。在这个意义上说，我觉得我们的观众正老道起来。而且由于网络、新技术和新媒体所培养的观众群，分众的局面已成。
在这个意义上说，我们看到网上几十秒内，塔尔科夫斯基套票售罄，艺术电影一票难求，并没有说明中国观众都那么崇高，而是告诉我们这批观众量已经足够大了。那么从美国超级英雄片，到塔尔科夫斯基，中间很多层次的观众，现在需要我们中国导演用诚意去制作不同层次的影片。
我从没盲目反对过那种在我看起来恶俗的商业片，可能他们仍能赢得某一种“大众”。但没有任何人试图去把握80%以上的大众，因为这是分众的时代。而分众的时代，中国电影这么大的规模和盘子，给各种各样的电影提供了可能。所以2016年虽然不乐观，我觉得乐观的是各种小片开始有进入影院的机会。各种我们过去称之为独立电影的影片开始跟观众见面。这是健康的一面。
冯小刚：我觉得中国电影市场，这两天我听到好多人皱着眉头，说将近一个月了国产片上来十个死十个，单日一个月没有一个电影超过1000万，全部是好莱坞的。我觉得没什么不好的，确实拍得不好啊。如果观众对拍得不好的电影一个脸色看，那就挺好的，我觉得中国电影（全年票房）回到100亿挺好的，干嘛非要回到600亿。
我现在周围的人是个人都在找什么IP，拿的全是屁，我觉得他们完全不爱电影，他们就觉得怎么赚钱。其实电影市场一萎缩就会把很多原本不是干这个的人挤出去，把这股脏水挤出去了，反而挺好，然后腾出更多空间给那些认真做电影的人。
我挺愉快的，电影市场不好我也很愉快，我也不糟蹋别人的钱，我反对一将功成万骨枯，踏着制片人的尸体进行自己的电影探索，我就踏着自己的尸体探索。我这回《芳华》全用新人，并不是说非得省钱，我懒得和明星打交道，你说聊剧本后面站五个保镖，怎么聊剧。我要拍就得拍我喜欢的，我不会再被什么东西绑架，甭拿这个那个跟我扯淡。
陈可辛：资本、电影院等都被市场绑架。被市场裹胁了之后，就有了那些全面倾倒于一个类型的电影，因为那种电影才能利益最大化。今天讲的利益最大化，不是三年前的利益最大化，现在的利益最大化是回本。今年很多电影都亏本了，其实电影已经进入了寒冬。
去年戴教授看到一些例外的，本不应该进院线的电影进院线了，其实往下走那些电影的机会都不是很多。我们现在面对的市场，全世界大卖的电影都是一个类型的。所有电影演员都演一种电影，我们做两三年的电影就靠上映时一天、两天的运气。
这个问题不会体量越大越解决，只会越来越坏。在美国文艺片的电影院基本全没了，全世界只有法国跟日本有，这两个地方还保留了一些。文艺电影已经被压迫到这样的情况。刚才戴教授讲的超级英雄戏，跟完全艺术的艺术片中间其实还有很多电影，但这些电影都压得没有生存空间了。
网络才真正能使电影分流、观众分流。因为网络没有成本，我们恨电影院，恨排片，因为它不给你机会，几年的苦一天都没了。其实它有运营成本，有地产的绑架、工资的绑架、发行的绑架等等，所以它用了各种方法使电影院会满，这个方法就压缩我们的生存空间，只能都拍一个类型的电影才有机会发展下去。
但网络上有非常大的空间，当时《七月与安生》就有一个例子，第一天的票房1000多万，那个电影（总）票房是1.7亿，在这个情况下计算大概有400万人次看这个电影，电影下线，放到网络上去，一周一个平台6000万人看，证明网络上的观众还在。
这就是电影人的现实，所以电影人怎么能不拍所谓大数据、大IP的电影。我觉得网络可能是一个出路。在网络我们可以不只为了市场，作为一个创作人，这时候你可以拍很多的细节，要是你想到一个题材两个小时讲不完，就拍三个小时、八个小时，12个小时一季，24小时两季。电影该多长就拍多长，我们不把它叫做网络剧，我们把它叫做自由长度的电影。那才是电影工匠的出路，你要把你的活做得最好。这不只是中国问题，是全世界的问题，这五年我看过的美剧绝对比美国的电影好看。其实那就是我们的出路。
戴锦华：我首先回应一下可辛导演，我不同意网络是电影的出路。今后网络一定是将吞没一切，包容一切，展示一切。但我自己认为，电影是永远的影院艺术。
影院所造成的包括对电影时长的要求，包括观影条件，包括我们要离开家到街上买票进入影院，所有的一切，构成了我们所熟悉的电影艺术的魅力，也构成了今天所有从商业到艺术电影的基本的艺术体质，媒介体质，一旦我们丧失了影院，我们就丧失了电影。到那时候可以宣布电影死亡了。
我们今天看到的网剧、网大，就我了解，好像还保持在赤裸的感官满足层面，保持最原始的商业。而在中国社会的生态环境，种种禁令的条件下，他们刚好有这样一个可悲的功能，就是在影院看不到，到那去看。但这丝毫不意味着未来在网络上的视听艺术就是这样了，网络不过是一个载体而已，什么样式的影视作品都可以进入网络，借助网络生存。
我仍旧说电影是永远的艺术，爱电影的朋友去电影院，让电影的生命继续延续。
陈可辛：戴教授我刚才在讲网络那段话的时候，我就有准备你会这样回。但我想说一下，我觉得年轻的观众他们不一定是从小看电影长大的。他们是在网络时代长大的，对我来讲内容比载体重要，比形式重要。年轻一代用手机看电影。他们戴着耳机，只要有好的内容，用那么小的屏幕他们都能全神贯注。影院观影是我们这一代人理解的，但每一代的人不一样，我们不能拿我们这一代的逻辑强迫下一代。
我们这一代，还会捍卫电影院，还会继续看电影，我只是觉得网络会使电影有更大的生存空间。但不代表我决不上电影院。但是有的是同时上，或者我先上电影院再上网络，这个让我们拍电影、说故事有更好方法。
电影做了那么多年，舞台剧有灭亡了吗？还是有舞台剧。我觉得这些东西是可以共存的，希望在电影院看电影的人，他还有权利继续看。
我们没法改变观众决定要看什么，网络的运营商肯定会把最大的空间给一些大数据、大部分观众喜欢的东西，可能结果还是大IP，还是小鲜肉，还是一些很粗的东西。网络给一个分流的空间，就是你归你，我归我，我有这一小块就够了，但在电影院里完全没有空间给那一小块。所以我觉得网络能救电影，是这样的情况。