雷布斯：把用户当上帝？胡说！（乌镇央视专访）
雷布斯开创“互联网+手机”的先河，那他始终认为做好产品才是最根本的。
笔记｜笔记侠 编辑｜笔记侠 Even 活动｜ 第二届世界互联网大会【直通乌镇@岩松观察】
白岩松：可能老一代的人一提到红米，就会想到红军，因为那个时候红米饭南瓜汤。新一代的年轻人如果提到红米的话就会想到雷军，因为红米是小米的一个品牌。不管是红米到现在的小米，还是从红军到雷军，时代都变了，很多东西也都变了，但是一定也有很多东西不会变，比如先苦后甜，有自己的根据地，到全国，再到全世界。今天我们请到乌镇演播室的嘉宾是雷军，欢迎。
我得先祝贺雷军生日快乐，今天是雷军的46岁生日。不知道在过生日的这一天，参加上午的会议，额外的感触是什么呢？
雷军：我自己觉得特别自豪，因为原来我们做互联网，只是一个行业里面的事情。这次乌镇大会，给我最大的感触是互联网成了国家大事，不仅仅只是习主席参加，而且还来了很多国外的政要，这件事情成了一件巨大的事情，而且习主席提出网络强国，这就讲到了我们这个行业的重要性。我们这个行业也的的确确深入到了国民经济的方方面面，我自己的感触就是特自豪。
白岩松：生日会不会特别地庆祝一下？
雷军：说实话，乌镇大会的安排是非常地紧凑，我想参加这个会议也算是一个特殊的生日。
白岩松：我注意到了议程，因为整个世界互联网大会，在乌镇有很多很多的分论坛。雷军在大咖里头，参加的论坛是最多的，为什么参加这么多的论坛呢？
雷军：我有个缺点，就是耳朵比较软。有时候很难拒绝各个会议的邀请。其实我是一个做技术、做产品的人，是特别不愿意接受参访，不愿意抛头露面的，这个可能跟大家的想象不一样。
白岩松：我注意到你接受的访谈中会提到，你特别希望小米的产品能让人感动。前几天，我正好看到索尼的新总裁，也谈到了希望索尼的产品能让人感动。大家可能对感动有各自的理解，按理说，这是一个高科技的产品，你为什么要用感动这个词呢？
雷军：五年前，我和一群40几岁的老伙伴，一起创办小米的时候，每个人都算已经取得了一定的成绩，财务也都自由了，所以，我们想我们总得干点感动人心的事情。我们看到了中国社会里面今天商品过剩的情况。我们的国货就是劣质品的代名词，我们就在想我们为什么不能做高品质的产品打动大家，让大家对国货有自豪感。
中国GDP是全国第二，大家都觉得我们是大国，但是不强。不强在什么地方？我们生活中用的东西都不精致，都很劣质，而且咱中国人自己都不愿意用国货，一看到国货就觉得国货不高档。这也不能怪消费者崇洋媚外，一个核心问题还是产品没做好，所以，五年前我们创办小米的时候，我们就是冲着新国货来的，我们希望做出感动人心的产品，而且可以真真正正打动用户。产品不仅品质好，而且便宜。
白岩松：这在这几年，“米粉”不断诞生的过程中，这个感动更重要的是感动消费者，但是反过来你自己会不会感受到这种“感动”呢？
雷军：感动，你不能把它挂在嘴上。首先感动的应该是你自己，感动你的同事，感动第一批发烧友。我最初创办小米的一年半里，非常的低调，没有任何的报道，而且是绝密的。我们在网上是以秘密形式出现的，我就是想试一试，我不用雷军这个名字，我能不能做一点事情，让一小批人感动。当时我讲了我的理想，我说我做企业二十多年，最成功的是如果我开了个小餐馆，门口有人排队，说老雷，给我留个座，这让老板多有成就感。
小米在创办的时候，我们跟消费者就是朋友。我还特反感一句话，“把用户当上帝”。这纯属胡说，我们中国人信上帝的有多少人？我说你应该试试把用户当朋友，咱们中国人至少相信朋友。因此，我们整个理念就是把用户当做朋友，你的产品能不能打动你的朋友，才是关键。
白岩松：在你所尊敬的企业中，比如说海底捞等等，排在第一个的是同仁堂，那可是我们的老国货，而且是不止百年的老店。在这次访谈中，为什么你把它放在了尊敬企业的第一位？
雷军：讲实话，柳传志先生对我的影响是很大的。他很多年前推荐了《基业长青》，我们都没有仔细想过，怎么能够办个百年基业？我创办小米之前，我们几个伙伴在一起商量，我们要做个百年基业。第一个问题，中国有没有百年企业，中国这个环境能不能办百年基业？我们开始争论，争论后发现还真有那么几家，同仁堂是其中的一家，大家就深入研究了同仁堂，发现同仁堂有三百年的历史。那我们的问题来了，是什么基因使同仁堂经历了几次战火，还能跨越三百年不倒？最后我们得到的结论是，同仁堂的祖训好，老祖宗说要真材实料做好产品。有了这个基准点后，我们想做的新国货，要特别地切合这一点，在学习同仁堂的过程之中，这也是小米的一个基石。
白岩松：五年前开始做小米，但四年前产品开始正式上市。目标越来越高，大家还记得你说2015年的一个目标是八千万到一亿台手机出货量，但最近不提了，是不是因为目标太高了？因为现在的竞争太激烈了？
雷军：我们最近几个月在反思，其实各种各样的销售指标，并不能坚守我们感动人心。在很多短期目标的情况下，你是不容易做出感动人心的决定的。这几个月，我们在公司内部谈论更多的是回归初心，感动人心，把用户当朋友。其实今天多卖一部手机，少卖一部手机，重要吗？但是如果卖一只不够好的产品，是大大减分的。
在这五年中，小米在管理上有很多的创新，我们还有一个原则叫“去KPI”，就是不再采用传统的KPI考核，所谓卖了多少部，就是传统的KPI。我们的内部是没有KPI的。大家总是会问你今年做了多少，明年做了多少，这是一种传统的思想。小米的宗旨，还是以用户的忠诚度与满意度为重，思考怎么样把产品做好。这才是事情的本质。
白岩松：其实，现在从互联网的企业来看，有很多做硬件的企业，它们也有很多不同的打法。比如，有的企业选择的是不断在用内容，甚至是用版权带动硬件。小米在去年的时候，也是非常吸引眼球的，但现在的动作没有大家想象中的那么大，是否这是一个渐进的过程呢？内容会是你将来看中的事情吗？这个背后，小米的思路是什么呢？
雷军：我还是相信产业链分工这个说法，我觉得小米的内容战略，不是全自己做，而是怎么建立广泛的联盟。到今年六月份的时候，我们已经跟100家企业进行了广泛的联盟。在小米电视上，已经能看到44万小时的内容，我们比同行高了三倍，小米电视上的内容已经遥遥领先了，这才是一个生态链的玩法。内容的多样性很重要，内容不仅要靠自己做，同时要团结绝大部分的合作伙伴一起做。正是基于这一点，我们投资了爱奇艺，投资了优酷，我们跟很多伙伴形成了深度的合作关系。
白岩松：过去在小米之前的雷军，大家都公认是劳模，但是你也反思劳模不一定可以取得让自己感动，也让别人感动的结果。你也说，自打做小米之后，心态平和了。我也注意到你们的员工说，我们的雷总睡觉吗？你是不是重回劳模路线了？
雷军：我也感觉到我们的KPI快要开始了，因此我们要回归初心。九月份的时候，我的创业伙伴说，五年前我曾跟大家讲要享受创业过程，但我们今天享受创业过程吗？我们经常焦虑的一些事情是不是最重要的？但后来发现这也不重要，我们需要先知道做出来的产品能不能感动自己？我们自己是不是很享受、很喜欢？
白岩松：你希望五年后的小米是怎么样的？
雷军：我希望五年后的小米，能跟五年前的小米一样。这个过程让我们每个参与者很享受，用我们产品的朋友们也很开心。这是问题的本质，不要被任何外部的评价和所谓的数字击败。
白岩松：你曾经说过，原来有很大的自我内心压力，害怕失败。一件事情没做好的话，会觉得自己很糟糕。后来，你卸下了这个包袱。但有时候想明白了，不一定真的能做到。这几年，小米得到了这么快速的发展，会不会又有一种怕失败的心态重新出现？
雷军：我觉得还是有害怕过的。在过去的一年多时间里面，有点患得患失。我们从零开始，一个很小的公司开始做手机。手机行业竞争很激烈，中国有苹果，有三星，有华为，又有联想，我们莫名其妙在两年半里，就成了中国第一，所有人都觉得你厉害。我们每个季度都是中国市场第一，双十一我们也是第一。但是我们不允许内部说，我们不看这些东西。我觉得是不是第一不重要，用户喜欢我们最重要，我们把东西做好最重要。
白岩松：有两个问题：
A、现在的互联网思维有还是没有？如果有，关键词是什么？
B、“互联网+”，你特别加什么？
雷军：第一个问题互联网思维的关键词是“用户体验”。传统企业说客户满意度，虽然客户满意了，但不代表客户体验好，不代表这个东西真的能够打动你。客户满意和客户体验好是两个概念。正是因为我用互联网做手机，所以我对互联网思维的理解是比较透彻的。
互联网公司提到用户体验比传统企业的客户满意度高了一个层次，他们的理解是不同的。传统企业喜欢挂个标语：“用户就是上帝”，但心里想的不一样。我们谈的是用户就是朋友，我们怎么能让朋友觉得：雷军这件事情你干得不错，我就挺满意了。我觉得今天的成功对我来说，不是第一，也不是任何数字，是朋友对我的肯定。
第二个问题的答案是“互联网+手机”。这是小米四五年前创办的一个东西，这套模式是小米在中国发明的。因为今天是世界互联网大会，中国有非常多的创新，在全球商业媒体的评价是：小米的创新是开创了互联网手机。因此，当“互联网+”这个概念提出来后，你会发现小米是“互联网+”的一个典范，它是用互联网方式做手机。
白岩松：还有一个问题。小米这四年的时间，很多人知道了小米，它已经很红了。接下来您要一直把小米做红，还是将来也要做成“大米”？
雷军：我对大和小都没有特别的追求，其实我还有个小目标，我希望这种感动人心的产品，能够代表中国走向世界，能够感动全球更多的人。一步一步往前进，希望小米能够代表中国的国货。
白岩松：其实有人说，46岁很特别，跟45岁真不一样。45岁更像人生的上半场，很多人把46岁当做人生下半场的开始，你有这种感受吗？
雷军：我是把40岁作为上半场，40岁之后是下半场。因为我在40岁已经退休过了，我是退了休，重新下岗再就业的。由于创业比较早，所以我也做了小二十年。
白岩松：你曾经想过你的下半场怎么玩吗？
雷军：我觉得坚持初衷，做一个有趣的产品是最主要的。享受做产品的过程，享受朋友对你的肯定。我们最近做了五号干电池，这是一个很小的产品。我发现我们国内用的电池，大部分都有污染，对土地环境造成污染。我们每次用干电池，都会觉得有负罪感，我的抽屉里面收了一大堆的干电池，不知道扔到哪里，也不知道回收渠道在哪里，我就在想我们能不能做环保的碱性电池，这个环保的碱性电池，做得足够便宜，希望大家都可以用起来。
笔记君：万物归宗，只有做好产品才能迈向世界~
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