穆欣欣：实际上澳门是一本历史大书

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今年12月20日，澳门将迎来回归20周年纪念日，澳门各界目前正在紧锣密鼓、积极地筹备回归庆典活动。

日前，澳门文化局局长穆欣欣接受了深圳卫视&直新闻客户端专访。谈到澳门的历史，穆欣欣笑言，很多人对澳门有误解，早先还有人以为港澳是一个地方。

在她眼中，包容是澳门的文化气质。比如，澳门推广三文四语，重视土生土语、土生菜的保护。而在增强青年人对中华文化的情感认同上，澳门也有非常独到和接地气的方法。

以下为专访文字实录。

澳门文化局局长穆欣欣

直新闻客户端记者：澳门和香港都经历过被殖民统治的时期，从您的观点来看，两个城市的文化气质有什么不同吗？

澳门文化局局长穆欣欣：我觉得看一个城市的文化气质，需要看它的历史，就是你不能跟它的历史是分割来看的。我自己这么多年生活在澳门这片土地上，也有一个非常深入的体会。实际上澳门是一本历史大书。很多人对澳门有误解，可能是觉得澳门跟香港是差不多的地方，甚至在更早的时候闹了一个笑话，以为港澳是一个地方，因为大家喜欢说港澳。

但实际上如果说起历史，澳门的开埠要比香港早得多。香港我们都知道是在1840年鸦片战争以后才开埠的。澳门更早，在明朝的时候澳门就已经作为对外的贸易港口。我们看一下中国历史，知道明朝的时候在其他地方曾经实行过海禁，那么澳门是作为唯一一个对外的贸易港口，这样它跟世界贸易有了一个历史层面的联系。

还有很多的传教士，当年很多传教士是通过澳门的港口进入内地区域传教的。我们在故宫里面经常看到郎世宁的作品，郎世宁就是从澳门登陆，然后再到内地的，包括像利玛窦这样的我们熟悉的人物。实际上这一批传教士他们是先在澳门的圣保禄学院学习中国文化，包括中国的语言，熟悉了之后，他再进入内地传教。所以澳门除了是贸易港口之外，也有这样一个文化的连接作用。很多时候，澳门的近代史和国家近代史是不可分割的。

直新闻客户端记者：澳门推广三文四语，香港是两文三语，有人说语言的使用也体现了一个地方的文化包容性？

澳门文化局局长穆欣欣：三文四语在澳门能够流行并且是通用的。恰恰像你说的，它实际上是体现了这座城市的包容性，也是我一直在强调澳门是长期实践文明或者文化多样性的地方，我们以包容的心态，来接纳不同的文化，所以经过了几百年的这种生活下来的融合，到今天我们形成了澳门这样一个文化包容的气质在里面。

实际上在澳门其实还有另外一种比较独特的语言，除了我刚才说的葡萄牙语、英语、普通话、广东话之外，我们有一个叫土生土语，是我们澳门的非物质文化遗产的项目。土生族群大家不一定了解，它是跟葡萄牙当年的航海历史有关，就是葡萄牙人一路绕过非洲好望角一路经过亚洲的航线过来，他跟当地人通婚，应该是说是土生葡人融合了不同的种族或者族群的一个后裔，他不单单是中国人和葡萄牙人的后代，他可能会有参杂了一些非洲的血统、东南亚的血统，所以土生葡人真真正正有自己独特的文化，比如说它的饮食土生菜，也是我们澳门的非物质文化遗产。

土生菜既不是葡萄牙菜，也不是我们的粤菜或者是中国菜系。所以他们从饮食、从语言方面，都体现了这个族群的独特性。澳门文化局所做的工作就是保护各种各样的独特的文化，然后体现它的一个多元包容和文明多样性的这样一种状态。所以在文化局方面，比如说在保护这种独特的土生语言方面，我们每年的澳门艺术节都会给它搭建一个平台，让土生土语话剧有一个节目板块，一直维持了20多年，就是从我自己年轻时候开始，作为澳门艺术节观众的时候，我就看土生土语话剧，然后到现在为止。土生族群它有它自己的表达文化的一种方式，所以土生葡语话剧是澳门非常独特的一个艺术成果，也是澳门非常独特的文化的现象。

然后在土生菜的保护方面，我们也展开了一些研究工作，有一些数据的资料库把它保存起来。澳门在2017年的时候得到了联合国教科文组织的另一张文化名片，就是创意城市美食之都。美食之都的体现在哪里？我觉得也是一种澳门的文化特质，多元开放，不但我们在澳门可以吃到世界上各地的名菜，有很多大酒店里的米其林餐厅，同时也有广东的一些独特的小吃。但是我们更自豪的就是说有土生菜这样一个品牌的存在。那么作为旅游城市来说有各种各样的菜系，包括土生菜，都是非常吸引游客的。

直新闻客户端记者：您感受回归20年来，澳门在民间推动文化发展的成就有哪些？文化局有什么特别的工作目标吗？

澳门有很丰厚的历史资源，有很独特的文化气质，所以我们用这三大方向来串联澳门的昨天、今天和明天。因为说到澳门，其实不能不谈到它的历史，就是，因为它曾经受过葡萄牙人的长期统治，所以在这片土地上留下了西方的文化印记，但是澳门的人口有90%甚至95%都是华人的人口，生活在这片土地上的华人一直很努力地去保有我们中华民族优秀传统文化的这支血脉。所以大家能够在澳门的这片土地上形成了一个互相尊重、互相包容、互相理解，甚至是互相同情彼此的文化，这样的一个很好的基础上，形成了今天澳门中西文化交融变形的一个独特的气质。

所以文化局在这个基础上，我们需要做一些传承的工作，我们不但要传承我们的中华传统文化，我们还要保有西方的这种独特的文化印记在里面，使得澳门成为一个长期实践文明的多样性的这样一个地方，所以我们应该来说是很自豪的，因为从中可以看出澳门人的包容，我们有海纳百川的心态，就是说你什么样的文化来我们都可以接纳它，包容它，我们不排斥其他的文化。

那么可以看到在澳门建筑外观上，我们的澳门历史城区有西方的庙宇和重视的，由西方的教堂和中式的庙宇在这里边珠联璧合。我们在2014年出台了《文化遗产保护法》，让文化遗产有一个法律基础的保护，然后我们澳门人是把它作为我们文化日常，穿梭在其中，我每天能够感受到这种丰厚的历史气息扑面而来，但同时它没有被孤立地保护起来，它有鲜活的生命力。

像我们在在建筑方面有一些活化的成功的例子，能够使得珍贵的文化遗产在今天发挥可持续发展的社会作用，跟我们的日常生活联系得更紧密一点。在城市的每一个角落，我们深入社区，深入民宅，去把这种艺术来做到更极致化，然后也更贴近民众。

直新闻客户端记者：澳门回归20年，不仅是城市回归，也是人心互通。在促进民间传承中华文化方面，文化局方面有哪些心得？

澳门文化局局长穆欣欣：我们也有一个心得，是更注重青年人的工作，特区政府要求我们局长级的官员，每年至少要到青年团体中去做三次的分享。我们有一个叫做“和局长对话”，把我们的工作理念，我们的工作成果跟青年人分享，反过来他们会跟我们提出一些新的问题，值得我们思考的，我们反过来会把它加入到我们实践的工作之中，甚至给它上升到文化政策的层面。所以在青年人的工作之中，我是觉得让他们去由衷地对中华文化在情感上有一个认同，就是说我们不会纯是语言上告诉他们，我们中华的文化多么悠远流长，我们应该是从实际的角度，跟他们一起去传承中华文化，然后告诉他们怎么样做。

比如说像今年新开馆的冼星海纪念馆，那么可能很多人不知道冼星海是在澳门出生，然后我们做了一个纪念馆后，这位人民音乐家的伟大一下子就跟我们拉近了距离。像我会亲自带客人、带游客，或是带参访团到冼星海纪念馆给他们讲解。因为我实际上是从一个普通人的角度来讲解冼星海，他当年在广州、新加坡、上海、巴黎受了音乐教育之后就产生了一个音乐普及的理念。那么其实今天澳门文化局做的这种文化推广，跟普及音乐、普及艺术的理念实际上是一样的。

直新闻客户端记者：您能不能分享一下澳门文化局在过去一年中所举办的活动？

澳门文化局局长穆欣欣：应该说文化局现在有十大节庆品牌，就是贯穿一年的始终。从2019年1月的城市艺穗节开始，马上就到2020年的1月。我们其实11号也做了一个城市艺穗节的新闻发布会，艺穗节突破了我们在剧场或是殿堂式表演的一些场所，在城市的每个角落，我们深入社区、深入民宅，去把这种艺术做到更极致化，也更贴近民众。再到稍后的沙滩艺术节、音乐节，然后是中葡文化艺术节，到有30年历史的澳门艺术节和澳门国际音乐节，然后再到葡韵嘉年华，到了年底还有澳门国际幻彩大巡游。

我们通过这样的节庆的品牌活动，给澳门市民提供各种各样优质的文化上、精神上的享受，同时也让外地的游客能够看到，澳门是全年都处在一种节庆的状态里。

直新闻客户端记者：澳门文化局举办这么多的活动，听上去工作强度很大，资源和人力物力方面是怎么分配的呢？

澳门文化局局长穆欣欣：2018年全年，我们在演艺节庆活动里面有700多场的演出，文博展览加上其他的文化活动是2000多场，所以这个数字出来之后，其实我自己也是吓了一跳，我们居然做了这么多的文化活动。

职责方面，其实澳门文化局下面有几大板块，除了我刚才说的演艺节庆活动，还有文博方面，包括公共图书馆、博物馆，另外我们还负责学术出版。刚才说的演艺节庆活动只是其中的一块，在每一块我们都有专门的同事去跟进，比如好像澳门国际音乐节、澳门艺术节等，都是演艺发展厅负责的。另外一个很重要的部门就是文化传播处，这也是我自己比较重视的一个部门。

因为我们所有的公共文化服务也好，理念也好，我们的节庆活动在做的同时，都是需要去推广、去传播，让更多的民众知道后来参与。所以我们的文化传播处有一个理念，就是传播文化，传播美好，我们希望把这些美好的东西跟大众分享。

那么文化局的同事是很努力的，但是确实也做得很累。不过回过头来说，大家有一个使命或者理念：喜欢文化事业，喜欢跟大众分享，因为说到底文化是一个快乐的事业。当我们很累的时候，我们看到我们的澳门艺术节、澳门音乐节有很多民众来参与，来得到一个精神层面的提升，我们再累也会很满足。

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