香港一线丨教育工作怎么做？胡锡进和香港教联会聊了聊

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香港教育工作者联会今天召开周年会员大会，特别邀请了《环球时报》总编辑胡锡进出席教联的活动、并举办了和教师们的交流讲座。直新闻独家探访这个交流讲座，现场的气氛热烈，座无虚席。胡锡进就中西方文宣的差异、中西方意识形态的不同、内地的爱国情怀等热点议题分别与香港的老师们以及教育界人士交流。

以下是现场交流的文字实录：

教联会老师提问：该怎样利用自媒体或者新媒体的方式去打入、尤其是我们青年人的群体？怎样去引导我们香港青年人去收到这些信息，谢谢您。

胡锡进：其实我注意到，内地的声音一来到香港就被折射了。在内地听得很正确、很自然的，到这边听着就很荒唐，有的人就不愿意听。那么怎么样让我们的声音让那些人听到？这个时候我们要进入他们的舆论场，尤其是我特别主张多进行争论。争论是把我的声音让对方听到的最好的办法。争论，首先是两方的声音，就像我跟陶杰在利君雅主持的那档节目，我估计那节目也是比较倾向于反对派的，但是当时我就是作为一种争论，争论是引起对方注意的最好办法。 

所以我经常到各个地方参加各种争论，争论的时候大家就问我问题，这问题他说得很尖锐，想把我给问倒，然后出我的丑。这时候，我认为理在我这边，我能说的清楚，那我就去跟他进行争论。通过争论，对方一边听着他所喜欢的争论者的声音，一边就把你的声音给听到了。如果你说的有道理，他就会接纳一部分，当然你不能够指望通过一次说话，通过一点事情就把人家思想给改造过来了，这是不可能的。因为他的思想有很多是由利益决定的，是由立场决定的。当他这个立场本身就做了这种选择，你说什么话都没用。这时候可能我们就先争取一些中间的人。比如我们上次我跟七个香港学生在一起，我发现学生很多都是很极端，但有那么一两个人，相对就比较容易听懂我的话，先把他们给争取过来，然后那两人就会去影响第三个，第四个。就这样，这是一个长期的工作，而且不能光靠讲道理，这有的时候还得是行动上帮助他们。然后这是一个综合的工作，不是光给人说你错了，你应该听我的。都那么大的人了，有时候他就是不听你的，怎么办？要用事实去教育他，要用行动去温暖他，要综合的来做这种工作。

教联会老师提问：香港的爱国教育应该怎么样做？

胡锡进：谢谢您的问题，也是个挺难的问题。说实话内地人的爱国有一部分是文宣产生的效果，还有很大一部分是事情当中自然产生的。你比如开奥运会的时候，内地人总的来说都是骄傲的，结果法国、英国那边就抵制我们的奥运圣火传递，洛杉矶也抵制，搞的内地人很不开心，那时候都不用说，大家就会涌起了更多的爱国情怀。之后有些人到北京，当时我记得刚到北京来，他们戴着口罩来，一到北京参加奥运会，故意的一出机场就戴着口罩。后来内地人就看的很生气，当时就说他们怎么把裤衩给带嘴上了，很生气。就这样这些事情，你比如在新疆的问题上，西方那些人支持恐怖分子，这时候内地人、大家能不爱国吗？我觉得这是个利益，是大家真的共同利益。就像踢球，一踢球大家都为中国队鼓掌，自然都为中国队鼓掌，很少有人在中国队跟法国踢球的时候，我们会去给法国的鼓掌。这是一种自然的情怀；加上这种利益、冲突，各种各样的原因造成了大家的爱国主义。

文宣是一部分，我觉得香港这件事情，怎么让大家爱国？就像我刚才说的，这也是一个综合工程。文宣、通识教育等，这些东西都重要，然后要配合上我们的行动，让大家真的感觉到大家的利益跟祖国是连在一起的，而不是说“大家的好处都是美国这些人帮着塑造的”，这样的才行。

我们的文宣工作，怎么样能跟内地更好的联动？你说的那些话要特别切实香港的实际，然后让香港的这些孩子们听了就觉得说得真对，然后通过他们的家长，通过他们的亲友，让孩子们彼此能够相互传递起这种来爱国的信息。这有时候比在学校里，或者报纸上来强行推动这种文宣效果还好。文宣时代变了，传统的很多文宣可能不像过去那么起作用了，这时候怎么做，真是得动脑子。

文宣跟过去不一样，你比如光在街上贴大标语，光你说，已经不管用了。怎么样用孩子们喜欢的方式，然后能真正深入到人心当中去？我觉得这个地方真的需要特别的努力去做。

我们也经常说我们的爱国主义教育怎么能够做的更加有效，我们经常反思的。香港这个地方也一样，我们在家有的时候本来这工作就挺难做的，我们要接受这种难做的现实，然后尽量不断的去创新我们的工作方式，让更多的孩子们能够接受，能够理解。

交流结束后，直新闻也在现场采访了胡锡进，他笑称，这次来香港算是“周末快闪”，没有安排别的事情，就是来教联，因为觉得跟老师们交流非常重要，教联的老师们都有很多教育经验，很多人年龄挺大的，有的是退休的教师，也有的是现在的在职教师。他们在香港的通识教育中的角色很重要，以及在当地的市民跟整个国家的沟通过程中，也是一个很重要的环节。

胡锡进说，自己是专门从北京飞过来参加这个活动的，他还说“如果是别的活动我就不来了，是因为跟老师们交流，所以我很重视。”

之后他解释道，自己觉得香港教育就像大家说得非常重要，能够让这个社会、这些年轻人他们更加认同国家。教育是把大的现实、香港与国家利益之间的这种相连解释给孩子们听，让孩子们看懂这一点。否则，这些孩子们本来处在一个很好的环境中，但是他们理解不了，他们被西方的教育给牵走了。他们不去看事实，只听标签，只听别人告诉他们一些本不是真实的东西。要把他们从当中拉向事实，拉向理性，这时候教师就是很关键的作用。

最后胡锡进还谈到，香港的教师们也都很不容易，现在香港社会处在这种情况下，他觉得要改变香港一些年轻人的思维，让他们理性占上风，这是一个综合工程，国家需要付出很大的努力，教师在当中是不可或缺的一环。

而香港教联会主席黄锦良则对直新闻表示，这段时间香港的教育工作者们受到社会运动的冲击，很多学校也受到影响，老师的情绪也受到了波及。教联会希望借胡锡进先生来和教师交流的机会，以讲座的方式让老师们对国家有多一份信心，让老师们在未来的教育工作上，能够更有信心和信念去谨守教育岗位，做好教育工作。

黄锦良同时也表示，教师的工作岗位十分重要，会影响到很多的年轻人。老师一言一行很重要，希望未来教联可以推动社会正能量，对老师的专业操守开展更多的监督工作；也希望新一届教联在针对年青教师的工作方面有更具体、更多的活动，以争取他们的支持。

黄锦良还提到，新一届教联理事会今天通过委员大会产生了，整体来说，教联理事会今年更加年轻化了，吸引了很多年轻教师，也有很多年轻教师愿意自荐加入教联。这个是很好的契机，让教联能够多做年轻教师的工作，从而更好的去影响香港的下一代。

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