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李显龙谈拜登上台后中美关系:多数国家不愿加入一个没有中国的联盟

直新闻 2021-06-27
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据新加坡《联合早报》报道,新加坡总理李显龙为彭博创新经济论坛(Bloomberg New Economy Forum)接受彭博社总编辑米思伟(John Micklethwait)的专访,该视讯访问星期二(17日)早上播出。


以下是专访部分摘录:


米思伟:在我们上一次的访谈中,你谈到新加坡在亚洲扮演的角色,也谈到中国的崛起,以及作为美国在这个区域的盟友所面对的一些问题。从所有这些角度来看,美国当选总统拜登应该对这个区域,特别是对中国的政策,做些什么?


李显龙:我认为他的首要任务是处理美国国内的事务。眼前有很多迫切需要他解决的事,首先是冠病疫情。亚洲,尤其是中国,对美国来说很重要。我希望他能专注于制定一个有利框架,与中国建立建设性的关系。这意味着中美两国还是维持互相竞争的关系,两国仍会面对必须处理的问题,但至少双方不会发生冲突,而是尽力发展共同利益并缩小分歧。两个全球最强大的国家将能够在这个框架下处理贸易、安全、气候变化、核不扩散与朝鲜问题等。而在这些问题当中,也有我们亚洲国家所关心的课题,我们正在密切关注这些事态的发展,因为我们过去四年经历了一段纷乱复杂的时期。


米思伟:人们谈到拜登要做的事情之一是建立民主国家联盟,其中包括新加坡、印度尼西亚、日本和韩国。这是你所说的建立框架的其中一个可能性吗?


李显龙:我们都希望与美国合作,希望与其他蓬勃发展的经济体合作。我们也希望促进区域合作。我想没有多少国家愿意加入一个会排除其他国家的联盟,尤其是一个没有中国的联盟。我想这不仅是新加坡和亚洲国家,即使在欧洲,也有一些国家希望与中国做生意。例如,欧盟正尝试与中国签订投资协议。


这是可以理解的,而且我觉得这样更好。你希望大家参与对话,致力于作出调整,适应世界秩序的需要。在这个过程中,各国会结成联盟,实现合作共赢。但如果是冷战式的联盟,我认为各国并不打算这么做。


米思伟:你认为拜登有没有可能在某些日常事务上比特朗普更强硬?拜登更有可能谴责中国的人权问题,而且对民主党来说,像劳工权利、环境权利这些事情是非常重要的。因此,尽管拜登比特朗普更容易预测,但他有可能对某些事情持更强硬的立场吗?


李显龙:有可能。拜登非常了解习近平,因为习近平访美期间和拜登访华期间,两人曾深入交流。这种两国高层的往来很重要。同样重要的是,两国如何看待对方和彼此的意向,以及双方是否看到携手缓解它们之间不可避免的矛盾的可能性。


这虽然不容易,但是可以实现的。历史上有很多政治领袖会在竞选期间发表激烈的言论,但一旦成为执政者,就必须面对现实,作出适度的调整。克林顿做到了这一点。


我希望下一届美国政府也能这么做,但我认为这并不容易,因为在美国、在华盛顿,人们已普遍把中国视为不容置疑的战略威胁。无论是拜登还是特朗普执政,都很难对此视而不见,然后像过去几年没发生过任何事一样重新开始。


中国会同意努力改变 但实际调整利益不易


米思伟:那另一边呢?你是美国盟友中最了解和熟悉中国的领导人之一。我们谈了很多关于美国的立场,那么你认为中国人准备在这个问题上作出让步或妥协吗?毕竟,一个巴掌拍不响。


李显龙:是的,确实如此。这是一种双边关系。我不认为中国人希望发生任何冲突。我认为他们知道他们还没做好发生冲突的准备。但我不确定他们是否准备作出很大的让步,他们的主要考量还是国内事务,而不是国际平衡。在理智及抽象意义上,如果你告诉他们,中国过去占世界贸易的4%,现在是13%左右,比重不同,规则就必须相应作出调整,他们是会同意的。你必须作出一定的改变,改变整个系统的贡献平衡,也要改变一些特定课题所引发的不满情绪和问题的处理方式,不管是贸易还是安全问题。抽象地说,我认为中国会同意,即使不作出改变,也至少会朝改变的方向努力。


事实上,当情况迫不得已,必须谈判重新分配利益时,我想是有一定困难的。双方能不能达至新的立场,这还很难确定。我能理解这个困难,因为我们走到这一步,是中国三四十年自由和改革开放的结果。在这个过程中,中国变得更富裕、更强大。不论是中国经济的崛起、与世界的互联互通、产品的生产,还是中国对飞机、电影和金融服务等的消费,中国的合作伙伴都从中受益。


对中国来说,这已经是双赢了,我们都应该感到高兴,还有什么需要改进的呢?其实,情况已经变得更好了。但很多国家确实觉得须要作出调整,而这并不容易做到。


来源:新加坡《联合早报》



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