东宋第一次作品沙龙暨沈州白作品讨论会
东宋自正式成立以来,已有近百位作者投入其中,凭借一部部作品,不但俘获了读者的喜爱,也吸引着作者同道的关注,在东宋大世界下开疆拓土,建设自己在这个宇宙中独一无二的坐标的同时,作者们也在相互砥砺,相互促进,为此,在东宋侠友的提议和支持下,东宋第一次作品沙龙和作者研讨会,于9月15日晚,也就是昨日,在东宋群中正式展开。
本次座谈会——
主持人:小才冯
参会作者共13人:
1:小才冯(代表作品:《定音笛·岂止高山》、《女武者·如是青山》)
2:谢曼殊(代表作品:《定音笛·东山岂如意》)
3:鸣沙(代表作品:《定音笛·回珈》、《女武者·尸鬼村》)
4:赤酒(代表作品:《赤酒引》、《沙海·沙海的女儿》、《定音笛·异鹊记》)
5:南生之风(代表作品:《沙海·月影刀》、《定音笛·青龙符》)
6:小莫(代表作品:《沙海·乌有镇》、《定音笛·浮生》、《女武者·缥缈孤鸿》)
7:杜子(代表作品:《定音笛·莲》)
8:沉舟(代表作品:《定音笛·温柔一刀》、《女武者·叶落无声》)
9:纪瑶(代表作品:《定音笛·堂前休把归期提》)
10:闻笛(代表作品:《凤羽·圣灵血》、《定音笛·归去来兮》)
11:夏朝歌(代表作品:《定音笛·玉碎》)
12:苏三(代表作品:《凤羽·凤缓歌》、《沙海·泣血成瑰》、《定音笛·栖凌烟》、《女武者·菩提照忘录》)
13:米也(代表作品:《去日苦多》)
《六珈》
《拔拔老太》
评论区
鸣沙说
《六珈》和《拔拔老太》两篇文章一脉相承。透出一股大漠少数民族的苍凉感,这是不同于烟雨江南多情剑客的江湖。而这种沧桑感和让人感觉到新奇的民族设定,随着行文推进越发能吸引人读下去。文章风格优点很多,设定以及叙述方式都很不错;要说问题,有的长段过长了,不太适合阅读……有种接不上气的感觉……当然可能与我的阅读习惯有关。
赤酒说
《六珈》:
1,每个角色都用自己的语气讲话。尤其女主角,语言塑造和细节塑造非常到位,很鲜活。是那种泼辣中的可爱。
2,有些细节抓得超级好!让人印象深刻!像是女主角临危不惧伸手开暗道机关的细节,旁边还设置了其他人物来捧哏,很好看的戏剧场面,戏剧性足足的。
3,有些耽于叙述人物前史。人物前史也可以在人物现在做出的动作之类的表现出来。因为读者更想看的是前史对人物当下造成的影响。
4,耽于叙述前史和前因后果,就会造成包容太大了,太多。
《拔拔老太》:
1,开头从老太的死入手,悬念就建立起来了。
2,后面紧紧跟着一段紧张的追逐场面,此时叙事任务尚且不重,所以很有现场感,能够调动读者的情绪,引人往下看。
3,当主人翁进入草原,此时构建环境的语言用得非常洗练,将整个场景的一种“风”造了出来,让读者能够感受到具体环境的存在。小说就是要营造一种幻觉啦,感觉非常到位!
4,此时,叙事任务重起来了,进入倒叙中的倒叙,讲述人物前史,节奏变慢,可能读起来就不是那么有畅快感了。可以适当加入一些插入动作。
5,最后的收尾很有力。言有尽意无穷。
6,多一些撒银子,看树叶,投壶饮酒这种细节,打动人吸引人的大多是这种细节,叙事只是一部分。
小莫说
我觉得比较古朴,细节处理得有真实感,情节可以更丰满一些。
沉舟:优点: 铺垫不错,故事情节丰满,独照兽的设定很喜欢。
缺点:语言冗杂,需要更加精练;冲突的感染力需要加强,比如危险来了,怎么危险。现在有点太平淡了。
纪瑶:两篇文的优点,我和大家的意见差不多,就不重复说了。主要对关于口述往事部分的一些处理,提一点建议。
在两篇文章里,都会出现大段叙述往事的情节,如,六珈叙述石门宗往事,拔拔老太道旧事等。
这样的叙述篇幅长,信息量集中,会需要读者长时间保持注意力。如果稍有一点故事不够生动、技法不够巧妙等情况,很可能会让人失去阅读耐心。
我一般会考虑用两种处理方式。
一种是,只写一部分能推动情节的地方,不用从头平铺直叙写到尾。如乞丐叙述原委,若是为了引出石宗门,这段插曲可以不必从头到尾写得那么完整琐碎。比如删掉怎么一来二去相好的过程……
或是,将往事穿插在对话中间,用一问一答的形式推动,打碎整块内容,顺便对话还可以体现人物不同性格。
减少口述往事篇幅的好处在于,能够避免主线被分割,使得主要情节更加紧凑,尤其是在短篇小说里面。
还有一点,可以酌情调整一些无关痛痒的过度情节,如未济发现虎生与六珈纠缠这一段。
以上,就是我个人的一些小小建议。
闻笛说
优点:
1、故事背景很独特,富有异域特色,对环境的描写也很精彩,很抓人。
2、人物的语言风格和背景相符,说话和动作描写都有烘托环境的作用,使人很快入戏。
3、打戏很好,细节很丰富,暗道机关逃跑的细节也很详实,有精心设计的感觉,阅读时被带着走,一边看一边脑补出异域画风的画面,体验很好。
不足:
叙述的顺序、详略把控欠佳,导致节奏欠佳,紧张感不太够,作为故事读起来有些“乱”,起承转合不够明晰。
我接着9号同学的意见再展开一下,其实故事本身已经有了很好的根基和架构,节奏是锦上添花的项目,对于短篇小说而言更是如此。倘若雕刻得再精细一些,在内容上有所取舍,在详略上多下功夫,会达到事半功倍的效果。
夏朝歌说
1、最触动我的优点:
《六珈》:小说的结构非常赞,把一个故事讲得千回百转,吊足了读者胃口,最后谜底揭开,读者豁然开朗,而后唏嘘不已。我看完特别感动。
《拔拔老太》:看完的第一想法是,作者地理真好..作者肯定做过非常完整的设定才下笔的,故事、人物、情节都很饱满,行文和很自信,通过主观和客观的描写展示了一个生动的人物形象。结构也很好,开头讲她去世,然后追忆她的一生,最后再回到她的死亡上来,她的死亡又给了暴虎新的可能性,整体有章法,所以意境才很好。
2、最觉遗憾的缺点
《六珈》:看完细想觉得此文和定音笛的关系不大,因为本期名为定音笛,我觉得定音笛应该在文章中有较为关键的作用,这点文中体现的不是特别好。
《拔拔老太》:讲真,没什么特别遗憾的缺点,非要说的话,希望能看到不一样的小说结构吧。
总的来说,讲故事的方法真的非常好,文章结构非常非常值得我学习研究,而去文字简练,特别容易被吸引着读下去。
米也说
从情节设置与人物塑造上来看,我认为两篇是好作品,悬念,冲突,戏剧化的成分都在,并且文风一脉相承,个人色彩很浓,容易让人记住作者。除此之外大家也都提到了,文中的异域元素很丰富,设定也很有意思,如定音童子,异兽等等。
以上种种优点不再多说了,接下来想提一些自己的小意见,主要是在叙述方法上。
首先是大家都提到了的,角色在讲说往事时采用的大长段叙述,阅读体验有些不佳,也少了些生动。
其次,尽管可能是作者的风格,我个人认为文中幽默的因子有些少了,使得故事读起来整体有些郁郁,缺少了一些让人会心一笑的内容。
最后要说的是标点的使用……这么说可能有点奇怪,但我觉得标点在人的阅读习惯里还是十分重要的,尤其是在这样一个以叙述为主的故事里,对话的地位其实很重要,可以让故事活泼许多,但是在对话没有标注引号的情况下,这种活泼力就失去了很多。虽然平铺直叙也有一种从容恬淡的味道,但对故事来说,可能会缺乏张力与令人一口气阅读完的畅快感。
随便说
1,优点:行文老练,看得出来是有丰富阅读量的文坛“老梆子”了。且有文学追求,文风颇有“文艺青年”气质,似乎受过八十年代的文学启蒙。
2,缺点:沒看到打斗场面,颇不过瘾。追求“文艺性”时,好像有点限制故事描述了,以拔拔老太这篇为例,对“人”阐述过多,对“事”讲叙就占不了大比重了。
俺个人喜欢看故事,通过故事看人;却不喜欢看人物介绍,因为沒那么有趣。
谢曼殊说
我觉得这两篇文都成功的塑造了求叔提到的“异域感”,让读者能真正沉浸在作者编织的世界里。
角色塑造很鲜明,并且很丰满,能看到一个人物的过去、现在和未来,他的来历以及他为何会如此。
但这种题材和笔法,更适合作为长篇来慢慢描摹,而不是压缩在短篇中,意境很难展开,描写又略显拖沓角色虽然鲜明,但没有足够的篇幅去描写他的厚度,导致性格片面化,并且同一篇文中出现的角色太多,除了主角其他人都很难记住功能描述性的文字太多,减弱了阅读的趣味性,不描写的如此详细而达到同样效果,应该是可行的。
小才冯说
优点:
1、看得出来小白特别着力在情节的铺陈上,故事的设计也是很有层次。
《六珈》先是设计了一个“谣言”,接着逐渐揭秘,直到最后六珈身死,真像才浮出水面,结构很好。《拔拔老太》则是从老太之死开写,以倒叙的手法回溯一个故事,直至最后勾陈兽的出现,引出守护者的传承。两篇作品最出彩的地方我认为都是故事,不但写出了情义恩仇,也写出了东宋的元素。烛照兽,勾陈兽的嵌入,既天马行空又符合东宋的设定,能在命题下完成,着实很不错。
2、人物设计方面,大都非常有特点,其中六珈最丰富,也最出彩,其乐观,坚强,忠诚的品质,都表达的淋漓尽致,让人读了之后不得不爱。
最后六珈身死,带着一丝悲壮,一丝解脱,可以说六珈这个形象得到了一定程度的升华。
3、小白似乎很喜欢先秦的文学作品,作品里两次出现古风和楚辞风格的诗歌,给文章增色不少。
缺点:
1、最大的遗憾是小白在人物对话上,感觉雕琢的不太够。单纯的文字很容易产生歧义,这个时候人物说话时的表情,动作以及所处环境,便尤为重要了。小白的文章里,对话从来不用“”,这个对我来说,阅读上有些许障碍,总是不知道什么时候说完了。
2、还有就是情绪的转换上,略显生硬。比如六珈最后那句“这世上哪里有什么六姐姐。只有石门宗六祖闵其臧的定音童子,烛照兽六珈。”说这句话时,六珈的表情是“冷笑一声”,这就有点让我摸不着头脑了,之前对未济的关怀呢?冷笑的对象是谁?按照之前的情绪铺陈,这时候的六珈不应该是决然的么?依旧温柔却又坚定的那种感觉。六珈在苏未济这个“幼主”面前应该总是会以大姐姐的形象出现吧。
以上。
南生之风说
《拔拔老太》:
1 文段里有很多时间的跳跃,行文往返于古今时空,但却不让读者感到零乱,相反是一种通畅感,像山间蜿蜒流淌的小溪。刚看到赤酒说的第三点,文如一种风,暗合我的感觉。
2 描写的故事以石宗门这样的大门派的恩怨为根底,夹杂着鲜卑族拓拔部、无姓明门、毛家、马家这样的大世家线索,期待后文未济,暴虎,和勾陈兽的经历。
3 烛照兽,勾陈兽的出现展现了东宋一抹奇幻的风光。
4 很喜欢这样的草原文,对于金钱物质等身外之物的软化,增强了一种自然主义的美感,“拔拔人的财富是草,是水,是鹿,是广袤草原的风调雨顺……”
“蓝的天,绿的草,白的帐房,棕的鹿群”……
用这样简洁的文字勾勒出了我们心中向往的草原美景。很赞!
我阅读中的一个小bug,者别勾想起神箭手“哲别”,看着美美的草原文,但脑中浮现一种郭靖在草原的感觉哈哈。
5 再追加一句,赞同《六珈》和定音笛的立意不亲的观点,但真的很喜欢《拔拔老太》这篇文,独固塔拉草原,莫日根湖畔,鸦麻海子,草原之神“乌日珠占”,等新鲜的称呼,的确给读者一种古朴的异域风情。可以成为东宋版图的一隅。
自陈区
《六珈》、《拔拔老太》作者沈州白说
《六珈》和《拔拔老太》两篇,实际上是同一个故事里的两个小故事。在文章内容上,我没什么可说的,毕竟大多数脑洞都是根据东宋的设定发展出来的。我想和大家交流一下写作技法。我觉得一个好的故事,应当服从海明威所说的“冰山原则”,即八分之一在海面上,八分之七在水下。所以在成文前,我会现在心里将人物关系理顺,然后再想出每个人物的生活史,最后再把人物放到故事中。这样人物、矛盾都会相对比较丰满,不会感觉干巴巴。但是这种方式麻烦的地方在于,我有时候会忘记某个要点是否交代清楚了。因为相对于读者,我是全知的,有时会默认读者明白了理解了我的意思。这个问题我还没想到解决的办法。
另外等一下我还会对大家的发言做一点点回复,以便更好的展开。
解释一下六珈莫名其妙的笑。那时六珈已经决心赴死了,因此情绪完全转向激愤。同时也是为了尽快摆脱未济。
关于者别这个bug:话说蒙古语里哲别就是神箭手的意思,蒙古史里有无数个哲别,不是只有一个杀到匈牙利的哲别。者别是哲别的另外一种译法。
关于《六珈》和命题不符的问题:这个问题我也很忐忑啊!根本没想到一投稿就中了啊。
互动区
小才冯:非常棒的分享,这里有个问题需要你回答一下,以上诸位朋友的分享里面,给你触动最大的是哪一个呢?
沈州白:节奏感,因为我完全无意识。
小才冯:那有没有让你特别意外的发言呢?
沈州白:先秦文学那个,忘了谁说的,因为我自己没意识到,以后要好好用这个。
闻笛:想问问沈姑娘,很有“西域”特色的文字风格,是受了哪类文学作品的影响吗,还是生活经历的影响呢?
沈州白:大学辅修蒙古史,参考书有很多古籍,那时候养成的吧。
小才冯:刚刚小白分享了一个海明威的“冰山原则”,八分之一在海面上,八分之七在水下。这个大家是如何理解的呢?
鸣沙:我的理解是,你写出来的只有八分之一,但这个人物生平,你要有一个清楚的认识。就是说你写的时候,可能会有百分之百的东西但表现出来的八分之一必须有百分之百来支撑。
随便:《拔拔老太》文后的评论里,求叔说欣赏作者为文的密度。
若从文学性上来说自无可厚非,然庸俗如我者,看文却沒那么高大上,只是娱乐。
若是行文过于沉重,显然与我俗人看文初衷不合。
朝歌:故事情节的组织上(怎么讲这个故事)有什么心得或者技巧么?
沈州白:这个我真的说不上来啊,我一般都是先找个蓝本,把蓝本放到环境中,揣测ta的行为举止,然后自然就有情节了。
你们看的时候,有没有觉得哪里少一块的感觉?
鸣沙:少了“武”,侠是够了。不过这也引申出我的一个疑问。没有打戏的武侠是不是就不算武侠了……但是这两篇文章打戏很少,但我仍觉得是武侠,很奇怪的感觉。
朝歌:其实我都自动忽略了“武”,但是偏爱“侠”。
赤酒:武侠的重心还是在“侠”上吧0w0。
鸣沙:对,我也觉得偏重于侠,不过前面也有人说了没打斗不热血,可能是不同风格习惯的原因吧。
谢曼殊:我觉得武侠还是要两者兼备的,侠是灵魂,但需要通过武来达成,不然不称之为武侠。
小才冯:武侠不可分割,否则只能算古风背景下的一个故事。我每次写征文的时候,脑子里总是在模拟一次动作电影,我们看武侠电影的时候,是否会期待那个打斗场面呢?紫禁之巅的决斗,华山论剑的对决,那些场面应该是必不可少的吧?
谢曼殊:写故事就是写冲突,冲突的两种极端,智力的较量,武力的较量都是需要的。
沈州白:我总觉得自己还没写到大故事的核心,所以对武就有点弱……
赤酒:举手!这里有一个疑问……冲突的两种极端是文和武吗QAQ
沈州白:这两个稿子,我相对比较喜欢六珈。因为六珈更符合我的审美。同一群人,在同一个地点,同一个时间,完成同一个事件。大概就是这个意思。
鸣沙:我有种感觉,你这两篇是一次写完的,中间拆开了,变成两篇。
沈州白:厉害。《六珈》完成前,《拔拔老太》已经构思完成了。
朝歌:为什么会从《六珈》写起呢?
小才冯:@逝水_赤酒 冲突的极端不仅仅局限在文和武吧。
谢曼殊:@小才冯 不是说仅仅指这两种,只是这两种只要能写好一个,文章都会好看。
赤酒:@小才冯 嗯,应该是视故事所处的情境来看冲突。
沈州白:我补个知识点,刚刚有人问蒙古史的事儿,我翻了一下,我看过一本比较有意思的书叫《颠覆世界的蒙古》,日本人写的。有兴趣可以找来看看。那个电影叫《蒙古王》孙红雷和浅野忠信主演的,很好看。里面就有我稿子里那个“斡难河畔”的梗。是快补蒙古发迹的好电影。
总结区
围观者李逾求说
召开作品讨论会是东宋作者朋友们在东宋群中交流讨论得出的“玩法儿”(应该是小才冯首先提出),挺好的,觉得应该大力支持。
东宋作者已经有近百位,作品也有许多,但作者和作者间的横向联系还不够,作品与作品间的纵向联系,整体性的勾勒,也还不够,因此这样的座谈会,就显得很有必要。
虽然在一定程度上,这也可以说是“拍砖会”,但在事先筹划时,不少作者朋友主动提出要以作品为靶,接受拍砖,但考虑到有的作品还未推出,有的作品可以等数量更多,不是最佳时机,恰好《拔拔老太》新近发出,而作者已有整个系列明晰的规划,正好是最优的选择。
于是,大概是周四(前天)的提议,周五(昨天)已然举行,周六(今天),已在公号上推出,这大概是拥有梦想,热血,和行动力的一群人才能有的“东宋速度”,电与光,石与火。
在这次研讨会中,我是“缺席”的,尽管全程围观,被骄傲和自豪的情绪笼罩,难以言表。
这种“缺席”,是我可以造成的。
因为东宋发展得越大,也就越快,它应该有自己的速度和方向,而不应该再由我完全掌控。
我所为之自豪的东宋速度:
第一期征文:6篇;
第二期征文:14篇;
第三期征文:31篇。
按照这样的速度,第四期,第五期,第一百期……那都是难以想象的事。
可能很快出现的局面就是,我不可能看完每一期征文(而征文,仍然只是整个东宋中的一部分,并不是全部)。
我所能做的,不是去掌控它,而是服务于它。
也许我只能穷尽一种可能性,但这个世界自身,会呈现出成千上万种更优的可能性。
它有它的速度。
它的生命。
这样一个世界,才是真正的世界。
它会更好。
东宋是一个整体,在此处用力,彼处可以感受;彼处的水,在此处或将以云,以雨呈现。
每个人都在贡献自己的力量。
所以,只要加入这个世界,就融入这个世界,也许并不存在所谓的“缺席”。
感谢已加入的每一个人,期待每一位即将加入的朋友。
总有一天,我们都会发现,最好的互动,最好的娱乐,最好的创作,就是我们一起,共同创造一个世界。
我们在东宋预备群中等你:
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小莫|苏三|沉舟|李逾求
江湖这个梦想,就是要大家一起做才有意思
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