吃饭聊天，“95后”清华毕业生，70万打造12期短视频综艺 | 对话赵英男
采访、撰文 | 王诗博
内容总策划 | 郭楠
去年5月份，赵英男和张琳带着刚成立的“巨有文化”团队为了节省公司房租，将公司地址定在了某个小区的居民楼里，因为楼号房号里“4”太多，中介给他们打了8折。
为了自我安慰，他们说“4”在乐谱里是“fa”的读音，即“发”的意思，有利于他们创业。
这群年轻人的创业项目是一档短视频综艺节目。节目正式录制前，他们找了几百块一天的摄像，拍摄场地也是找到好朋友借的。听说外包后期要好几万，张琳一个人承包了整个节目的后期制作，在机房里待了一个月。
就这样，这档节目第一季的12期节目，制作成本只花了70万元。
创始团队之一的赵英男，大家熟知他可能是因为他在《奇葩说》第五季的出色表现。
“念念不忘，必然很丧啊朋友们”。
第五季《奇葩说》，很多人认识了一位清华大学法学博士——赵英男。观众之所以会对他印象深刻，主要是因为他一改大众心中的“学霸”印象，原来学霸也可以这样风趣幽默。
▲赵英男
除了这些身份，赵英男还是一名“95后”创业者，2018年5月创办巨有文化公司，旗下的互联网短视频综艺节目《你次饭没》在酷燃视频上获得了1100W+的播放量。
在节目还没有雏形时，赵英男的巨有文化公司就已经获得了来自唯猎资本的100万元种子轮融资。去年年底，不到一年的时间，公司又完成了300万元天使轮融资，投资方为嘉程资本。第二季节目，也将在今年第二季度正式上线。
01、创业初期，策划案石沉大海
“想创业，为什么不现在就做呢？”
公司的另一位创始人张琳是赵英男的好朋友，清华大学新闻专业毕业，同时也是巨有文化公司的合伙人。
“我们在入学第一天就认识了”，赵英男说，自己和张琳后来还一起加入了学校的话剧队，大二的时候一起做公众号“你看上去很美味”。
▲张琳
直到2017年末，张琳接触到了唯猎资本的投资人，投资人问她有没有创业的想法，新闻专业出身的她说自己想做综艺节目，但是想先工作几年积累人脉、资源，然后再自己做节目。
投资人向张琳抛出了一个疑问——为什么不现在就做呢？
张琳有些动摇，接着说，想现在做节目可是没有启动资金。
在没有项目的情况下，赵英男和张琳获得了第一笔百万级投资，前提是，投资人需要赵英男和张琳给出一个简单的策划案，“当时我们随便先想了一个叫《废柴学霸》的策划案，其实跟现在做的《你次饭没》在价值观上也是一脉相承的”。
可是拿到融资后的几个月，这个节目的进展并不顺利，他们给到各个平台的策划案，都石沉大海。
两个人对创业项目的策划案，深思熟虑了许久。
他们想了很多真人秀栏目的雏形，想依托真人秀的形式来体现两个人的想法。
“一方面因为我们是初创团队，制作方肯定会问我们之前有什么作品，但我们没有作品。
另一方面就是我们做的策划案，相对来说体量较小。包括现在也是一样，综艺市场大家还是都在往头部内容靠拢。
所以对于我们这种腰部或腰部以下的策划案，从投放市场角度看，他们更愿意花同样的时间去聊一个头部内容的策划案。”赵英男告诉浑水。
02、“废柴”KOL吃饭脱口秀
“陌生人饭局”
转机来自一次团建。
当时他们去到了北京胡同里的一家私房菜馆，是一对设计师夫妇开的，他们每周会招待一到两桌客人，然后他们会在四合院里边为客人做菜边和客人聊天，让赵英男和张琳觉得整体氛围很棒。
从私房菜馆出来后，他们觉得这是一个不错的角度，于是在他们自己的公众号“你看上去很美味”上征集报名，开始尝试先做线下陌生人饭局活动，并且将每次饭局赋予不同主题。
陌生人饭局几乎每期有新主题，比如失恋饭局，可以报名的就是近三个月失恋的人，此外还有相亲饭局、创业饭局等…
陌生人饭局的反响出乎意料，于是，赵英男和张琳就确定了“陌生人饭局”的节目为他们的创业项目，目标受众是在校大学生以及初入社会的白领，为这些年轻人的焦虑和迷茫发声。
“正好当时《奇葩说》第五季也播出了，也可以让我自己的节目获得一些关注，然后团队成员和身边的朋友也开始走红”，就这样，当代青年的饭局节目《你次饭没》横空出世。
这是国内首档名校“废柴”KOL吃饭聊天脱口秀节目，聚焦于年轻人的“焦虑”话题，每期邀请1-2位具有特定焦虑的年轻人一起吃饭，在插科打诨中让烦恼烟消云散。
“知道你也过得不好，我就放心了”。
他们聊过“也行青年”、聊过面试、聊过职场竞争、聊过老友、聊过物质和爱情…
节目播出六期后，爱奇艺找到赵英男，邀请《你次饭没》入驻平台，节目后期，优酷也向《你次饭没》发出了入驻邀请。截至目前，《你次饭没》整季节目在酷燃视频的播放量已突破1200W+，全网播放量突破1500W+。
03、来自母亲的反对
“你可以创业，但要先找份正式工作”
赵英男也没想到自己现在成了一名创业者，在他曾经的人生规划中，他毕业后是要从事法律行业的。
在毕业之前，选择一直以来就读的法律领域，还是更感兴趣的综艺领域，他对自己的未来规划陷入了深深的纠结。
两个月后，他选择了创业。
和家里人聊到创业的想法后，赵英男的母亲坚决反对。
“因为她不知道我要做什么事，可能对于他们那个年纪的长辈来说，我们做这个行业或者做网综不是一个生意，不像开一家饭店、或者开个网店，至少知道在做什么事情”。
在赵英男的一再坚持下，母亲终于退了一步：“我知道你喜欢综艺，你可以做，但是你要先找一份正式工作”。
在赵英男母亲的概念里，创业这件事没有那么靠谱，需要先找一份正式工作。赵英男暂时答应，当作缓兵之计。
当时赵英男在国外读书，一次春假回国，他投给一些北京的公司简历，找一些白领的工作，以后做律师或者其他行业。他当时把母亲从老家接过来，带她看一看CBD白领们生活是不是真的像她想象那样，体面、富足、轻松。
面试完最后一场，赵英男带母亲在一家餐厅吃饭，聊天的时候，赵英男说，自己的母亲哭了：“因为她年轻的时候也有遗憾。那时候大家都下海做生意。我妈妈的家里当时也有生意，但是她还是想图个安稳。有些时候她也会想，如果年轻的时候换一条路走，现在的生活是什么样，所以她也有很多遗憾”。
就这样，去年5月，赵英男正式从大学毕业，直接从加拿大飞到北京，正式启动创业。
04、5人团队，制作费只花了70万
“你看，我们都开始啃书了”
“你看，我们摆了很多书在这里，其实已经没有钱了，开始啃书了…”，在《你次饭没》第11期的节目里，赵英男面对镜头这样调侃。
《你次饭没》第一季的12期，幕后仅由一支5人团队完成，制作费用也只花了70万元。
第一季的制作上，主要请来的嘉宾都是赵英男和张琳身边的朋友，比如李雪琴、高嘉程、毕导、李思恒等人，这为节目省了一大笔开支，同时也让团队投入更多成本在后期制作上。
▲一期《你次饭没》的幕后拍摄团队
赵英男告诉浑水，其实第一季也有一些赞助商找到他们，还有一些节目的观众说自己手中有一些资源：“之前有位观众找到我，说可以帮助我们，还让我放心，不用担心他从中获利，他只是觉得我们年轻人创业做一件事很不容易，单纯的想帮助我们”。
一些赞助商也是一样让赵英男感动，一些甲方表示他们喜欢《你次饭没》这个节目，也想做些支持，但由于和平台合作机制的问题，有些赞助没能实现。
赵英男告诉浑水，第二季已经进入招商阶段，并且会统一招商，此外，还会有固定的播放平台，相比第一季更加专业化。
在赵英男看来，《你次饭没》在商业模式上有很大的探索空间。这个节目所打造的吃饭聊天、陌生人饭局都可以与餐厅品牌合作。
Q1：你觉得创办这档栏目，除了拉赞助这件事，还遇到过哪些挑战？
赵英男：就现阶段，最大的问题是，这个行业非常需要人脉、资源和作品。虽然我们对自己的内容创作能力、制作能力都很自信，但这个行业还是一个需要人脉资源的行业，所以这是我们现在面临以及会一直面临的问题。
Q2：有和团队讨论过该如何解决吗？
赵英男：首先关于赞助，其实一直都有在招商，也有很多人愿意帮助我们。这件事就和拉投资一样，你找到了被你吸引的甲方，他愿意去支持你，相对来说比较容易解决。
关键是人脉资源，这是我们天然性的、被动的劣势，我们肯定会想办法去弥补。当然也不是完全说看人脉资源和年龄大小的。所以当你有优秀的创作能力、内容创作能力，还是会有伯乐看到你的。
我们这样一个年轻的团队，一路走来虽然很艰难，但很多前辈愿意帮助我们。包括一开始我们将策划案投给各个平台，许多制片人虽然觉得我们的策划案不够成熟，但可能因为他们看到这是一个很年轻的团队在做，就非常懂得这件事是多么不容易，所以他们愿意花时间出来和我们见面聊天，教我们如何做这件事。可以说在创业这条路上，我们获得了很多前辈们的帮助。
所以我们为了获得行业的认可，即使在第一季几乎没有赞助的情况下，也要努力把这个作品呈现出来，因为我们一定要有自己的作品，接下来才会在这个行业有一定的声量，让大家知道我们是有制作能力的。
05、12期节目带来的成长
“酷然视频累计播放量超过1100W“
去年5月份的时候，刚成立的“巨有文化”团队为了节省公司房租，将公司地址定在了某个小区的居民楼里，因为楼号房号里“4”太多，中介给他们大了8折。为了自我安慰，他们说4在乐谱里是fa的读音，是“发”的意思，有利于他们创业。
但公司开张的前三个月，他们做了10个节目策划，投给各大平台，结果都石沉大海。
节目正式录制前，这群年轻人找了几百块一天的摄像，拍摄场地也是找到好朋友借的。听说外包后期要好几万，张琳一个人承包了整个节目的后期制作，在机房里待了一个月。
2018年11月1日，《你次饭没》正式上线，12期节目，在酷然视频上累计播放量超过1100W。
赵英男说，从最开始对一期节目的制作流程完全不懂，到开始学习如何把控整个节目的节奏，或者找各种话题，都是让他不断成长的过程。
渐渐地，他们学会通过观众的反响数据，分析受众偏好。
比如《你次饭没》第三期节目探讨的“也行青年”的迷茫，这是第一季播放量最高的一期节目，反应了当代年轻人普遍的迷茫状态。
确定选题后，赵英男开始写台本，他在节目里担任“穿针引线”的角色，所以他需要知道整个节目的节奏是什么样的。在写台本前，他会对每个到场嘉宾进行采访，让他们说出更多的人物经历和故事，而不是随便请来一位嘉宾过来聊一聊，赵英男说，这样的内容会不好看。
几期节目后，赵英男说自己不再需要像之前那样，绞尽脑汁地想选题，现在，他对一个话题的市场欢迎程度和观众接受程度都有了自己的判断——“我们自己困惑或焦虑的事情，其实观众也在经历着。我们的受众经历的，也是我们以前或者现在正在经历的”。
06、年轻人为什么看《你次饭没》
“你嘲笑一下我，我嘲笑一下你”
《你次饭没》上线后，有很多人会发来质疑：这种聊天节目，之前有了《锵锵三人行》，现在还有《圆桌派》，他们请来的文化界的名人可能在聊话题时会站在更高的角度，所以，观众凭什么要看你们的节目？
赵英男告诉浑水，《你次饭没》的视角，和观众是平等的。他们交流的内容就是受众们平时也会聊的内容，这种平等的感觉将节目打造成了一个很有青年氛围的节目，共鸣感会更强。
“许多观众的反馈里都说，我们这一期聊的话题就是他正在焦虑的事，他看到了一群和自己年龄相仿，阅历相符的年轻人，也在焦虑这件事，甚至有自己的想法，引发了他的思考。这种共鸣感是我们的独特性所在”。
赵英男还说，饭局吃饭也不是独特的节目形式，比如《风味实验室》，是大家吃饭，聊美食的节目。《你次饭没》不聊美食，在于三五好友坐在一起，坐在一起插科打诨，你嘲笑一下我、我嘲笑一下你，这种很欢快的氛围是非常难得的。
在节目时长上，《你次饭没》也将每期时长设定在了20分钟内。
“我们设置的饭局场景可能也是观众会去到的场景，比如上班的时候中午一个人点外卖，在公司吃外卖的时候，点开一集来看，20分钟刚好看完。或者你在挤地铁的时候打开一集，或者入睡前想看一个视频，但是60分钟或90分钟的长综艺在这些场景下根本看不完，那么20分钟的时长，刚刚好”。
Q3：对这档节目的目标或者期待是什么？
赵英男：从内容角度或用户角度来说，它可以成为一个陪伴式的节目。陪伴有两种含义，一方面是陪伴一个人的孤独时光，给予慰藉。另一方面是它陪伴一个人成长，或者互相成长。不只是观众看完获得成长，主创团队也在不断成长。
我们想把这个节目做成一个陪伴式的内容产品，还希望它可以成为一个成熟的IP，可以衍生出一些比较精采的、好玩的产品。比如陌生人饭局，本身在国外就是一个很火的商业模式。
从商业角度讲，还是希望这个节目在成为一个成熟的IP后，可以带来更多的商业化效果。
Q4：你刚才说到成长，你觉得这档节目给你带来了哪些成长？
赵英男：媒介表达上面的成长吧，知道了如何在节目中表达自己。作为一个综艺节目的制作人员，我不仅只是一个主持人、一个艺人，在表达的过程中还要考虑它的制作过程、后期等，这对我来说是一次培养的机会。
因为很多人可能只会做单一的事，比如来参加节目，我只要表达就可以了，或者作为一个后期人员，不管嘉宾说什么，只要负责好管后期就可以了。但当我同时有主持人和制作人的身份时，这给我带来的能力提升是一个难得的机会。
07、辩手赵英男
“最欣赏的新奇葩是李思恒和高嘉程”
“这世上哪有纯绿茶，我们都是混合饮料”。
大部分人熟知赵英男，是通过他在第五季《奇葩说》里，令人印象深刻的表现。
《奇葩说》是一档对赵英男影响非常大的节目，陪伴他度过了整个大学时光。大学是对三观的形成很重要的时期，这档节目带给他很多思考。当有一天拥有站上这个舞台的机会，成为一名辩手，赵英男说，自己特别激动。
“在上《奇葩说》节目之前我就已经开始创业了，所以参加这个节目对我来说也是一次非常难得的学习机会”。
第五季《奇葩说》第十七期，赵英男遗憾淘汰，但他说，那期是他一整季以来最满意的一次辩论，也是他印象最深刻的一期录制。
▲第五季《奇葩说》第17期
那期辩题是“奇葩星球新技术可以让全人类大脑一秒知识共享，你支持吗？”，导师薛兆丰亲自到选手的酒店里面和他们一起开会讨论到深夜，也是那一期，让赵英男觉得，出色的人太多，每个人都拿出了自己的真才实学。
“我被淘汰后，队员们都很伤心，让我感动的是，这虽然只是一个节目，大家也都只是来参加比赛，但当大家一起作战，最后有队员离开时，他们会真心为你感到遗憾惋惜，这是我参加节目前完全没想到的”。
Q5：第五季《奇葩说》里你最欣赏的“新奇葩”是谁？
赵英男：最欣赏的“新奇葩”是李思恒和高嘉程。
李思恒在辩论时独特的脑回路，以及他的辩论实力，都让我觉得他很强。其实高嘉程也很有实力，但最后节目成片中可能没将他的实力呈现出来，再加上他当时的表现可能不尽如人意，但他在我心里是一个非常厉害的辩手。
Q6：你在第五季《奇葩说》最大的收获是什么？
赵英男：最大的收获是我真实的看到一个节目，从最开始什么都没有，到通过所有工作人员的努力，以及所有选手拿出自己的才华和真才实学，铸造里这样一个高质量的语言类节目的过程。
这个过程也让我认识到想要做一个优质内容，不只是一个好点子就能打造完成，还需要无数人的心血以及所有人的真诚付出。
这些对我自己做节目来说也是一次很值得的学习过程，让我知道想做一档优秀的节目，没那么容易。
— END —
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