对话吴晓波:一个人终生无法走出他的少年,我也一样|江湖人物榜

2015-12-21 何欣珂 浑水自媒体江湖 浑水自媒体江湖

四十不惑,名利双收,吴晓波差点就在这个年纪成了个老年人。


“40岁以后,宁可不做事,也不能做错事。”


这个视写作如生命的人甚至也开始自嘲,“某些文字已如躯干上的肌肉,服帖、松软而暗生褶皱。当这本书(《把生命浪费在美好的事情上》)最终呈现出来的时候,只能表明我已经衰老,开始顾影自怜,开始回望来路,开始用过来人的口吻试图对青年人说一些注定会被漠视的鬼话。”


九点钟起床,九点半开始写,中午吃点饭,不午休。写到四点钟就写不动了,人很烦躁,腰椎也开始痛,体能下降很厉害,因为肝不好和97年患上神经衰弱,他说晚上八点如果还看书,就不要想睡觉了。“写作要放缓,速度要放缓,不能拼。我不太相信拼,任何事情都顺其自然,慢慢等待被淘汰。”


于是,晚上的活动被安排成以“打麻将,看电影,玩”为主。


但上周日的晚上例外——他处于非常忙碌并兴奋的状态。


直到接近22点,两袖轻纱、黑呢中山装的吴晓波在上海喜马拉雅中心被炫目灯光和立体音效环绕的舞台上领唱了《花开在眼前》,作为“预见2016”年度秀的收尾。


“花开在眼前,已经开了很多很多遍,每次我总是泪流满面,像一个不解风情的少年。”


——《花开在眼前》(纪录片《激荡三十年》主题曲,吴晓波作词)


23点27分, 他发了一条朋友圈——一张年度秀现场照,并迅速简洁地逐一回复了所有人发来的祝贺。


第二天早上9点他按时起床,转发了吴晓波频道的现场报道。


不管刺激他的是聚光灯,是台下的激动欢呼,是120万观看直播的线上粉丝,还是对中国经济走向预测的精神亢奋,作为追随的读者,你会因此感到放心——“对这个时代的担当和为之定义的责任”使得他不会衰老,不会被淘汰,使得他会永远是那个泪流满面、不解风情的少年。


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有人的地方就有江湖

江湖人称:未来盟主


门派身份:吴晓波频道公众号 掌门人


隐秘身份:千岛湖上一小岛岛主,财经作家,狮享家基金联合创始人,蓝狮子集团二股东,绿地集团独董。


年龄籍贯:1968年杭州生人,他老提自己是处女座,因此“对所有人的工作都不放心”,因此“目标明确但过程散漫”,因此种种。


江湖壮志:能够把爱好变成事业是一件挺幸福的事。我曾对我的自媒体有三个定义——一、它是一个自己的时代,自带的媒体和自由的媒体;二、我爱怎么玩就怎么玩;三、它应该是通往自由的道路,你应该在这里面表达自由的观点。


江湖迷你传:22岁,从复旦大学毕业,为女友放弃保研机会回到杭州,被新华社杭州分社的师伯引荐接替新华社杭州分社退休同事职位;33岁,成书《大败局》,享誉商界;36岁,接手贝塔斯曼旗下蓝狮子品牌,从业出版;47岁,开创自媒体“吴晓波频道”,粉丝120万;48岁,蓝狮子挂牌新三板。


入行师父:沃尔特.李普曼——19岁在复旦新闻系读大二时,他读了《李普曼传》,从中获得战略方向并一直沿此路线发展。


江湖必杀技:


第一式:星罗棋局


投资自媒体,建立矩阵,目标就是面对新兴的中产阶级,做一个泛财经的多媒体矩阵,明年预计覆盖受众2000万。


第二式:小无相功


13年商业记者生涯,大小企业访遍,成书《大败局》、《激荡三十年》等。他说,蓝狮子的资本运作、自媒体运营、狮享家投资,都是其长期财经观察后进行的财经实验。


古今多少事 江湖扒一扒

第九期:没有君王的书生


一. 生命、生活


1.你曾说,挣钱是为了更自由的写作。那么写作是为了什么?写作对你的意义是什么?


写作对我来讲,跟生命的意义差不多了。


我在想,我来世界上走一圈,对自己最大的期许就是我写过哪些文字留了下来。至于赚多少钱对我来说并不是很重要。可能我也不是全中国最会赚钱的人之一,但在财经写作,我希望自己是一个能留得下来的人。


财富对我的意义挺多,一方面是让我获得生活上体面和自由;第二,让我能够在写作中成一个独立的思想者;第三,现在在做的自媒体包括蓝狮子的上市,都是我长期财经观察以后进行财经实验的行动。


这两年文化产业的市场化开放程度跟十年前、甚至跟五年前相比,都不可同日而语了。原来被刊号、许可、准入等限制,在新媒体领域,政策性、牌照性的限制都一点儿都不见了。现在像我们这些长期在内容方面做努力的人,空间就打开了。文化产业的风口太大了,特别是在这两年里。


2.你在《庄吉之死》中写道:“一个人终生无法走出他的少年时期”。 那么你呢?


对我也一样。少年时,我生长在一个知识分子家庭,我父母都是大学教授,都是体面人。他们有三个孩子,所以我们家长期以来处于一个很贫穷、拮据的状态。


我有很多年都寄养在亲戚家里,我从小就有很深的财富不安全感,和寄人篱下的感觉。这样的记忆到现在我都没有办法摆脱。


因为知识分子家庭和从小的阅读体验,造成我们这些人或者我们这一代人都是一些自由主义者,信仰自我奋斗。


3.你是一个目的性很强的人吗?


我是一个目的性挺强的人。我会做些中长期的规划。比如我在1996年写了第一本书,我就对自己说以后我要每年写一本书,将近二十年,我写了将近20本。


我会比较坚持干一件事,做蓝狮子也一样,当年包括我在内只有三个人。我觉得我可能除了出版没有别的文化产业可以做,所以遇到再大困难我都会努力把它解决掉。


目标对我来说很重要,相对来讲,过程我可能会比较散漫,可能处女座都这样。


4.“慢慢等待被淘汰。”和“一开会就会咆哮。”这两种状态集中在一个人身上好像好些矛盾。您怎么看待自己这两种状态呢?


一个人在工作中会呈现出他比较焦虑的一面。确实团队的成长跟我自己的期许可能有差距,另外可能也不知道自己要什么,所以有时候会对部下会咆哮之类。 好在我的团队都跟了我很多年了,多的十年,少的中高管也有三五年。他们都知道我的性格,是对事不对人,所以都还能容忍我。


现在也把更多的权力下放给80后,蓝狮子的中高管除了我以外都是80后,希望能够和平共处。


二. 自媒体发展


5.作为一个视频自媒体一年经验的实践者,你怎么看视频自媒体的发展?


关于视频自媒体,我是这么想的,它未来寄托于手机端的视频一定会发展得非常快。即便像吴晓波频道这样很偏财经的视频,我们在爱奇艺的播出将近70%来自于移动端,未来这部分一定会很大。同时它会发生一些变化,圈层的特点会很明显,除了90后的二次元等,随着60、70,包括80早期成为移动端的消费者,像泛财经、时尚、体育类的节目的量会增加。


这些视频节目在未来的视频平台上也会被区隔掉,不会放在同一个界面,这也是优酷爱奇艺在探索的事情。包括明年我们会推的“大头”频道,做一个泛财经圈层的节目带。


6.因为你在自媒体中的布局投资大动作,有人称你为“未来盟主”。喜欢这个称呼吗?狮享家投资自媒体有硬性标准吗?


今年我是投资了一些自媒体,我觉得我做的工作还是有一定试验性的,因为这样的投资在之前并不被风险投资界看好,他们认为自媒体没有价值,我还是说服了投资人一起来做这个实验。


狮享家现在投了将近10个自媒体,它们都有些共同的特点:


第一,它在它细分垂直的领域,一定是第一或第二,这是一个硬性要求。


第二,它必须要是一个盈利的产品,同时,我也希望这些自媒体的盈利不是简单地来自广告,二是有更多服务、电商的成分在里面。


第三,投资就是投资“人”了。每一个自媒体的经营者我都亲自谈过,具有企业家素质的人,才是一个好的自媒体的创业者。所以,那个人是不是一个创业家,企业家气质是一个很重要的第三个要评估的部分。


7.对获得投资的这些自媒体的未来愿景是什么?对投资建立自媒体矩阵的布局是怎么规划的?


在投资自媒体领域里面,我们的目标就是面对新兴的中产阶级,做一个泛财经的多媒体矩阵,我认为所谓的融媒体大概也是这个概念。现在我们的自媒体矩阵加在一起覆盖1000万人群,新中层用户,涉及到读书、餐饮、创业、女性的主题。明年希望把覆盖人数增加到2000万左右。


在这样的前提下,接下来就希望各个垂直公号能够独自探索。


未来自媒体每一家的盈利模式都不太一样,比如餐饮老板内参和点融网发行了一个理财产品叫“大食代”。公众号“张德芬”在她用户达到一百万时,就发起了一个 在线课程和图书的服务包。我们卖过酒、卖过课程、卖过汽车。十点读书未来可能会做 众筹读书,众筹出版。每一家公众号在电商的路径上走的道路都不一样。2016年最有趣的一件事情——自媒体的电商化实验会全面展开。


三. 钱、名利


8.你觉得你自己成功吗?你怎么定义成功?


关于成功,其实就是所谓的“名利”。我当然有名利心,我对自己有很大的期许。


所谓“成功”,我觉得有不同的层次。对我来讲,最大的成功就是我的书还在卖,还有人愿意读我的书,在后台有人跟我分享、争论。


成功跟快乐有关系,快乐又跟你想要成为怎样的人有关系。在这一点上,我还是蛮单一的一个人。所以我并不希望自己获得很多的成功,也不希望自己获得很多的能力。我只希望在写作、文化领域里面能够干一点自己喜欢的事,最后被市场、读者、商业所认可。


9.你的消费理念是怎样的?


我是一个在消费上很简单的人。其实,我还是喜欢好的商品,比如我出去旅行,会要求坐好的飞机,睡好的床,吃好的东西,这些方面我还挺讲究的;但是在另外一些方面,我并没有太大的要求,我自己不开车,对外在奢侈品,我并不是一个很大的消费者;对花在自己、家人、朋友身上的钱,我会要求好一点。


10.为什么要在明知道出版业衰落的时候选择做出版?


03年离职供职13年的新华社,想办一本商业周刊,但在与至少3家省级报业集团洽谈刊号时,对方都表示极大兴趣的同时无一例外都以国家政策为由提出控股。有一家集团表示可以让民间持有49%的股份,“剩下的1%实在不能让出来”,但在我看来,那剩下的1%就是自由的疆界。最后,我放弃了商业周刊的计划。因为书生不能有“君王”。


不能办杂志,不能办电视台,不能办报纸,但我除了办媒体又不会干别的,于是,最后只剩下一条出路:办出版。出版的书号也是牌照资源,但它有一个“半公开”的交易市场。有交易,就有自由,而只有自由前提下的理想才值得去实现。于是,有了“蓝狮子”。从第一天起,它的股东就全数为私人。十余年来,我一直被蓝狮子折磨。就商业的意义上,出版是一个毛利率超低、账期极长、退货率让人难以忍受的“烂行业”,在当今的三百六十行,只有它还在“先铺货,后收款”。在很长一段时间里,蓝狮子名声在外,但规模和效益却不尽如人意。不过,我却从来没有后悔和沮丧过,因为它是我的理想,而且是一个可以被掌控的理想,更要紧的是,与我众多才华横溢的朋友们相比,我没有为了理想,出卖我的“资本自由”。


11.与皖新传媒交易时,为什么不保留自己的控股权?


跟皖新传媒谈得非常快,大概在我们见第二次面的时候就已经决定这个事情。之所以把很大一部分股权给到皖新,我希望能保持蓝狮子未来在出版行业的政策风险的规避。皖新在产业链上很多资源可以帮到蓝狮子,它未来的发展需要很多新的资源的注入和配合。


我对皖新传媒的董事长曹杰非常地信任。皖新现在的团队,虽然它是国有企业 但是效率非常高,它的战略眼光非常好,所以我也愿意跟他们有更紧密的合作。




自媒体自成江湖,虽不是腥风血雨,但绝对卧虎藏龙

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