打破舒适圈再出发，张艺兴：用自己的音乐，让世界重新认识我
本文原创自微信公众号“南都娱乐”，微信号：nanduent
再次与张艺兴相约是在他的“第三胎”专辑《梦不落雨林/NAMANANA》上线与美国出道之际，老朋友张艺兴告诉我们：这一次，用属于自己的音乐去打天下，若弹药不足就再去研究，继续升级！他发起了M-POP的概念，将其进一步解释为Mix Mandarin pop，中文原创歌曲之上加入另一种语言的多元化共创，是他希望“激活”的新方式。从2008年到如今，张艺兴从成为练习生、出道成名、成立个人工作室、连续发布独立制作的专辑到如今走向美国舞台“再次出道”，打破舒适圈的他，将自我回归于“新人”的位置之上，也不希望“美国出道”只沦为一个“噱头”。张艺兴十分不“官方”地表示：（如果）不好那就是不好，慢慢努力，去得到认可。比起其他，他更加在意舞台的反响：“大家的掌声欢呼声才是真的！”这之外，张艺兴也聊起了诸多心里话，那些与音乐有关的思索，那些拍戏时的种种趣事，那些路人“后知后觉”的幽默与新段子。
采写_本刊记者 傅圆媛 摄影_本刊记者 邵欣
视频_本刊记者 钟俊豪 采访配合_实习记者 李梦琦
再次担任专辑音乐制作人
“更希望用自己的作品去打天下”
从《Lose Control》《SHEEP》到《梦不落雨林/NAMANANA》，每一次专辑发布前我们似乎都机缘巧合地与张艺兴相约，这次见到他是在他的“第三胎”上线与美国出道之际，采访当日张艺兴排满了日程，晚上见到本刊记者时却依旧活力满满，会“抽样调查式”地询问记者听到新作后的感想，聊到兴奋之处会突然蹦起来做现场还原自己的经历，不时插入幽默的段子。而到了拍摄封面照片时一下子又“严肃”起来了，还温馨提醒摄影老师，“我现在得稍微‘装’一点”，逗笑全体工作人员，还是那个我们熟悉的张艺兴。
谈及《梦不落雨林/NAMANANA》的创作构思，张艺兴表示“希望做一个非常别致，比较别具一格的曲风，让大家能感受到所谓的咖喱味”。整张专辑里，他个人最喜欢主打歌《梦不落雨林/NAMANANA》，起初的灵感是来源于《狮子王》里面的“HAKUNA MATATA”，想到“有没有一种语言是可以跟HAKUNA MATATA差不多的，说出来以后可以忘记烦恼之类的表示，就自己创了一个‘NAMANANA’。”距上一张专辑《SHEEP》发出后还不到一个月时，张艺兴就在上海做出了《梦不落雨林/NAMANANA》的“初代”，只是那时，混音、编曲等方面却没有得到伙伴们的认可， 但是，张艺兴仍然无法放弃这首心头爱，在经历不断地调整再调整，今年一月，《梦不落雨林/NAMANANA》“更新换代”，许多国外的朋友也来到张艺兴的Studio一起将旋律与轨道做完，这之后张艺兴还是“不满足”，他不断地去找人试听，又在各种各样的意见与冲击中继续“升级”，直至今年九月，这个“难产的孩子”《梦不落雨林/NAMANANA》才基本完工，在这之前，张艺兴已前后创作了20多个版本。
做音乐做专辑之时，张艺兴也坚持着“做自己”。一方面，他希望能够以音乐“表达自我”，他坦言歌曲中埋藏了许多自己的心路，比如《坚持》中，自己就结合了心境唱出“不要封闭自己”，“那些都是最近这一年多的一些看法、判断和做出的选择。”而另一方面，张艺兴则希望能表达出自己的音乐理念。此前的音乐作品中，张艺兴已投入到作词、作曲、编曲、制作等各个环节中，这一次，他再次担任专辑制作人，全程把控自己的专辑。在张艺兴看来，“还是自己开辟一片新的道路会更适合自己的个性一些”，他也十分坚定地表示，“其实自己可以接触很多很好的Producer，他们可以给我做制作，但是我更加希望用我自己的音乐作品去打市场、打天下，哪怕可能自己的弹药不是那么的足，不足的话我再继续让我的弹药升级，我再去研发，这样的话我觉得会比较有意思。”“认真脸”之后，张艺兴也调皮起来，打趣起自己的“孩子梗”：“毕竟这孩子是（需要）我自己养，对吧？自己生出来的。”那么，既然歌曲要带上属于自己独有的“基因”，面对众多作品，究竟怎样的曲目才能被挑入新专辑？面对这一提问，张艺兴“小骄傲”模式上线，笑称：“能够让我感觉到有张艺兴特性的歌曲，一般都会被选到专辑里面来。”
音乐道路上，张艺兴最希望自己能不断迎来“突破”，如果听得格外仔细，也不难发现，新专辑中张艺兴在唱腔方面又有了一些变化。被记者问及此，张艺兴也为我们“答疑解惑”：“这种唱法是介乎于用丹田气息跟用喉咙用嗓子控制声带的两者之间，用到更多的是气息，这一次在唱功方面还做了蛮多功课的。”细节控的他对自己也有许多要求， “其实在一个完整的作品里面，有编曲、作曲、演唱者，当然还有舞台表演部分，我就希望每一环都是可以完美跟完整的，所以就一直在不断地提升每一个不同的环节。”
携全新音乐作品以“新人”身份再“出道”
“我不愿被淹没在茫茫人海中”
出道多年，成名于粉丝经济时代，台前幕后的张艺兴总给人以谦逊印象，探讨起这份好性格，张艺兴又回到了音乐主题，“你说我没有（傲劲儿）其实是你没跟我一起做过音乐，你不知道我这个傲劲儿在哪里，音乐上我不是很喜欢妥协，我一定要别人来妥协我，因为我觉得我在音乐上有绝对的判断。” 原来，能戳到张艺兴的点依旧与音乐有关。
张艺兴告诉了我们自己的“固执”。音乐人，一直以来都是他更希望被认同的身份，但在音乐创作上，他却不希望一味地去迎合，当下，他更希望自己能“带领出流行趋势”。他发起了M-POP的音乐概念，进一步解释为Mix Mandarin Pop，中文原创歌曲之上加入另一种语言的多元化共创，是他希望“激活”的新方式。
如今，张艺兴也有了新的愿景与“野心”，他毫不犹豫地说出“（希望）用我张艺兴自己做的音乐打进美国市场”。从2008年到如今，张艺兴从成为练习生、出道成名、成立个人工作室、连续发布独立制作的专辑到如今走向美国舞台“再次出道”，打破舒适圈的他，将自我回归于“新人”的位置之上。采访结束后不久，他便带着新专辑《梦不落雨林/NAMANANA》前往美国实地宣传。
在出发前的这次采访中，张艺兴也曾坦言，他不希望“美国出道”只沦为一个“噱头”，“在一个我未知的地方来做这次‘出道’，希望可以慢慢地得到一些认可吧，可能不是那么快速。”他也很不“官方”地表示：“对我来说，这是我的一次尝试跟挑战，我就只是想挑战我自己，（成绩）不好了就是不好了，没有必要不好了一定说‘好得不得了’，没必要，别人知不知道你认不认识你，你到外面一走就知道了。”
新专辑上线后，张艺兴取得了优秀的销量成绩，一连刷新国内权威音乐平台9项纪录；在海外，张艺兴也成功进入Billboard200 TOP21，还同时上榜了World Albums TOP1、Social 50 TOP7、Top Album Sales TOP4、Digital Albums TOP14、Independent Albums TOP1，成为成绩在榜最多的华人歌手。Billboard官方新闻称：“这个成绩不仅是他个人，更是华语流行音乐在Billboard排行榜上迈进的重要的一大步。”面对阶段性的成绩，他本人对此却颇为“平静”：“我觉得自己没什么，你确实在成长、在进步，这是应该的，跟全世界最好的音乐人比，你不差远了吗？”比起数据成绩，张艺兴更在意舞台的反响。今年夏天，张艺兴就曾前往于美国芝加哥Lollapalooza音乐节，成为登上该音乐节的唯一华语歌手。被并不认识他的人给予掌声，令张艺兴最是欣慰，“我能看出来，当我把舞台表演完了以后，大家的掌声欢呼声，那个是真的，那才是我觉得真的认可，在美国第二大音乐节，全都是当地人，但是他们能够给予那样的欢呼跟掌声，那个还是蛮High的。”用音乐让自己慢慢被“认识”，正是张艺兴当下的节奏。
“（感觉）有一股非常强大的小宇宙一直推着我往前，不允许我往后，我也不知道我这样一直往前到底是不是对，但是我希望创造一个又一个的‘奇迹’。”拥有一股高能冲劲儿的张艺兴，也同样会不断地审视自己，绝不回避任何负面的声音。采访当天，张艺兴直言：“我还在等待北美那边的成绩和反馈的意见，我很开诚布公地说，有人非常直接地反映了说Rap不好，比如美国当地的人反映‘我觉得这个人的Rap不好’，包括还有不喜欢曲风的人。”
面向美国市场，是会逐渐去吸收本土Local的东西，还是坚持自己的独特性？当记者提出疑问时，张艺兴很坚定地告诉我们，在美国Hip-hop大潮之下，自己不想被“淹没”。他深知自己的M-POP在当下推出肯定会面临不如美国正盛的Hip-hop音乐大势的境地，“但我就觉得这个时期应该推出来，每个人都在往前走的时候你要考虑一下你要不要往左边走或者往右边走，因为你如果一直在跟大部队一起往前走的话，你只会被埋没在茫茫的人海中。当然也有得到上天特别眷顾的幸运儿，被一点成了天使，但是我觉得我还是自己来开辟一片新的道路，会比较更适合我自己的个性一些，而且我的东西一定要有自己风格才能够走得出去，还需要一些有民族特色、中国文化的元素，比如像《麻婆豆腐》这样的歌曲。”拥有明晰的目标与发力点，张艺兴很肯定自己的方向。
演员生涯真正“开始”
“上天给了我一个特别好的运气”
音乐之外，张艺兴今年在表演方面的表现也格外引人关注。今夏，张艺兴出演的电影《一出好戏》上映，对“小兴”一角的诠释令张艺兴圈入了不少“路人粉”。而事实上，接演《一出好戏》起初并非张艺兴“自愿”，“音乐至上主义”的他不断表示，“能让我推掉专辑的人，也就极限男人帮这几个哥哥了！”
由张艺兴出演“小兴”不是黄渤最开始的考虑，在舒淇的推荐下，张艺兴版的“小兴”才正式诞生。黄渤来邀戏时，张艺兴即将结束一部戏的拍摄，却也正逢《SHEEP》的推出阶段，黄渤答应给张艺兴两天时间考虑，结果第二天，张艺兴就收到了哥哥“强势”的语音：“剧本已经按照（适合）你的方向改了！”张艺兴听到此处便“懵”了，“哥，我还没说要拍！”嘴上这么说，身体却很诚实，本来已准备好调整状后进入《SHEEP》的Music Video拍摄阶段的张艺兴开始交接工作，加入了《一出好戏》摄制组。张艺兴笑称“那个决定做得好疼啊，伴随一些‘疼痛’，有心理上的、精神上的也有物质上的哈哈哈”。
《一出好戏》上映后，张艺兴以突破以往的形象和观众见面，身着乱蓬蓬的衣装，头上顶着爆炸头，还展现了一轮“人物黑化”，这样一个十分不“偶像”却格外丰富的“小兴”，令张艺兴收获了一波好评。于张艺兴自身而言，他也将这部作品同时定义为“演员生涯的真正起点”：“因为大家觉得演得还挺好，那样的话我就能称自己是演员了嘛，因为一直不敢称自己是演员。”而其中的功劳，张艺兴则尽数“推”给黄渤，“一本正经”地纠正记者的好评。
回顾起表演经历，张艺兴几乎三句不离极限男人帮的哥哥们，对于张艺兴而言，哥哥们带来的不仅是珍贵的友谊，还有表演上的“启蒙”，“红雷哥带我演《好先生》，那是我第一次知道什么是演戏，看他演，我在旁边学”，而第二次有这种体验，张艺兴则感谢黄渤“上天给了我一个特别好的运气，能够遇到这帮哥哥们，给我这么好的机会，反正我会珍惜的，不管演什么角色我会认真演”。
近日，张艺兴的《黄金瞳》《大明皇妃·孙若微传》等影视作品都陆续提上上线进程，但比起观众对于演戏方面的评判，张艺兴更紧张自己的音乐部分，当我们聊戏或闲聊起生活，音乐人张艺兴终会回归“碎碎念”：“当下其实我最担心的是我的音乐到底能不能出圈，然后我的音乐能不能打进美国市场。”
南都娱乐×张艺兴
“十年，我还是最初的那个张艺兴”
“我想开创M-POP先河”
南都娱乐：专辑发布后有收到一些让你自己比较欣慰的反馈吗？
张艺兴：我出道有六年了吧，慢慢的周围的反对（声）、说你不好的声音会越来越少，有时候会比较害怕自己迷失，所以就要到更多大家都不认识自己的地方，让别人给我一些意见。我现在还不知道情况，去到美国才知道。当然我不希望美国出道变成一个噱头，对我来说这是一次尝试跟挑战，我就只是想挑战我自己，不想变成噱头，不好了就是不好了，没有必要不好了一定说“那好得不得了！”别人知不知道你认不认识你，你到外面一走就知道了，包括我之前参加美国第二大音乐节，当我把舞台表演完了以后，大家的掌声欢呼声，那个是真的，那是我觉得真的认可，那里全都是当地人，可能（本身）没有多少人认识我。
南都娱乐：专辑成绩很不错，但你好像很理性，还会压一压自己，这是一种心态上的调整？还是你激励自己的一种方式？
张艺兴：我觉得这是应该的，跟全世界最好的音乐制作人比，你不差远了吗？而且我还想开创M-POP的先河，希望更多人来尝试去创作这样的M-POP，（当有了）这样的概念的时候，其实更加需要你多去学知识，多去跟各种各样的音乐人交流。因为我做了那个试听会，比如一开始听到前奏，如果没有把人抓进去的话你这个歌就输了，就是这么简单，前奏抓进去了以后，你第一次出现的人声又没有把人抓进去，这又是一个坑，如果这里没有抓住，你高潮再厉害没用的，前面这一段抓住了以后才能让别人有机会听到高潮，这是一个很现实的问题，所以我对前奏的选择包括制作都特别特别讲究，《Give Me a Chance》同理，就是一开始的那个鼓“叮叮叮叮”就要打到别人心里去，如果打不到别人心里去这首歌就废了，就这么严格，市场就是这么挑剔，现在我们国内市场的每个人的耳朵已经被洗礼得非常高级了，而且每个人都有自己的判断跟主见，再加上音乐它又没有正解，每个人喜欢的音乐风格都不一样，所以其实还蛮难的。
南都娱乐：今年生日时办了试听会，在交流的时候有没有遇到能引起自己共鸣的那种评价？
张艺兴：有，一些自己做音乐的朋友他们会好奇中国风的乐器跟流行音乐怎么玩到一起，我觉得这些传统乐器跟经典的乐器是绝对不会被淘汰的，音乐市场只要你需要，音乐市场随时都要存在这样的乐器，因为没有它们就没有现在的音乐，只是说现在用各种各样的方式去表达了不一样的态度、不一样的灵感跟创作，所以会让别人觉得耳目一新。你看，从左边钢琴的最下面一个键，到右边的最上面一个键，区间就那么多，能用的音（符）也就那么多，世界上有多少乐曲、多少篇章，每一个都不重复，你要写出一首又一首的旋律，还要能够打动人心，其实这是蛮刁钻蛮困难的一事儿，对不对？这些琴键，从左端到右端的距离，其实也还蛮残忍的，它也让有人在天上有人在地下，每个人都在这里面创造属于自己的一片音乐领域，但音乐领域就这么大。
“希望我的音乐能给大家带来一场奇幻之旅”
南都娱乐：最近有新剧的动态，《黄金瞳》要上线了，听说拍了近四五个月，跨了两个国家四个省份，这段过程中有没有什么难忘的经历？
张艺兴：难忘的经历，难～忘～今～宵～（唱起歌）主要是遇到大家很开心，开心得就NAMANANA，NAMANANA～是这样的，去乌克兰那次我真的没有想到会有那么多人来，你知道吗？
南都娱乐：围堵了？
张艺兴：到的时候我还跟栎鑫哥聊，我们要去哪哪哪，因为觉得应该没人认识嘛！记得在第三天拍摄时，我们四点半就到了现场，天都还没亮。等拍到六点钟左右，天亮了，忽然就看到整条街全部都是人，那天栎鑫哥就跟我说，“你这去不得了，你哪里去得，你哪都去不得”，真的是满满一条街……确实把我吓到了，我们一共在那里拍了有七天还是八天的时间，基本每天他们都跟过来了。
南都娱乐：让导演改戏，把他们换成群演哈哈哈。
张艺兴：你知道导演特开心，在朋友圈各种晒！现场也是，“来！大家一起喊个黄！金！瞳！”“你们来看谁的呀？”他们答“艺兴！Lay！Lay！”导演继续“来大家跟我一起喊黄！金！瞳！”我的天呐哈哈哈哈哈哈哈，希望大家喜欢这部片子吧！
（工作人员们全部失控笑场）
南都娱乐：这几年你的工作节奏也很紧张，但感觉你还一直在吸收很多最新的东西，这些都是自己利用碎片时间自学的吗？
张艺兴：对，就是自学，只要有时间我就会往作曲室跑，然后就会遇到很多各种各样的国外友人，国外友人遇到了就Say个Hi，yo bro～Bro来bro去就成bro了！看别人怎么做音乐，就瞟学了两眼，然后自己就在房间里自己琢磨，他用的那个压缩器是怎么用的，我应该怎么用这个压缩器，当我的知识不能帮我的时候，我就用我的耳朵，因为我有一个非常好的耳朵，然后慢慢地知道，哦～其实有的东西讲的并不仅仅是经验，它还有一个叫感觉的东西，自己的感觉也蛮重要的。我不知道你们听没听我的《梦不落雨林》，你们觉得怎么样？
南都娱乐：我很喜欢那个节奏，很欢快很明快那种。
张艺兴：那就对了，就是我希望通过这首歌给大家带来开心。
南都娱乐：就感觉一开始被带到了一个场景里氛围里。
张艺兴：对，首先带到一个地方，其实说一个不太礼貌的话，就是我做的音乐首先就是要把你带到一个地方，我用音乐给你设置了一个环境，让你假想已经到了那个环境，就好像电影《一出好戏》里面我们设置了一个大概的空间，在这个空间里面，渤哥是马进，我是小兴，大家都会自然而然地默认这个设定。音乐也是一样，给你带到那个情境里面，让你去感受那个东西，然后在那个情境里给你制造一些正能量的东西，把我最想要的那个“Don’t stop the music get louder”打出来，希望每个人都有自己的梦不落雨林，有自己的NAMANANA，反正希望大家都能开心，能够在我的音乐里面可以有一个不一样的奇幻之旅吧。
南都娱乐：现在有这么多歌了，会考虑开演唱会吗？这也是很多人最期待的事情。
张艺兴：哎呦，又要cue我的经纪人了，今天还在说，“诶，咱们要不再考虑考虑？”因为我刚刚想说要不就办一次演唱会？但还是没有时间。时间真的走得又太快了，我真的想说啊，如果张艺兴现在拿到所有现在的实力，编曲、唱歌、跳舞，还有钢琴、吉他等实力倒回去十年，啊，真的会很好啊～
南都娱乐：为什么会想倒回去十年呢？
张艺兴：17岁的我跟现在的我其实是不一样的。你想有现在所有的实力，我只有17岁……哎呦！不过我觉得就是这样的嘛，人生就是这样的嘛。
南都娱乐：十年后理想的样子你可以在30多岁实现嘛。
张艺兴：好，我努力，希望可以哈哈哈。
“十年，初心未变，音乐依然是生命”
南都娱乐：不算童年时代，那从2008年正式成为练习生到现在是整整的十年嘛。
张艺兴：对，十年之后我们是朋友～（唱起了歌）
（记者已习惯一言不合就唱歌模式）
南都娱乐：那么你自己回看这十年，有没有一些比较欣慰的事情？或者还有自己的一些遗憾？
张艺兴：十年之前我不认识你，你不认识我，我们都是一样，陪在一个陌生人左右，是吧？哈哈哈哈～（继续哼唱着歌）
（记者继续习惯一言不合就唱歌模式）
张艺兴：今天在采访的时候我突然说到一句话，有点伤感，但是我觉得这句话运用到我身上还蛮像的，叫“物是人非的世界，我还是那个张艺兴”。我好像没怎么变，除了变老了以外哈哈哈哈，喜欢的东西，然后对于一些东西的追求，包括自己的梦想，都还是那样，一点都没有变化，其实偶尔也会挺累的，希望自己能调整好吧。
南都娱乐：你现在的野心跟目标是什么？
张艺兴：希望我的音乐可以真正出圈，张艺兴自己做的音乐能够打进美国市场。
南都娱乐：这十年哪些是你一定要“轴”到底的坚持？
张艺兴：有啊，就是做音乐，一直在做音乐吧，因为还有一些自己未完成的梦想一直在激励着我往前。
南都娱乐：音乐和表演在你心里还是会分轻重的？
张艺兴：音乐是水，人生活不能没有水；表演是巴黎水，高级奢侈品。
南都娱乐：音乐是你要活下去的生命中，不可缺少的一部分？
张艺兴：对。
南都娱乐：最近工作节奏很密集，你没有想过有时不把自己逼得太紧？
张艺兴：对，有时候会这样想，看怎么去调整出一个最好的模式出来吧。
南都娱乐：因为跟你的粉丝朋友聊天， 有的朋友就说希望你能好好休息一下，看你本来就只能睡几个小时。
张艺兴：没有时间，对我来说其实最大的问题就是时间不够，想要做的，要做好的太多了。
“做饭我是有潜力的！”
南都娱乐：以前很多人会觉得你还挺乖乖的那种感觉，就现在越来越多的人都能Get到你特别逗特别幽默的性格了。
张艺兴：我一直都是这样，是不是你们那个时候不认真地看我？我以前也没有很乖～
南都娱乐：那么你除了我们现在认真看到的这种幽默之外，私下会像红雷哥跟渤哥的那样和兄弟朋友互“怼”吗？
张艺兴：我不会，我不怼人，我只是会开自己玩笑。
南都娱乐：他们（极限男人帮的哥哥们） 也没有传染你？
张艺兴：没有，希望渤哥或者红雷哥或者极限男人帮的哥哥们多跟我开开玩笑。
南都娱乐：之前你说《麻婆豆腐》的灵感来自于做这道菜失败了？你现在还会做做菜吗？
张艺兴：做做做做做，做菜，因为在《极限挑战》里，师父给大家炒了一大锅饭，炒的那个麻婆豆腐特别香，感觉味道不错，我在异国他乡的时候，突然想起了那道菜，想起师父做菜的背影，然后开始自己炒菜……
南都娱乐：你觉得你做饭的潜质怎么样？
张艺兴：我觉得还行，至少切菜我觉得是有潜力的，材料准备这一块我也能够合格，但是对于盐的把控不是很好，因为我看大厨都是手抓一把盐这么撒。（记者：可是他们那个锅也巨大）不，他也有小锅，我也想说拿这个盐这么一撒，我的天呐，那个时候记得撒的是辣椒炒肉，哎呦，那个辣椒加肉咸得不得了，我觉得至少在里面可以炒两碗米饭，你知道吗！
南都娱乐：现在你这个工作节奏强度很大，自己怎么平衡跟家里人交流的时间？
张艺兴：就像你说的，工作节奏快的话，它的天秤就是失重的，肯定是全部都压在工作这边，家人这边的关注跟陪伴就肯定会少，如果有时间的话还是会回去看一下外婆爷爷，就陪伴很少。
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