独家专访|斗嘴互怼相爱相杀……还是笑死人不偿命的“康熙”啊！

两年前，蔡康永和小S，躺在床上，亲手关掉主持了12年的长寿综艺《康熙来了》。无数粉丝哭着嚷嚷：“不知道还能看什么节目下饭！”“《康熙》停播的第N天，感觉和台湾娱乐圈失联了！”

让人意外的是，两年后，在前几日的优酷春集上，蔡康永和小S竟然牵手上台，重现了“惊世大合体”——两人的上一次聚首，还是在蔡康永拍电影、拉小S来主演那次。

两年间，小S和康永哥这对搭档分分合合，各自转战了不少新领域，终于决心重组CP，联手拷问艺人，这一次，让“康熙”兴趣盎然的，是明星们的购物车。

在优酷新综《坦白吧！花花世界》(暂名)里，蔡康永和小S将一起搜索、调查和研究明星们的购物习惯，挖掘他们隐藏在“买买买”背后的性格和生活。

时隔两年，“康熙”还是默契惊人，一碰面就是笑死人不偿命的互怼现场，小S在天上飞、蔡康永在地上牵着风筝的绳。

2016年，《康熙来了》收官之夜，亲手关停节目的蔡康永说：“现在结束《康熙》是一个非常美好的机会。”

他把小S称为“甜蜜负担”，“就像一个魔咒，戴上这个魔戒(小S)以后，拥有那么多力量，我脱不下来了。人家看我别的节目，就会说这是一个少了小S的《康熙来了》，可是我就是我。”

对于蔡康永的顾虑，小S也曾深情表白：“大家都希望我跟你一起主持，我后来变得很依赖你，没有你在我旁边，我会觉得害怕。我自己一个人主持这件事，我不但会害怕，而且我也不喜欢。”

两年后，两人终于选择“复合”，对“康熙”粉来说，当然是喜大普奔的好消息。

优酷春集后，相爱相杀了十多年的蔡康永和小S，接受南方都市报独家专访。

“康熙”又要重新接受观众的审阅和挑刺，但他们觉得，这不是事儿，正如小S所说：“我几乎每一秒都觉得，还好有康永哥在我身边。就算我接下来的主持没办法超越《康熙来了》或是再创一个12年的奇迹，这些对我来说也不是很重要。”

采写：南都记者 黄晓雅 实习生 赖琳琳 张文诗

版面编辑：汤颢

A

想念你

南方都市报：是什么契机让你们重组？找你们的节目组不少吧，为什么最后胜出的是《坦白吧！花花世界》？

蔡康永：大家都觉得《康熙来了》停得够久了。以前我们没有充分的时间做自己想做的事情，这两年该有足够的时间让我们去挖自我了。经过这两年，我很想念小S，也很想念我们俩在台上互相开玩笑、聊天、吐槽的乐趣，这就是为什么我想再跟她做一个节目。我也在问自己，如果全世界有人能够不被旧的《康熙》绑住，那只有两个人，就是“康”跟“熙”自己！我们必须觉得自己是自由的，可以再做任何我们想做的事情，所以我对她提出了邀请。

小S：康永哥会再找我，是我预料之内的事情。

蔡康永：真的？！真的？！

小S：因为跟我合作过的人，离开我都会很想念我！

蔡康永：你是在讲前男友们吗？

小S：我们各自主持得也很够了，我内心也蛮想念跟他在台上互相开玩笑的气氛。所以他来找我的时候，我并不惊讶。可是我们俩再合作，一定要让观众觉得是不一样的，我才觉得需要做。他给我提出来的企划内容，让我觉得跟《康熙》真的不一样，也许会擦出不一样的火花，所以就决定来做吧。

南都：《坦白吧！花花世界》和《康熙来了》有多不一样？

蔡康永：我们这次的新节目会研究、谈论和调查所有人买东西的习惯，也就是消费行为。我们希望观众看完节目，会体会到“天哪，原来我这么买东西是因为这样的理由，原来我想要过这种生活，或者，我不想过那种生活”。也就是“我买故我在”的心情。很多人是通过购买来建立个性和人生的。这也是为什么我们在(优酷)这个平台做的原因，因为它能够提供更扎实、跟大家的消费行为有关的数据调查，这是我们信心的来源。

南都：《康熙来了》停播时，康永哥说，希望停留在最美好的时候，还说过S姐是“甜蜜的负担”。

蔡康永：当时觉得，我在小S的人生当中占据了12年，一定会感觉到这个女生某方面的成长跟自己有关系，有一点像照顾妹妹的感觉。如果她的表现让我觉得，那不是她人生想要的样子，我会三不五时地问一下。我对别的搭档不会做这件事，别人的人生跟我没有关系，所谓的“甜蜜的负担”的确是出于这样的考虑。

小S：他常常问我说，你真的想结婚吗？你真想生小孩吗？你婚姻快乐吗？

蔡康永：我超不放心的，很怕她会毁掉别人的人生，哈哈！

小S：他好像对我的婚姻非常担心。

南都：S姐觉得康永哥一定会来找你，你一直默默等它发生吗？

小S：我没有在等他，但我心中有一个预感，我们俩的人生不可能就此再也不合作，因为跟他在一起的12年实在太开心了。当然，我跟大S在一起的时候也很开心，但是不同的感觉。那种感觉如果在我此生消失，我会觉得还蛮遗憾的，心里觉得他应该也有这种感觉，(觉得)他有一天会忍不住来找我，结果，果然发生了。

蔡康永：因为我看奥斯卡，有一些在青春年华合作过的伙伴，到他们八十岁的时候再出来一起颁奖，我就想，哇……有需要搞这么久才再一起复合吗？很精彩，去年（奥斯卡）最大奖颁错那位，他们当初一起演《雌雄大盗》，两个人因为实在年纪大了，看不清楚卡片上的字，我就觉得在那之前最好不要拖那么久。

费·唐纳薇和沃伦·比蒂曾在50年前合作《雌雄大盗》，去年在奥斯卡颁奖礼同台，没想到发生了乌龙事件。

小S：你是想要趁我年华……

蔡康永：趁我们还看得见字的时候，哈哈，这是一个出发点。另外是很想念那个感觉。我不要说作为她的搭档、连作为观众，我都很想念S在被我激怒情况之下的反应，没有别人会这样惹她。我觉得，既然要激怒她，没有人能够做这件事，我就来做好了。

小S：所以整季节目只是想要来激怒我吗？哈哈。

蔡康永：就像你今天的打扮虽然很漂亮，可我还是忍不住会调侃一下。这个乐趣如果能够让大家重新感觉到，也觉得挺好的。

B

新面貌

分开的两年里，蔡康永和小S各自精彩，虽然小S会嘴硬说是“各过各的生活，并没有特别的在follow彼此”，但其实，他们默默关注彼此的动向。

只有康永敢正大光明地损小S，说她的“人生很惨”自拍系列可以告一段落；只有小S敢吐槽康永，说他的辩论节目是“话痨鬼”。然后，两个人一起大笑到直不起腰。

新节目里，蔡康永立志要继续深挖小S，“可是，人还是这个人嘛，这个人不可能变成林志玲。”

南都：你们俩各自在忙时，有在关注对方的新动向和新节目吗？有没有互相鼓励或是吐槽？

小S：说实在的，我们俩在《康熙》和其他合作之后，各过各的生活，并没有特别地Follow彼此。你有在Follow我吗？

蔡康永：还好，她叫我去上节目，我只好去一下。

小S：他叫我去上节目，我也只好去上一下。觉得《奇葩说》真的非常适合他，他就是一个话痨鬼。

蔡康永：《奇葩说》并不是建立在话痨鬼这个原则上！

小S：我知道，但是正好可以发挥你的特长，因为你说话真的非常厉害，有自己的逻辑和思想，我觉得你找到了一个新的、非常适合你的天地。

小s和蔡康永在《奇葩说》。

蔡康永：我是觉得S自己一个人做节目时，少了一个像我这样那么敢一直反她的人，她可能不太懂得怎么激怒自己。来宾那么爱她，很保护她，她只能开自己的玩笑。如果我在她旁边，就比较好意思开她的玩笑。这对我们来讲很重要，我们嘲笑自己的时候，会觉得很开心。观众看了也会觉得，原来嘲笑自己是件好玩的事。如果每个人都会嘲笑自己，就会有很棒的生活气氛。不管我们做什么样的节目，都是很难得的事情。

南都：分开的这段时间，有发现对方的新面貌吗？ 

小S：我跟他在一起12年了，他几乎哪一面我都非常清楚，所以他的新动向和新发展，都是我认识的蔡康永。我对他了解得实在是……很够了！没有什么好再挖掘的新东西了！哈哈。

蔡康永：我对S倒是有很多新的感受，她最有名的素颜、自拍系列放在网上的时候，每一则都带给我很大的震撼。就想说，人生是要过到多么惨才会拍出这些东西。

小s经常在网上毫不避讳地放素颜照。

小S：你不觉得很生活化？

蔡康永：我了解你觉得很自然，但我特别忍不住去问了身边非演艺圈的朋友们，我说她很自然啊，素颜，也讲了很多真心话，为什么人家最后回应给我都只有一个“惨”字？我说，到底惨在哪儿？最后他们才说，屋子太黑了，感觉她活在一个停电的房子里，在跟大家说话。他们说，好歹找个角度，脸不要那么大，不要像女鬼一样，一开始就说“呜呜，我过不下去了”这样的，哈哈。

小S：我没有说过这句话，OK？

蔡康永：我知道你没有说过这句话，可是你的每一支影片透露出的讯息都是“我过不下去了”。

小S：我每一支影片透露出来的都是很感谢大家，很感动！

蔡康永：你先生说要和你同生共死的时候，我们听到的都是“人都会死”。这不是一个女鬼在托梦吗？

小S：所以我每一次录完视频，都很期待下面民众留言会说被感动。没想到大家说“你不要再喝酒了”“少喝一点啊，姐”。

蔡康永：可我从来没有烦过你。我一直都觉得，女明星当中只有徐熙娣会拍这样的视频，就让这个系列继续下去吧。可是像今天这样再一次合作的时候，就会想说“人生很惨”系列可以告一段落了，不一定要一直拍啦。

小s常常“酒后吐真言”，并录成视频放在网上。

小S：为什么连我要不要拍短视频你也一直要管啊！

蔡康永：因为人家问我们要不要介入嘛！那我也说还在观察。但是我从来没有一次烦过你吧，我没有一次说你不要拍了，对不对？

小S：你有问过我说怎么回事。

蔡康永：是不是被打，或是……哈哈哈。只要你没有被欺负，我觉得都OK啦。你若很喜欢拍，就继续拍，没什么问题。问题在于生活中和节目中的你不太一样，生活中继续做你生活中的事情。节目中，她在《康熙》消失之后开始不见的东西，我想要把它带回来。

南都：康永哥最有冲动想要挖掘S姐的哪一面？

蔡康永：如果她有那一面的话，我应该会有线索。我会一边工作一边寻找线索。如果找了半天线索，发现她人生就只此而已的话，我会很惊讶。

小S：什么叫“只此而已”？

蔡康永：就是人生除了“惨”字没有别的内容了。我很惊讶，可是除了惨之外，还有很多可以讲的秘密，我会挖呀。她最精彩的部分就是表里如一嘛，会让大家看到一些在《康熙》不做的这几年里，她的生活经历是什么。可是，人还是这个人嘛，这个人不可能变成林志玲。

小S：林志玲那么无聊，谁要变成她！我明明就呈现出很多面相啊！

蔡康永：背面吗？什么面相？

小S：你们到底想要挖掘出怎样的我？而且在节目中挖掘我并不是最重要的事情。

蔡康永：不是，《康熙》停掉了以后，我们听到不少明星说，“天哪，我们本来准备好要被你们俩对付，结果你们却不做了”。我希望借这个机会，想被我们对付的明星也可以接着来对付一下的。

C

购买欲

《康熙》收官时，小S坦言录制时遇到过瓶颈，“每一年都会觉得好累，因为做的事情一直在重复，吃男生豆腐什么的，观众应该看腻了吧，我也觉得自己好像有瓶颈，因为我飞扑上去的姿势，还不就那么几招，我压力很大诶。你们没发现我后来都是脚步非常蹒跚地往男明星接近……”

在新节目中，“康熙”究竟打算如何突破“瓶颈”，令人好奇。

不过在搜查明星们的购物车之前，蔡康永和小S应南都记者的要求，先坦白和梳理了一番自己的购物车和购买欲。

结果发现，康永哥竟然是一个比S姐还爱买的“送礼狂人”，而小S的老公在“买买买”方面，竟然也秒杀小S。所以在购物方面，小S的欲望竟然出人意料地有点儿低！

南都：S姐有没有关注过自己的账单，研究一下钱都花到哪里去了？

小S：我是一个非常不爱买东西的人，相比之下我老公比我更爱买，他是属于如果平时穿到材质很好的内裤或很舒服的衣服……过了3天之后，会发现我们家门口堆了很多箱子，都是大量同样的内裤和上衣。他有很严重的购物欲，没事就会上网看有什么要买的，也会硬要帮我买，“这件运动上衣真的很好穿，Baby我要帮你买”。

南都：有种说法是女生想要买东西是处于愤怒的状态，S姐会不会在不高兴的时候想买东西？

小S：我不高兴就会喝点酒。

蔡康永：你高兴时也可以喝点。

南都：康永哥爱买什么？会关注自己的账单吗？

蔡康永：我现在有个奇怪的习惯，就是用别人当借口买我想买的东西，因为我发现自己已经买不下去了。我会自问自答：“你买这干吗？你已经有3个了！家里已经放不下了！”但我可以送给别人啊！所以我现在家里堆了很多已经包装好的礼物，可是没有送出去。

小S：不外乎就是一些公仔吧？

蔡康永：我也有一些女生朋友，所以我会买些桌子、椅子、蜡烛台之类的。

小S：如果你送的是我，我会杀你！谁要桌子、椅子，蜡烛台啊！

蔡康永：哈哈这有什么。但有时我会看到收礼的人露出为难的表情，也没有很喜欢……我印象最深刻的是我爸爸。他有次过生日，我买了把椅子送给他。拆开之后，他露出礼貌性的微笑，说“弟弟啊，你都挑你喜欢的样子”，哈哈！我觉得很内疚，我没有管他坐起来怎么样，我就挑自己喜欢的椅子。

小S：我有一次收到一个莫名其妙的礼物，是某个节日，我老公拿了一大袋东西给我，说“Baby这送你”。拆开是一个盒子装了一个男娃娃和一个女娃娃，感觉半夜他们会起来杀你……一头雾水。

南都：起码在购物这方面，康永哥的欲望强一点。

蔡康永：应该是。以前我受朋友之托，带了一些很昂贵名牌的礼物送给小S，她都非常不耐烦。她对名牌抱着有也很好、但千万不要为它多花钱的心态。她一边拆包装，一边说，“就算名牌也不要花那么多材料来包吧，真的很浪费资源”。我就知道她是个朴素的人。

南都：欲望不在购物方面的话，在哪儿呢？

蔡康永：哪儿？就在那方面吧！

小S：我的欲望……你也知道，结婚12年……每天面对同一个男人……哈哈哈哈……现在可以访问到很多的男明星，让我的生活增加很多乐趣。

南都：还会飞扑吗？S说过飞扑已经有瓶颈了。

小S：我觉得以现在的体力，飞扑这个动作对我来说好像有点困难，现在从椅子站起来就觉得“哎呦喂”，膝盖有点……

蔡康永：骨质疏松。

南都：你们特别想挖掘明星的哪些购物习惯？

蔡康永：这件事我超期待的。我们平常不好意思问朋友的购物车，现在有节目做后盾了。不管明星展现出的购物车有没有经过筛选和修剪、最后会不会每个人拿出5本书……就算有5本书，也是可以跟他们大聊特聊的，如果有人愿意告诉我他买了什么书，我绝对可以追踪下去，挖出来他到底是读了还是没有读。

小S：我还蛮想知道很多富豪私底下到底会买哪些东西的。

蔡康永：所谓国民老公级的这种企业家，我们都很想邀请，想知道他们对消费这件事情有没有自觉，因为他们赚了大家很多钱。

南都：考虑邀请陈汉典吗？

小S：怎么可能会自掘坟墓，他算是值得邀请的一个嘉宾吗？

南都：会邀请大S吗？

小S：大S的购物清单真的非常值得一看，她是我见过史上最爱买废物的人，尤其是她生了小孩之后，真的买了好多好多废物！

蔡康永：在婴儿还没有能表达自己意见的时候，她可以充分利用婴儿做借口，买一堆她根本不该买的东西。

南都：你们现在的心情，是兴奋比较多还是压力比较多？毕竟大家对“康熙”的期待值那么高。

蔡康永：如果S没有加入的话，我的压力会超过兴奋，可是因为S的加入，现在就觉得好好玩。

小S：我觉得期待比较多。压力的话，好就好，不好我就回去拍我的短视频了。

D

说出口

小S曾坦白，在“康熙”时代，她几乎每次想离开时，都是因为蔡康永才留下来。“12年来我一直在嚷嚷着好累、很想要不主持，可是每一次跟康永哥一起工作，一起问来宾一些很无聊的问题，开一些很无聊的玩笑，然后我们两个却可以从中得到一些我们自己的乐趣，我都会觉得此生要交到这样的朋友都很困难了，竟然可以在友谊和工作上，都找到一个那么棒的搭档。”

就算开启新节目，“康熙”早已确立的经典风格要再经受观众的检阅和挑刺，小S也觉得没什么不能扛，“我几乎每一秒都觉得，还好有康永哥在我身边，就算《康熙来了》都让大家觉得就是我们的风格，我接下来的主持也没办法超越《康熙来了》或是再创一个12年的节目，可是那些对我来说，也不是很重要。”

14年了，“康熙”有爱的气氛，再次组队，说给彼此听的真心话，还是那么相爱相杀。

南都：你们相处多年，有没有想跟对方说、可一直没有说出口的话？现在让你跟对方说，你会说什么？

小S：我很想问他，他当时很坚持地跟我讲“不做《康熙》了”，我说“好，如果你真的这样觉得，我就跟你共进退”。我很想问他，当时很坚决地做这个决定，后来有没有后悔自己的任性？

蔡康永：我超高兴做了这个决定。我每次想到做成了这件事情，就好开心。从那个时候我就觉得，连一个很难割舍的东西最后都割舍了，自己有了很大的勇气。这是真心话，后来我遇到很多事情时，就会说我连那个都做到了，我应该做得到这件。停掉《康熙》给了我很大勇气。

蔡康永：我想对S讲的话就是，我现在觉得她结婚结得太早了(大笑)。

小S：我提醒各位女性，结婚也不见得是唯一的选择，不要听信长辈的话，“女人到几岁就一定要结婚”，好好过自己的人生！

南都：如果让你们不说话，和对方对视30秒，能从对方眼中看出什么内容？

蔡康永：我不用看就知道，你有戴变色瞳片啊。

小S：你有贴双眼皮胶带啊！

沉默对视30秒后……

蔡康永：昨天应该有喝酒吧？哈哈，眼皮有点浮肿。

小S：有吗？我已经……完全没有！

蔡康永：是因为今天要露面所以昨天才没有喝吗？

小S：没有，想说精神好一点。

南都：S呢？从康永哥眼里看到了什么？

小S：会不会觉得年纪到了，录制节目很辛苦？

蔡康永：哈哈哈哈哈，我今天忘记在看哪一个主持人时就想说，哇，居然年纪这样了还在主持，会不会很累？

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