尼卡诺尔·帕拉的首部中译本诗集《反诗歌：帕拉诗集》将于2023年2-3月由“磨铁读诗会”出版。
得知该消息后，2022年11月10日，智利知名媒体“合作社电台”（Radio Cooperativa）的记者法比安·皮萨罗（Fabián Pizarro），在翻译家孙新堂的陪同下来到北京磨铁文化集团参观，并采访了沈浩波。
法比安从小就喜欢帕拉的诗，是帕拉的忠实读者。他高兴地向我们展示了与帕拉的合照，这张照片是他的推特头像。
摄于北京磨铁
法比安还告诉我，他的房间里挂着帕拉的亲笔签名照。照片上写着：你好法比安，NP（尼卡诺尔·帕拉名字的缩写），敬上。帕拉的身旁是他著名的装置艺术作品《时间机器》。
法比安摄于智利家中
法比安的房间里还立着帕拉的人形立牌，而帕拉身边站着的是兵马俑，墙上挂着京剧脸谱面具和书法作品。我打趣地说，“这也是你的装置艺术”。
法比安摄于智利家中
下文是法比安于2022年12月29日发表在“合作社电台”和“发现中国”网站上的文章，原标题为 “Shen Haobo: 'Me gustaría ser un poeta como Nicanor Parra'” （沈浩波：“我想成为像尼卡诺尔·帕拉一样的诗人”）。
“合作社电台”网站“发现中国”网站-磨铁读诗会方妙红-
沈浩波：
“我想成为
像尼卡诺尔·帕拉
一样的诗人”
沈浩波是中国最著名的当代诗人之一，是自90年代末期开始的“下半身诗歌运动”的代表人物，该诗歌运动推崇诗歌的身体性，用日常的口语书写日常的生活。2018年，沈浩波来到智利，与尼卡诺尔·帕拉的“反诗歌”结缘。在圣地亚哥时，沈浩波决定把帕拉的诗引进到中国出版。为什么？“因为中国读者需要了解帕拉具有颠覆性的诗歌。”沈浩波在北京磨铁的办公室接待了我们，他是独立出版机构北京磨铁图书有限公司的CEO。他的日程很满，每天要开会，但是他很高兴地接受了这次采访。他的办公室里堆满了书（地上、书桌上、茶几上都是书），茶几上放着瓶装水、糖果，还有一个巨大的鱼缸装点着办公室。法比安 你怎么定义“下半身诗歌运动”？
沈浩波 “下半身诗歌运动”是对当时中国主流诗歌的反叛。中国的主流诗歌大多与浪漫主义、象征主义关系密切，虽然有不少更为现代的诗人，但在中国的社会和文化语境中，没有占据主流地位，没有文化话语权。90年代的诗歌环境非常保守和僵化。“下半身诗歌运动”就是在这样的背景下诞生的，我们反对传统的诗歌方式，反对学院派把诗歌变成知识和学术，试图将新的现代元素引入到诗歌创作中，正如帕拉的“反诗歌”。中国现代诗诞生于20世纪20年代，但是现代诗的发展在1949年新中国成立后中断。到了80年代初，诗歌才重获重要地位，很多新的诗人开始写作，重新掀起了现代派的诗歌运动。但由于与世界诗歌隔绝太久，欧美一百多年前的浪漫主义、象征主义的诗歌美学在中国仍然占据绝对的上风，尤其是进入90年代以后，又再次陷入了更大的保守和僵化。“下半身诗歌运动”是新世纪之初的一次反叛，反对当时主流的保守的僵化的学院诗歌。沈浩波 “下半身”的字面意思指身体的下半部分（腰部往下），这意味着一种更加直接、平民、日常的身体性的语言。“下半身”更准确的涵义是“身体”和“向下”。“身”指的是身体，强调的是诗歌与事物直接接触时的那种身体感。“下”指向下，强调“形而下”，强调具体的事物，拒绝空洞的形而上。同时，这个词还带有很强的挑衅性，它是对腐朽僵化的学院派主流诗歌和主流话语权力的反抗和挑战，反对统治中国诗歌的“上半身”。沈浩波 在21世纪的头几年，“下半身诗歌运动”主要的话语场是在互联网上，那时中国的年轻人刚刚开始形成网络化生活的习惯，所以，年轻一代的诗人和读者一上网就遭遇了下半身诗歌，当然也就会受到感染和影响。相对于年轻一代诗人所受到的影响和冲击，更传统的诗歌读者和评论家们则觉得受到了羞辱，他们对此展开了非常愤怒的反对和指控。他们认为，“下半身运动”中的诗不是诗。有很多评论家抨击这种诗歌，有人写了很长的檄文，宣称“诗歌已死”。沈浩波将自己在哥伦比亚出版的西语诗集《下半身》（Partes bajas）赠予法比安，法比安回赠从智利带来的摄影集。法比安 2018年的智利之行给你留下了什么深刻的印象？
沈浩波 第一个深刻的印象是，很多诗人和诗歌读者同时崇拜巴勃罗·聂鲁达和尼卡诺尔·帕拉。他们同时喜欢两种完全不同的诗歌，这让我觉得很奇怪，一个人怎么能同时喜欢聂鲁达和帕拉的诗呢？这完全是两种不同的诗，这对我来说有些不可思议，我本人不喜欢聂鲁达那种甜得发腻、大而空洞的诗。这种现象让我觉得很有趣，印象深刻。法比安 是的，你更欣赏尼卡诺尔·帕拉，他身上最吸引你的地方是什么？沈浩波 他的自由和反叛精神，以及由此带来的创造力和开创性。帕拉的诗有着强烈的反叛精神，他是诗歌的反叛者，是继波德莱尔之后世界诗歌史上最反叛的诗人之一。只有这样的诗人，才是最具创造力的，他们能创造出一种新的诗歌。帕拉活了100多岁，尽管年纪很大，但他始终在创造，一直在创新，永远像一位崭新的诗人。读他的诗，总能读出新意。这就是我喜欢他的原因，我喜欢他诗歌中所蕴含的这些东西。帕拉诗歌的内容很丰富，精细和粗犷在他的诗歌里同时存在，共同构成了他的诗歌。他在语言上进行了各种方向的尝试，与事物进行非常直接的接触。沈浩波 其实我并没有受到帕拉诗歌的影响，因为他只有一些零散的诗被翻译成中文，并没有真正进入中文世界，这是一个巨大的遗憾，中国诗人没有真正认识如此伟大的一位开创者。当我那么晚才开始读帕拉时，我在他的诗中看到了我想要的诗，我想走的路。我当然不是中国的帕拉，但我想成为像帕拉一样诗人。法比安 为什么决定把尼卡诺尔·帕拉的诗歌引进到中国？沈浩波 我的朋友，翻译家孙新堂是这件事情的促成者。他邀请我去智利参加圣地亚哥诗歌节，在那里，到处都能听到诗人们在讨论帕拉。孙新堂还特地安排我和帕拉的女儿——哥伦比娜·帕拉见面。于是我在餐桌上说，“一定要把帕拉的诗翻译成中文”。帕拉是这个世界上最重要的诗人之一，中国的读者需要了解帕拉具有颠覆性的诗歌，中国诗歌界需要补上帕拉这堂课。聂鲁达在中国影响力非常大，他的所有书都被翻译成了中文，读者很多，但是帕拉的诗却没有被翻译成中文出版，因为中国诗歌和文化界的主流不喜欢真正的先锋派，不喜欢真正的现代派，掌握学术权力的学院评论家们不理解这样的诗，不符合他们古老的审美。帕拉迟至现在才将在中国出版，这是一种无法被原谅的刻意的忽略。中译本《反诗歌：帕拉诗集》的原版书名为《最后离开的请关灯》(El último apaga la luz)，那是一本很完整的诗集。2023年春天，我们将在中国出版《反诗歌：帕拉诗集》，这本书集合了他自1950年以来发表的诗作。《反诗歌：帕拉诗集》的首印量约为8000册，出版时间预计在2023年2-3月。译者为秘鲁诗人、翻译家莫沫，她的工作和创作生涯都与中国有非常紧密的联系，是一位杰出的翻译家。《反诗歌：帕拉诗集》是一本厚重的诗歌合集，从包括《诗歌与反诗歌》《沙龙篇》《饭后演讲》在内的十一部帕拉诗集中，精选了近二百六十首诗歌，全面展现了“反诗人”帕拉的创作理念和创作历程。在这本精选诗集中，帕拉嬉笑怒骂，用口语化的语言直批传统诗歌的僵化理念以及现代社会的种种弊端。他嘲讽太阳、月亮、大海和岩石，嘲讽宗教、死亡和现代性，甚至嘲讽他自己，他的犀利、幽默和真诚像高速的“过山车”一样冲击读者的心。
尼卡诺尔·帕拉（Nicanor Parra，1914—2018），智利诗人，“反诗歌”开拓者。曾获智利国家文学奖（1969）、西班牙塞万提斯文学奖（2011）等多项文学奖，还多次被提名为诺贝尔文学奖候选人。“反诗歌”源于帕拉的第二部诗集《诗歌与反诗歌》（1954年），该诗集出版后轰动了整个拉美文坛，使帕拉成为继加夫列拉·米斯特拉尔和巴勃罗·聂鲁达后最重要的智利诗人之一。2018年1月23日，帕拉在智利首都圣地亚哥逝世，享年一百零三岁。
新书推荐
识别图中二维码可购买
磨铁读诗会
主席、出品人=沈浩波 主编=里所 值班编辑=方妙红
摄影=方妙红、法比安·皮萨罗
磨铁读诗歌月报
投稿说明
1、投稿邮箱：motiepoems@163.com
2、每月28日-30日收稿
3、投稿者请精选6首以内当月的诗作
4、因阅稿工作量太大，请做好精选，不要多选
5、请随投稿附百字以内小简介
6、凡投稿者均会收到一份自动回复，不要重复投稿
7、是否入选请查看磨铁读诗会微信公众号的“磨铁诗歌月报”专刊
8、优秀作品也可能会被选入“五人行”“在中国写诗”等其他栏目
如需转载请先联系后台
— 磨铁读诗会 —
诗集出版 | 磨铁诗歌奖 | 磨铁诗歌月报 | 活动 | 外语诗集译介