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《觉者》枡野俊明:为何很多人都想要一个空无一物的庭院?

此念 此念 2022-05-08

▲梁冬与枡野俊明

导读

人与人之间的关系、人与自然之间的关系、以及历史与我们之间的关系,因为我们周围这些事物的存在,证明着我们自身的存在,所以我们要珍惜自己与万物之间的关系。


当代日本枯山水的主要代表人物、日本禅僧大师枡野俊明与「此念」一起分享,为什么每天做单调的工作,就是一个好的修行?为什么现在很多人都喜欢“空无一物”的空间?



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《生命·觉者》枡野俊明纪录片



枡野俊明

日本造园设计事务所创始人

当代日本枯山水的主要代表人物

日本禅僧大师

日本古刹建功寺第18代主持

日本当代景观设计界最杰出的设计师之一

代表作有“清山绿水的庭”“瀑松庭”

“风磨白练的庭”“麴町会馆”




01

倾听石头的声音

▲ 枡野俊明作品

无相庭 / 东京,2004

石头有石头的心灵,木有木的心灵。人与人之间的关系,人与自然之间的关系,人与物之间的关系,做自己该做的事,全身心投入,拼命地活着,这样的生活方式是有意义的。

——枡野俊明


他是日本国宝级的园林大师,我们很想知道,到底建筑、空间是如何与生命建立连接的。一个觉者,又是如何把自己的心贮入其中的。


我手上有本书《禅与极简生活》,在这本书里,枡野俊明先生特别提到了一个话题,他说现在很多人都希望能够设计一个空无一物的空间,如果是一个空无一物,本来什么都没有就好了,为什么还需要放一点点东西呢,也许这是他的思辩吧。

——梁冬


枡野俊明:从二十世纪到二十一世纪至今为止,我们的物质生活越来越丰富,然而在这个不断丰富的过程中,我们却发现心灵的空虚无法被填补,所以我们经过反思后开始做减法,一直减一直减,一直减到不能再减少,最为简约的那个状态就会呈现出来,那才是最完美的一个状态。现在已经有很多人认同这个理念,所以今时今日,很多人会想要一个空无一物的庭院。


 梁冬光是空无一物就什么都没有了,所以他还是需要放一些石头在那里,并且他常常需要听石头的声音,请问您是如何倾听石头的声音的?

枡野俊明:在我们的观念中一直这样认为,石头有石头的心灵,木有木的心灵,所以我把这个观念延伸了一下,大地也有大地的心灵,所以需要我们用心去感受,认真地聆听它们的意志。


比如把自己和这块石头互换位置,感受它希望怎样被摆放才最舒适,才会觉得自己是这里最耀眼的存在。相较于欧洲的设计师,我觉得石头放在这里最好看,我就把它放在这里,而且我们会与石头交流,它到底想以什么姿态来面对大家,让大家觉得它是最光彩夺目的,然后我们遵从它的意志,把它摆在它最愿意待的地方,这就是您所说的“倾听石头的声音”。


 梁冬这涉及到一个人和事物之间心灵连接的过程。

枡野俊明:说得没错。





02

创造一个凝视自己的空间

▲ 枡野俊明作品 

听枫庭 水到渠成庭 / 茨城县水户市,2004

 梁冬我曾经有个朋友说,有些庭院是要让你走到庭院里去,体会这个庭院,有些时候我们设计庭院是要你在旁边看这个庭院,透过对这个庭院的观察,来观察自己的内心。请问这两种说法老师怎么看?

枡野俊明:在日本有很多的庭院,正如您所说的,一种是人们可以进到庭院里游览,我们称之为“回游式庭院”。


庭院有自己的空间,在里面游览的时候,有水的景色也有山的景色,呈现出一种时刻变化中的景色,让人时刻感到愉悦。


还有另一种庭院,它基本上是建筑物中的一个空间,通过一个窗口供人观赏,同样的景色会由于观赏的人不同,因而对人产生不同的影响,目的是给人创造一个凝视自己的空间,在这里能够引起一些反思。


反思关于我现在的生活方式,今后是不是还要继续下去,或者反思我至今为止走过的人生,我自己到底满意不满意,我做得是不是已经足够好,我今后有什么样的打算,等等,给自己一个静下来思考的时间。


 梁冬所以我也想问老师,您对自己过往的生活满意吗?未来三年您会成为一个什么样的人?

枡野俊明:每个人都会有犯错的时候,现在回想我走过的那些人生岁月,同样经历了各种各样的失败,重点在于是否知道这些失败的原因,什么样的情形导致了我们判断失误,必须发自内心认真地总结经验,这些经验就会变成人生中宝贵的财富。


基于这样的反思,我们每天坚持不懈努力地改进,就像我们爬台阶一样,每天向前一步一步地积累精进,我们的人生就不会有很多遗憾,一直以来正是这样不懈地努力,才造就了今天的我。


所以我相信在这三年之间,我也是按照这种方式,每天一步一个台阶地去努力,每天都有一点点的改进,那么我相信三年之后,心灵的境界肯定会比现在更高,伴随着我心灵境界的提升,我认为我的庭院和空间设计的表现,也会得到相应的变化和升华。





03

每天坚持做最单调的工作

就是一种修行

▲ 枡野俊明作品 

残心庭 / 神奈川县横滨市,2000

 梁冬我曾经问过一个您的学生,是一个中国人,他跟随您学习园林制造。然后我问他到什么,他说每天被您要求去摘松树的叶子。是不是叶子摘多了之后,心灵就提升了,然后自己会做园林了?

枡野俊明:首先,即使单调的作业每天重复去做,肯定我们每天都会有不同的发现。比如你同样去摘这个树叶,今天也许能察觉到昨天没有的发现,这对于个人来说就是一种成长,所以每天坚持去做最单调无趣的工作,就是最锻炼人的一种修行。


 梁冬这话让我听得有醍醐灌顶的感觉。中国过去这些年发展非常快,大家都适应了高速的变化,但是日本用了过去的三十年的沉淀,告诉了我们其实也许不一定要发展很快,仅仅透过对内在的修行,也可以发展出一个更好的未来。

枡野俊明:其实在高速变化的同时,也意味着我们会失去很多东西,如果我们缓步踏实地前进,那些真正珍贵的东西就得以保留。





04

珍惜自己跟万物之间的关系

▲ 枡野俊明作品 

月心庄庭园 /  山梨县山中湖村,2006

 梁冬这些最珍贵的东西包不包括人和万物之间的连接?

枡野俊明:这是当然的,我觉得人与人之间的关系、人与自然之间的关系、人与物之间的关系,以及祖先留给我们的历史与我们之间的关系,因为我们周围这些事物的存在,证明着我们自身的存在,所以要珍惜自己跟万物之间的关系。


 梁冬我和枡野先生聊天的时候,突然想起了一部日本的电影,叫《入殓师》,这部电影讲到了父亲和儿子借由一块石头来传递语言和感情。


我很想知道,枡野先生是如何把自己的意念注入到每一个物件当中的?他是否相信当时把自己的心注入到这个物件里,这个物件会把它保留下来,以某种方式传递给另外一个人?

枡野俊明:我也是这么想的,比如我现在打造庭院园林,在我死后一两百年之后,它仍然还是可以存在的,当那时的人在凝视它的时候,他会感受到一两百年前,我打造这个庭院时的心情,我们之间就有了超越时空的沟通。所以我认为这就是文化的一种传承。





05

自己动手,找回感知力

▲ 枡野俊明作品 

京都府立接待厅庭园 / 京都,1988

 梁冬我有一个九岁的儿子,请问老师有什么建议给我和他?我应该如何帮助他面临未来的时代?

枡野俊明:对于您的孩子,我们必须要留意的是,在这个科技无处不在的时代,机器的运用越来越广泛,我们的生活也因而越来越方便,但是在这个过程中,人本身具备的能力也会逐步退化,所以不要过于依赖机器,导致失去了自己原来的能力,自己能做的事情就尽量自己动手去做,这样对于磨炼自己的感知力以及思维能力是很有帮助的。


您作为一位父亲,要引导孩子在这个世界上,追寻这个世间的真理,做自己该做的事,全身心投入拼命地活着,这样的生活方式是有意义的。


 梁冬今天我和枡野先生请教的时候,我带着一个昨天晚上收到的问题,昨天晚上有个朋友问我,你最想成为一个什么样的老头儿,或者你的未来会是什么样的?


我想了很久,我一直在寻找,我大概觉得枡野老师这样的状态是我期待的人生的状态,到了五、六十岁的时候仍然显得很年轻,甚至到八、九十岁的时候,还是很年轻,很专业,还可以为腾讯设计它的庭院,同时对自己的技艺、觉性保持良好的成长,一直相信明天还会比昨天更好,安静、沉着、优雅、健康,非常感谢枡野老师,您是我的榜样,谢谢。

枡野俊明:非常感谢。



- END -





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枡野俊明

《禅与极简生活》一本

活动截止时间:2021年8月5日

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出品 | 此念

编辑 | 演忱

  排版 | 王啊晶


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