时光机理论有时会不灵吗？

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对许多企业和创业者来说，「出海」无疑是 2019 年的一个热词，创投圈对「出海」的关注也在持续升温。

「白鲸出海」的数据显示，2015 年至 2019 上半年，中国出海赛道遍布电商、游戏、应用开发等领域，出海企业多达 8000 家以上。头部创投机构及互联网产业资本，如 IDG资本、腾讯投资、真格基金，在海外投资的案例有近 200 家。

机遇总是伴随着挑战，如何本地化运营、克服文化壁垒、把控政策风险也是出海企业必须面临的问题。

在方法论上，软银创始人孙正义著名的「时光机器理论」得到许多创业者和投资人的认可，具体内容是：

「充分利用不同国家和行业发展的不平衡，在发达市场获取经验之后，再去开发相对落后的市场，就仿佛坐上了时空机，能穿越过去和未来。」

那么，在实际应用中，这套理论能被奉为金科玉律吗？投资人／创业者应该如何正确看待并应用这套理论，目前海外市场的哪些行业和领域还有比较大的机会，出海创业者跟普通创业者比起来更需要哪些质素？

真格基金合伙人戴雨森和投资经理秦天一认为，「时光机器理论」大体上有指导意义，但不能教条运用，要结合当地实际情况去完成「蛙跳」。

以下文字根据音频整理，只是部分内容。收听完整节目，请点击下方音频。

 

主播 徐涛 

声动活泼创始人，资深商业记者

嘉宾 戴雨森

真格基金合伙人

前聚美优品联合创始人

 

嘉宾 秦天一

真格基金投资经理

曾任腾讯海外团队产品经理

 

# 用「二分法」评估海外市场

戴雨森：之前我们讨论过一个简单的二分法标准。一是牌桌上有多少钱可以赚，也就是目标市场的收入水平；二是看打牌的人水平有多高，这个市场中创业者的竞争强度。

像中国和美国，市场上有很多钱可以赚，但竞争强度都很高。中东钱也不少，竞争强度较弱，本地的创业者比较少，市场规模没那么大，所以也有一些淘金者。非洲和拉美，底子薄弱，可支配收入不是特别多，尤其是非洲，基础设施还比较差。

印度市场相对来说是比较难的一个「模式」。人均收入水平不高，但来自世界各地的企业或创业者都瞄准了这个市场，印度本地从硅谷回来的创业者也不少。

东南亚其他国家的竞争没有印度那么强烈，但也有很多中国企业包括一些巨头都在这块地方耕耘，竞争比较激烈。

# 如何看待出海界的「时光机理论」

秦天一：大方向还是有指导意义的，相对发达的市场经历的过程，可能会在比较落后的地方重新发生一遍。

不过要考虑到发达市场存在的特殊性，如果落后市场缺乏这种特殊性，就不一定适用。

但落后市场的确能从「时光机理论」中得到很多启发，比如东南亚 Go-Jek 的模式，通过打车接通支付，再把本地生活连接起来，变成当地互联网巨头。

Go-Jek 的模式起源于印度尼西亚，再延伸发展到其它地区。很多新兴的冷门市场也是这样的路径，比如埃及，孟加拉，伊朗，乌干达，尼日利亚等等。

注：Go-Jek, 一家位于印尼的共享出行服务商。客户可以使用该公司的服务去付费购买咖啡、百货生鲜、各种门票车票，以及其它商品和服务。

戴雨森：马克·吐温说过，历史不会重复，但总是押着韵脚。（History doesn't repeat itself but it often rhymes.）

像今日头条，先通过图文内容切入，再转到短视频。而在印度，伴着 4 G 移动互联网，直接就进入了视频时代，当然这也跟印度文盲比较多有关。

再比如移动支付，中国跳过了美国的信用卡阶段直接进入手机支付时代。东南亚可能也会直接进入移动支付时代，具体进入的方式可能会有差异，但往往是这种「蛙跳」式的机会能创造不一样的价值。

# 你的「出海」情结是什么

戴雨森：对于要出海的创业者来说，当地的人脉和资源，对市场的亲自了解，仍然至关重要。要想清楚自己出海是因为什么，是听 VC 说还是随潮流，还是真正地对这个市场有了解有把握，这一点很重要。

不要教条地应用一些出海理论或模式。除非你做的产品是底层技术，比如 Google 搜索引擎，一个产品能全球通用。

# 阿里出海为何不敌当地企业

秦天一：派职业经理人去跟 「当地的马云」 竞争，难度系数比较高。

放眼中国的巨头公司，出海做得比较的好的，我认为阿里能排第二，第一肯定是头条，因为 TikTok 在全球有非常庞大的用户规模，用户心智和对品牌的认知都非常好。

阿里虽然没有在外面遍地开花，但电商的护城河很高，是一门特别「重」的生意。而且海外的一些地区基础设施相对落后，比如快递、支付方面的不完善。

戴雨森：阿里到海外发展，相当于需要在当地重建 market place。

# VC 在海外的竞争同样激烈

秦天一：拿东南亚市场来说，日本和韩国的公司财团，比如三菱，乐天，现代，在比较早期的阶段就在东南亚有非常深的产业布局，因为在八九十年代他们本国的经济就发展得比较好了。

在一些拿到 C 轮 D 轮的东南亚创业公司里面，也经常能看到日韩战投的影子，他们跟当地的家族、财团和政府也有千丝万缕的联系。

在新加坡，还能看到一些美国和欧洲的基金。所以 VC 在海外面对的也是全球化的竞争态势。

# 出海创业人才更需要哪些特质

戴雨森：学习力，领导力，执行力，这些特质其实是相通的。我们看出海创业者和其他创业者最不一样的地方，还是「情结」。

创业者的可靠度 （authenticity ），够不够真实和纯粹。为什么要创业，是跟随 VC 判断的趋势要出海，还是自己对海外市场有深入了解。这会是我们特别去观察的地方。

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