2018IT领袖峰会最新直播：马化腾+李小加+郭台铭演讲引爆深圳第一动力！

以“新时代：数字中国与未来世界”为主题的2018中国(深圳)IT领袖峰会于3月24-25日在深圳五洲宾馆举行，今年IT领袖峰会的目标是在时代变革中抓住新技术先机，为我国乃至全球IT产业发展带来新的视野、新的启示。

3月25日上午，深圳市人民政府市长陈如桂主持了大会开幕式，广东省人民政府副省长陈良贤、广东省委常委、深圳市委书记王伟中、数字中国联合会主席吴鹰在开幕式上致辞。

王伟中：创新已成为深圳经济发展的第一动力

25日上午，广东省委常委、深圳市委书记王伟中在2018中国（深圳）IT领袖峰会上表示，IT产业是当今发展最迅速、创新最活跃、渗透性最强的产业之一。深圳IT领袖峰会从关注产业互联网到聚焦智能新时代，始终瞄准科技前沿，引领未来发展新方向，共赢始终是峰会核心价值。

创新已成为深圳经济发展的第一动力。深圳服务了华为、中兴、腾讯等一批世界型企业，截至目前深圳市上市主体企业超过了310万，并聚集了中国电子信息前十强的企业总部或区域总部，吸引了一大批国内外企业来深圳发展，引进了几十万创新创业人才，形成了从硬件研发到先进制造、软件开发的完整生态产业链，深圳已成为全球科技产业重头之地。（证券时报记者 罗曼）

马化腾：粤港澳应抓住数字中国机遇 “跨界”打造世界级湾区

在3月25日的IT领袖峰会上，腾讯主要创办人、董事会主席兼首席执行官马化腾先生发表了关于《数字中国的机遇与探索》为主题的演讲。

（温馨提醒：视频全场约20分钟）

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马化腾在2018IT领袖峰会做“数字中国的机遇与探索”主题演讲

腾讯董事会主席兼首席执行官马化腾在2018中国（深圳）IT领袖峰会上表示，数字化转型是一个重大的机遇和挑战，互联网+是手段，数字经济是结果，数字中国或者说网络强国是目的。在主题演讲中，马化腾从“一纵”、“一横”和“一新” 三个角度，阐述了对数字中国的理解和展望。

马化腾认为，中国的实体经济要走上数字化舞台，成为真正的主角，需要借助互联网的工具箱和新型的基础设施实现转型升级；公共服务方面，可以通过数字化升级来解决社会问题，改善民生；粤港澳应抓住数字中国的重要机遇，通过“跨界”创新，打造世界级湾区；数字中国的建设能够加速全球数字化的进程，为世界提供“中国样本”和“中国方案”。

以下为演讲全文：

马化腾：大家上午好！在小加之后的演讲压力很大，大家听到他很多生动的比喻，把很多复杂的东西讲的很清楚，虽然超时大家都不忍打断，我也听得很认真，好像把后面中场休息环节都取消了。

我们今天大会的主题是数字中国，也佩服我们吴鹰主席在十年前就想到发展的趋势，这么早就把我们联合会取名数字中国。昨天有一个闭门会议，有相当大的篇幅大家都谈了科技、谈创新，大家觉得科技的威力和优势越来越明显。我在很多场合也说在这一两年全球十大市值的企业从原来传统资源型比如能源、金融、运营商等纷纷变成了清一色的科技企业。十家里面就有七八家科技型企业，所有行业不管原来是什么，也需要用科技升级、用信息技术提升、转型升级等等。正好今天看了一个新闻说，此前我们广东省宣传部部长慎海雄最近调到了中央电视台，三台合一，他成为总台台长，他也强调央视需要科技和创新的转型升级。央视都这么努力，我们做科技企业的还能不努力吗？

昨天闭门会议印象很深刻，伟中书记以他24年在科技部工作经验，提出来说深圳的未来我们需要创新驱动，而且要更加注重基础研究，提出了基础研究+技术创新，再加成果转化，再加金融支持，这四方面是一整套的支持。我觉得深圳未来在对科技方面的支持，这是更加系统化的一个思考，给我印象非常深刻。

刚才小加谈的岳父、岳母、姑娘、小伙子，勾起了我们十年前的回忆。十年前我们也面临这样的选择，那个时候所有互联网企业全部去纳斯达克，偶尔有去纽交所。大家都觉得那边非常活跃，年轻小伙子非常热烈，投资者很多，因为我们也是VIE架构，在国内也没有办法，唯一选择就是香港和纳斯达克。那个时候所有跟我们推荐的投行都是做两手准备，要么两地上市，反正两手准备都行。基本我们当时选择投行都是说具备两地上市运作的这些才能入围。但最后他说你们体量那么小，两地上市很难看，一边流量很小，选择一边吧。最终我们选择了香港。很多人说香港市场那个时候氛围不好，都是市盈率很低的传统行业公司，十几倍、几倍的，你们像科技企业要追求高市盈率很难。我们想，我们抱着一个长远的考虑，不是追求短期一两年的高市盈率，好像投资者刚开始不认同你的价值就怎么样。我们还是想我们用户就在本土市场，他们也明白我们做的事，我们也希望我们的投资者跟我们在同一个时区，不要晚上才看盘。夫妻之间作息时间一致，这样会比较好，会幸福一点。我们坚信，我们虽然当时上市市值很小，估值6亿美金，融2亿美金，上市之后8亿美金，这是很小的。我们觉得这也无所谓，反正先上了再说，看长远发展。最终香港也没有让我们失望。香港联交所最终还是能够成为中国科技公司的青睐之处，加上小加在过去几年不懈的努力，要改变这么多的传统家族的上市公司等等，对A股同股不同权的观念体制推动是非常难的。很多人说我们介意不介意，我们没有这个前提考虑。我们自己这样想，如果你的投资者，刚才我们在下面聊，像我们在座很多基金、PE，在企业没有上市之前大家都是女朋友。我们当时的女朋友觉得不错，可以看长期，可以支持你的，也就是你的股东架构，不是同股不同权也问题不大，不会捣乱。我们的南非大股东17年如一日，到前几天才卖一点点，还立刻承诺三年不会再卖。这样的股东很难找。如果你的企业股东不是太忠实的话，签婚前协议等等，这些也无可厚非。我的理解是这样，不一定是哪种方式就好或就坏。

演讲时间不多，我挑一些重点讲。

一个是前不久刚参加完两会，长达20天，我们广东团，包括我们深圳团，八位代表20天如一日，朝夕相处。天天在一块吃饭、讨论。包括深圳交易所总经理也在我们组，所以我们也聊到怎么回深圳A股上市、CDR等等。所以今天小加是来踩场的，他兜了半天还是帮香港打广告。腾讯在香港上市多年，我两边都支持。

这次参加两会给我印象很深刻的是总书记到广东团那天的讨论，其实外界没有报道，这里面信息很丰富，特别受感动。刚才伟中书记讲习仲勋老书记在主政广东的时候提出建议，成立深圳特区。这次总书记也提到了他在清华读书的时候，七十年代末就来过深圳，当时还在沙头角坐过船，深圳当时还没有成立，他到宝安县的食堂吃饭，把细节描述的很细致。可以看出，总书记对深圳、广东的感情非常深。所以我提到1984年来深圳的时候，我们家旁边国贸大厦正在兴建，那个时候三天一层楼，成为全国的口号，那个时候改革开放刚刚开始，普普通通“三天一层楼”的概念。总书记听到这里立刻脱口而出“深圳速度”，可见他对深圳的印象是非常深刻的。

今天深圳的速度在什么地方呢？我想就是创新的速度。深圳创新速度还会保持下去。今后在市委市政府的支持下，我相信深圳速度要继续保持。在这个过程中我还举了很多例子，我提到说这几年移动支付非常普及，在西北一个农村可以看到农民在自己农作物边上，在卖的时候就贴一个二维码，上面写着“支持微信支付”，而且满50元送货到车站，包送货。总书记听到这里立刻说，之前在欧洲访问的时候，有外国政府官员跟他说，听说你们中国的移动支付很厉害。这个事情也是让总书记印象十分深刻。我在想为什么最近这几年各行各业谈数字化转型，我觉得最大的变化是从2010年前后开始，传统的PC互联网迅速转向移动互联网，这也得益于智能终端，就像郭总造出来的iPhone从07、08年开始普及，到2011年开始大爆发，所有安卓智能手机迅速普及，大量生产。加上，运营商3G、4G的普及，这样有终端、有高速网络，整个基础就让整个社会经济线上线下迅速融合起来了。也就是你拿一个手机基本上可以把线下服务跟线上，在身边随时随地连起来。所以我们在很早的时候，2012年我们就开始说二维码是一个看似很简单技术，但是是未来连接线上线下一个最重要的桥梁。所以你可以看到我们在微信里设计加好友的时候，有意设计成扫二维码，让大家知道扫二维码就要掏出微信。不用蓝牙感应、NFC，就是扫码，这是最简单的，反而最容易被消费者认可。所以线下移动支付也成为新中国四大发明之一了。还有包括共享经济当中的共享单车，如果没有移动扫码的话，我们现在就不可能有无装置的共享单车业态诞生。全世界共享单车这一类的，包括共享充电宝等等也都是有移动支付才有可能产生。在各行各业都想如何利用好信息化、移动互联网能够把生产过程能够升级转型，甚至把制造，包括生产，消费者，以前要很多层流通领域，你不知道你的消费者是谁，中间卖给渠道，就失去联系了。今天有这个利器后，就可以让生产者和消费者连接起来，你是个制造者，你也可以拥有终端的用户粉丝。这样的思路完全改变了很多组织架构和生产关系。

所以说，中国的数字化进程因为有了这些变化，可以说比发达国家进步的快。看到中国政府推动也很快，2015年推出互联网+，到2017年的数字经济，今年又提出数字中国，我下面简单快速地讲讲我们怎么理解数字中国的发展，我想从“一纵”、“一横”、“一新”这三个角度来解释我的理解。

从数字中国的“一纵”，先从互联网+到数字经济，2015年开始我们一直在讲互联网+或者+互联网，它意思就是说让每个行业利用互联网信息技术能够去改造各行各业，看有什么可以结合创新的亮点。过去大家认为新经济跟传统行业冲突的，是一个互斥的关系。后来大家逐步逐步认识到它们之间是互补的，可以深度融合的。过去我们谈过金融等等很多行业都经历了这个过程，我今天不提了。

就谈谈最近大家提的智慧零售，很多人说你们最近几个月花这么多钱买线下的零售企业股份，展开合作，看不懂这个故事。包括最近我们发财报很多分析师也问这个问题，也很多朋友问这个问题，但外界对这个事分析我觉得还是不太到位的。我们公开讲，我们确实看到很多需求在变化，比如说现在很多零售店，包括超市等等，他们开使用新技术，用我们提供的解决方案，比如微信小程序、公众号直接扫码就可以扫出线上店面，就可以直接完成订单，非常方便。甚至说很多中间的服务商利用这种工具来给线下的商铺提供服务，并不是每个小企业都要开发复杂的应用。我们主要目的是什么呢？为什么我们方案更加开放兼容呢？

其实对腾讯来说，我们看重的点是什么呢？我们希望微信用户能够和线下越来越多的服务连接，只要能连起来，用得好，这就是我最大的目的。

这里面有什么好处呢？

第一，对支付有好处。支付后面还带着金融服务。

第二，对云的发展。云计算未来支撑实体行业大数据在云端用AI来处理大数据，我认为是所有企业必须做的。如果说我们连得好，我们云就更加有优势。

第三，还有一个很重要的是广告，这么多线下、品牌商，他们过去利用传统地推也好、发传单也好、传统投放广告也好，效率并不高，大部分钱都浪费掉了。

未来如果用数字化方式，在我们社交体系里面，采用效果广告的方案会更好。这决定了我们互联网未来是否能够成为以广告收入为主这样的平台，这是非常重要的。这是为什么我们看重这个机会。正因为这样，我们的心态是开放的，我们并没有自己去做零售，我们对很多人说我们不做零售、我们甚至不做商业，我们只做连接器、做底层的东西，用云、AI等这些基础设施来帮助你。

甚至，我们可以把系统集成也让给所有合作伙伴，系统集成商照样可以跟我们合作，你们多年耕耘的精力、很多系统都不会白费，只要再加上我们零配件就可以做的很漂亮方案。

所以现在有一大群开发者生态慢慢成长起来，包括小程序。我在公司里也说，小程序是我们一个门槛非常高的创新。我过去是程序员出身，写了很多年程序，学的编程语言都是美国的，不管是C也好，JAVA也好等等这些。小程序成为现在中国编程者一个非常热门的编程环境和正在热情学习的语言环境。

你去书店或者网上书店一搜小程序，大量的开发、应用的书籍就已经出来了。可能外界不觉得怎么样，我作为程序员出身会感到很激动、很自豪，我特别看重这一块，因为这也是中国IT行业一个成果。

其实纵向深化融合还有很多例子，刚才零售只是其中一个。还有工业化，工业很多企业把制造和互联网进行整合，原来他是生产者，现在他很担心被旁路，甚至被同类企业做的更好，他被淘汰了。是有这个可能的。包括汽车行业，现在汽车行业希望是把从汽车制造商变成以后出行服务商，他不甘于以后只是生产车，以后需求量不大或者共享经济非常发达，以前汽车大家使用时间可能只有不到10%时间，因为你自己用。如果共享化使用时长10倍、20倍增长，新车购买需求就没有那么大了。干脆做出来直接提供服务。这样就需要有互联网连接，需要知道怎么运营出行服务。这就是一些案例。包括我们之前提到三一重工生产挖掘机的这些都变成服务化，他可以按使用时长来收费，不用买这么大型重型机械了，可能就是挖几下，买来干嘛？这些都是可以用物联网、大数据、云计算摇身变成制造业转型升级。

农业也有很多需求，消费升级，中产越来越多，大家都希望农产品更加可靠，除了可追溯源，对质量要求也提升了。比如现在鸡都是速成的，45天养成，从出生到宰杀45天。这个肉质能好到哪去？你说我多花一倍钱，买一个90天养的鸡能不能做到，这个需求很好。按照过去，养殖场没法弄。但是如果有需求，有信息手段，有订单，我就要90天鸡，就要散养，要运动步数要多少步的。京东卖跑步鸡，还有透明指标。它真的跑了多少步，卖贵一点很合理。消费升级之后，很多人有个性化差异化，农业工业跟消费者连接起来，这些差异化需求的满足就会变得可行了。因为过去没有这个手段。养鸡的人可能会感到，我多养两天鸡，我就亏了，因为别人不这么干。这是因为大家都没有透明的指标，看不清质量，或者有这个需求的消费者养鸡人不知道，也拿不到订单，以后这些都会得到改变。我只是举一个案例把纵深跟数字经济结合跟大家介绍了。

下面讲讲“一横”，就是数字化从经济扩展到民生、政务等领域，横向发展到一定程度，就成为整个数字中国。民生方面比如交通、医疗、教育等，虽然它们是产业，但也会涉及很多民生问题，也是政府最关心的问题。这里面有大量互联网+和数字化的机会。这里没有时间展开多说了。我举个政务的例子，跟广东有关。今年马省长给我们一个任务，让我们做“数字广东”，可以说是我们广东省一号工程，给我压力很大，只能成功，不能失败。成功了，可以去各个省推广。两会期间，我正好坐在马省长后面，前面一排都是各个省的省长，我积极去谈方案，马省长也帮助推广。很多省都表达了意向，他们也希望我们过去发展。

另外，还有个例子是，我们帮助云南省做了“一部手机游云南”，简称一机游，非常好。一部手机可以把整个旅游所有的信息、数据汇集起来，所有大家在旅游中抱怨的不透明、宰客等问题，比如有些酒店、餐饮，觉得你去玩一次，反正你再也不来，就宰你，现在针对这些乱象，我们完全可以用信息化的手段管起来，让游客在手机上评分，也可以“一键投诉”，政府配套建立一整套投诉处理机制，可以迅速跟踪进度、跟踪到位。这样管起来的话，我相信信息透明，而且整个体系都非常到位的话，大家的旅游体验会非常好。我们在3月1日在在北京开了发布会后，很多省市，特别是旅游大省，关注旅游的直辖市也很感兴趣。因为旅游产业也属于消费升级后，正在爆发巨大需求的产业。这里面痛点非常多，包括以前很多人提到三亚旅游，大家出游可以感触到很多痛点。这些都可以用信息化解决，而且可以做很多事情。

最后我想谈谈“一新”。这次总书记在我们广东团有一段话让我印象特别深刻，就是说中国经济正在从高速度发展转向高质量发展，高质量发展靠的是创新，创新靠的是人才。这个逻辑很对，非常有道理。联想到我们深圳，包括粤港澳大湾区，我在过去两年也提了这样的建议，今年也有，我希望提一些具体的，包括能不能做一个粤港澳身份证，比如叫“E证通”。因为现在香港、港澳他们觉得在内地，比如用不了移动支付，主要问题是什么呢？主要问题是我们很多内地的互联网服务，包括金融服务对港澳的身份证认证不了，不像我们内地的身份证有公安部系统可以连，提供服务的时候可以识别你是谁，知道对不对。但是港澳地区现在系统没有连通，所以用不了我们内地的这些服务。但是，我们要讲大湾区，总不能湾区内互相身份都不认吧，包括出入境能不能再简化流程，能不能用电子证件就可以通行等等。咱们先不谈大的，最基本的人才流动能不能解决。这些都是跟人才、创新有关系的。

另外，我们还希望培养年轻人，粤港澳大湾区他们孩子交流，因为最大的隔阂还是文化的隔阂。大家很多年没有太多往来，要让孩子们、青少年互相熟悉和认可，未来才能真正融合，我们需要做一些事情。所以，我们去年搞了一个夏令营，请了港澳和广东三地的学生参加夏令营，参观深圳很多企业的科技成果，包括大疆、万科等等。今年我们还会继续办，香港大的企业，哪怕是房地产也有很多创新，也有科技成分，他们也愿意出钱出力出资源让孩子去他们企业看一看等等。我想今年，也希望深圳更多的企业一起来参与。

总之，数字化转型对未来是一个重大机遇和挑战，按我的理解，互联网+是手段，数字经济是结果，数字中国或者网络强国是目的。

最后想说四个观点：

第一，中国实体经济要走向数字化舞台，成为真正的主角，借助互联网这种工具箱和新型基础设施实现转型升级。

第二，公共服务，就是民生、政务等领域也要通过数字化升级，解决社会痛点，改善民生，创新社会治理。

第三，希望大湾区能够抓住数字中国机遇，跨界创新，打造世界级湾区。

最后，希望数字中国建设能够加速全球数字化进程，为世界提供“中国样本”和“中国方案”。谢谢大家！

李小加：以“王老五寻亲”案例阐述资本逻辑

3月25日，2018中国（深圳）IT领袖峰会召开。香港交易及结算所有限公司集团行政总裁李小加在峰会上做了以《资本的逻辑、独角兽的诉求、监管的抉择-路在何方？》为主题的演讲。

在演讲开始李小加就直接表示这个话题不容易谈，他笑称：“因为很多事情不能踩在别人脚上，但这个事情又要说清楚，所以今天轻松一点打一个比喻，或者看一出戏。”

李小加表示，独角兽之前是王老五，变成钻石王老五之后是独角兽，独角兽要寻找投资者就是独角兽寻亲记。在他看来这部戏主要讨论寻亲记过程中的法律问题、市场问题、改革怎么办，主要人物有独角兽、王老五，第二是有新娘，新娘就是投资者。第三要有岳父，岳父就是监管者。第四是岳母，就是上至政府、下至群众，乃至媒体和专家。

在李小加对三个股市的解读中，美国的股市投资者比较成熟，机构投资者都有高学历、高身高、阅历也高，人家追求自由恋爱。不喜欢包办婚姻，人家想投什么就投什么，投好了就赚钱，投不好也不怨天尤人。只有一条是不能撒谎，你说你有不良爱好，你得说清楚，你抽烟不抽烟、喝酒不喝酒，只要不骗人就自由恋爱，所以这是一个比较清晰的转型。

内地王老五人数居多，上市公司需求很大，发展对资金的需求是持续性非常旺的，这里面也有很多勤奋诚实的国企，也有一些积极向上的民企。而散户都非常单纯，都很热情，但是也特别容易轻信，也很情绪化。在父母心目中都是心头肉，特别心疼散户，好不容易赚点钱，千万别在股市里被弄走了。政府、各界对于散户天生认为是弱势群体，觉得这些王老五绝对不能欺负这边的投资者。这种情况就是内地股市的现状。

而香港是中间的，不像美国那么绝对，也不像内地的这么绝对，香港这个地方岳父也比较轻松，但是也有不少活要干，因为还是有散户。不操那么多心，但是不能完全掉以轻心。香港的岳母总的来说还是尊重市场，基本上市场有什么事情真是亏了、少了没有人骂太多，偶尔也叨叨，但是也不是大的问题。

在李小加看来，本来三个市场各有各的逻辑，谁也别说谁的逻辑好，相安无事，但是最近独角兽来了，发现中国好多特别好的企业到美国去了，香港坐不住了，内地也慢慢坐不住了。他表示，独角兽往外走的原因主要有四个：

首先大家都有年龄限制，美国那边不管年龄，只要不是少童结婚就行，香港也好，内地也好，还都是有一些市值的要求，咱们就称之为年龄。

第二个要学历，美国不要学历，只要你说清楚，中专毕业或小学毕业都可以到资本市场娶妻，但是不能撒谎，有人愿意要你就要你。香港有学历限制，香港的学历限制必须是大学毕业，必须至少要能够有收入。内地是要研究生，不仅要有收入，还要读研，读研是什么？要有利润。

第三个是人品，美国不关心人品，但不能掩盖，掩盖了就有问题。香港还是要求没有不良行为的记录，最好不抽烟、不喝酒、不要赌。内地是要求德才兼备，你必须要德才兼备，德育、智育、体育都要好，这么多姑娘都等着，王老五得把水平提高了才能进来。

更核心的是第四个问题，新的经济说得要一个婚前协议，就叫特殊股权投票机制、超级投票机制。

针对几年前阿里巴巴曾经有赴港上市的传闻，李小加坦承也想留住阿里巴巴，但是经过艰苦努力也没有成功，但是香港也正在改变原有的一些规则：

这四个东西，在美国都可以，但在香港都不行，四五年前我们希望留住一个巨大的独角兽，但经过这么一番的艰苦努力还是不够成功。最后我们想这件事在香港能不能解决了，我们基本上把年龄的问题做了调整，学历的问题只调了一个，就是生物科技，因为还没有收入，这种时候只有生物科技可以，品行的问题还是不行，香港接受了婚前协议。

最近美股回归潮又盛，李小加觉得内地的上市条例也有突破，尤其是CDR是巨大创新：

香港改起来稍微容易点，在内地是比较难的。但是岳母特别不高兴，内地的岳父压力巨大，最近我们听到一些新的创新、新的想法比如CDR，这一次是一个巨大的突破。CDR等于是外国人在中国的婚姻条例，因为咱们很多的独角兽很早就交了很多女朋友，未婚就有很多的富家女，就是PE、VC，这些公司都是海外的公司，PE的钱都是从国外来的钱，这些公司从历史根源上都是外国公司。

CDR是对外国人在华的婚姻条例，你是纯粹的外国人CDR也很难，比如和中国没有关系的找一个像迪斯尼在这儿上市，在这儿上市是受美国法律管，我们也不愿意，因为毕竟是外国公司。但是中国的独角兽业务在中国，高管在中国，所以说还是能够管得住的，这样CDR就变成了实际上是外籍华人在华婚姻暂行条例。（腾讯《一线》作者 孙宏超）

高端对话：数据互通的阻碍在于制度而非技术

3月25日，2018中国（深圳）IT领袖峰会召开。数字中国联合会主席吴鹰作为主持人，富士康科技集团董事长郭台铭，神州数码控股有限公司董事局主席、公司董事长郭为，赛富亚洲投资基金创始管理合伙人阎焱，阿里巴巴集团技术委员会主席王坚作为对话嘉宾，进行了主题为“数字中国与未来世界”的高端对话。

吴鹰向嘉宾抛出探讨的问题，即从技术层面来看，在不侵犯各自核心利益的情况下，是否具备将数据进行合作的可能性。

对此，王坚回应：数据是数字经济物质的基础，数据既不可以被分享，也不能被开放。但是数据的价值是可以被分享的。

他表示，“Uber、滴滴到底改变了人的什么东西？其实Uber、滴滴不是在分享车，这是后来慢慢搞明白的地方。Uber、滴滴是人类行为的一次巨大变化，过去早上从家里出来是跟父母说一声到哪里去，但是有了Uber和滴滴以后，实际上你今天去哪里的这样一件事情是可以跟一家公司分享的，这是真正改变的东西。”

郭为认为，从政府角度来看，对数据价值的是高度认可。但是在执行过程当中其实难度是非常大的。对于王坚的观点，郭为表示，一部分表示赞同，另一部分也没有想得清楚。

郭为同时提到，数据本身存在着天然的分割，不同人对于数据认知有所不同。另外很重要的一点是利益分割，由于掌握了数据带来了巨大的利益，一部分人是不愿意释放出来的。如果释放出来，则意味着丧失了特权。郭为认为这是今天在数据打通过程中最困难的地方。

“从当今技术的角度来讲，以我们掌握的技术能力实现数据打通一点问题都没有，不管是传统的技术，还是最新开发的技术。但是这里面最重要的是制度上的障碍。”

阎焱发表了他的看法，他认为数据的开放是双刃剑，社会数据不应该对所有人开放，因为数据对于95%以上的人是无用的，另外还有不到1%的人，数据给到他是对社会有害的。

阿里巴巴集团王坚：要像规划土地资源一样规划数据资源

针对阿里和腾讯在数字中国建设上的后发优势问题中，王坚表示自己是2008年开始做云计算的：“当时马云、马化腾跟李彦宏谈云计算，李彦宏讲的是云计算是新瓶装旧酒；马化腾说是个好东西，我们等等看；只有马云说云计算这个东西应该好好做，我们今天就应该做。”

同时王坚还表示云计算是令人激动的时代，无论是阿里还是腾讯，都面临一个挑战：“如果今天一家互联网公司还觉得互联网是原来意义上互联网公司的互联网，我觉得五年以后一定是个灾难。今天大部分的互联网公司还是在自己原来自己家里的一亩三分地里倒腾来、倒腾去，这是最大的挑战。”

王坚表示很多人在故意回避一些事情：“真正的物质基础是什么？今天讲的所有数字经济的物质基础是什么？实际上数据是数字经济最最基本的物质基础。如果这个问题不解决，其实我们谈未来都是瞎说，这是我对自己的看法。我想中国是有机会帮全世界首先来解决问题，这就是我觉得这个事情比较有挑战、有机会的地方。”

王坚还在对话中介绍了阿里的“城市大脑”：“地铁、电网实际上是一个城市发展最最重要的东西，今天有数字经济或数字中国的时候，一个城市要像规划土地资源一样来规划一个城市的数据资源。以后一个城市的经济指标不是以用电的多少来衡量，一定是以城市消耗掉计算量的多少来衡量，这是我觉得一定会发生的巨大的变化。”

而在谈到数据开放的问题时，王坚表示这是数字经济物质的基础，但这个问题不是公司意愿的问题，他举了两个案例：“第一个例子是政府一直在讲数据打通，最后发现其实跟意愿没有关系，基础设施起来以后自然而然就会来支持，当然还需要做一些额外的工作。今天这个世界不是为我们设想的世界来打造基础设施的，是需要很多人、很多人努力的。第二件事情，数字资产的使用跟传统意义上资产使用是非常不一样的。数据既不可以被分享，也不能被开放，但是数据的价值是可以被分享的。”（腾讯《一线》作者 孙宏超）

郭台铭：互联网经济与传统经济的融合为制造业带来机会

在对话中，郭台铭表示数字经济正在蓬勃发展，发展的第一阶段是“互联网+”，网络经济带动线下传统经济发展。互联网经济和传统经济正在快速融合，给制造业带来巨大机会，这个阶段可看作是“实体与虚体、硬件与软件的结合”。

郭台铭对“新制造（工业互联网）”和“传统制造”的概念进行了区分。他认为，传统互联网是“互联网+”，比如“互联网+汽车驾驶”就是互联网交通、车联网；“互联网+医疗”就是互联网就医；“互联网+农业”就是通过无人飞机等完成耕种。而实体经济是“+互联网”，这是二者的基本区别。

郭台铭提到，工业互联网有几个特性：

第一，隐秘性。数据背后之间的物理意义及特征之间的关联性的逻辑、学理逻辑是不一样的，所以不能用数学运算来算出农业生产跟工业生产。

第二，资料性。要有全面性的资料，资料不够全、不够细、不够海量、不够结构，数据是没有办法运算的。

第三，低质性。传统产业在初期对质量要求很低，工站之间没有连接。而工业互联网时代，从工站到工站之间、厂区到厂区之间、供应商与生产之间、我们跟客户之间，通过联网做到互联互通、分项数据。工业互联网很大的实质意义就是提质增效、降本减存。

第四，分析手段不同。工业互联网强调的是跨学科的分析、技术融合的分析、数学跟大数据的分析、机器学习。富士康工业互联网是物与物的关系、物与机器的关系，物与物之间机器跟机器的语言要能够通。

最后，机器的学习控制产生了人工智慧。郭台铭表示，“智能制造人工智慧有点不太一样，我们用的不是一般的AI，我们叫做III，是三个‘I’（人工智慧）的结合。”

郭台铭最后总结说道，工业互联网刚刚开始萌芽，工业4.0实现了技术的自动化、无人化，现在则通过联网实现上下游的结合。（腾讯《一线》作者 相欣）

阎焱：未来十年，中国排名前十的公司数量可能会超过美国

阎焱在对话中提出了三个他所思考的问题：什么推动了数字化？数字化为什么能带来好处？数字化大潮给我们带来哪些新的机会，新的独角兽最有可能出生在哪些领域？

阎焱提到，中国VC是随着中国数字化、互联网的发展而发展起来的。阎焱回忆起过去互联网发展的二十年，从投资的角度来看开始五年很艰难，随后经历了十年平淡过渡期，而在最近的五年VC发展突然加速，中国企业中出现独角兽的频率也越来越高、越来越快。他认为，这背后非常重要的意愿就是移动互联网崛起。

那么，移动互联网的发展到底为中国带来怎样的竞争优势？阎焱认为，从经济学的交易费用理论解释，移动互联网的出现把“人聚在一起”的交易费用大幅度降低。“过去我们作为个体的消费者还没有达到过标准线。移动互联网出现以后，能够把这些没有达到消费水准的团体迅速用几乎为零的交易费用群居起来，变成有强大消费能力的团体。”

阎焱判断，当5G、物联网出现后，人口众多的国家获得红利将会更大，未来十年，中国排名前十的公司可能会超过美国。

“从这个角度来讲，作为数字大国，尤其是在AI、人工智能、5G和物联网的到来，我们会获得巨大的优势。但是我们的竞争优势是在规模效应上，原创技术还没有竞争优势。今后几年我们会看到，在IT和原创技术方面，中国和美国乃至世界的摩擦一定会更多，这就需要我们有一个更加合理的、合规的知识产权保护，也需要我们有更好的与国际沟通的框架。”

阎焱最后补充，数据的开放是双刃剑，社会数据不应该对所有人开放，因为数据对于95%以上的人是无用的，另外还有不到1%的人，数据给到他是对社会有害的。（腾讯科技）

来源：深圳梦（微信号ID：SZeverything）综合自腾讯科技、证券时报网、深圳新闻网

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