八学者激辩：深圳如何能超过旧金山？| 科学家讲起段子来，据说普通人get不到笑点
编者按：
深圳在改革开放中勇立潮头，40年成就斐然，然而对标旧金山湾区的高科技发展水平，仍然有巨大的差距。正如1978年无人能够预计四十年后深圳的经济能够超过香港一样，今天也极少人会预计40年后深圳可以对标拥有世界顶尖大学、引领全球产业的旧金山湾区。但是，承认现状的差别不等于认为未来没有希望，更不等于不应该努力进步。5月26日，未来论坛首次来到深圳举行未来论坛深圳峰会，在改革开放40年背景下如何打造粤港澳大湾区成为热议的话题。
在当天举行的第一场高峰对话环节，《知识分子》主编、北京大学教授饶毅担当主持人，现场发挥可以当成幽默一场，也可以当成挑战和鞭策。而各位嘉宾，包括南方科技大学校长、中科院院士陈十一，香港中文大学教授、未来论坛科学大奖获得者卢煜明，北京大学副校长、北京国际数学中心主任、中科院院士田刚，北京生命科学研究所所长、美国科学院院士王晓东，南方科技大学讲席教授夏志宏，清华大学副校长、中科院院士、未来科学大奖获得者薛其坤，香港科技大学讲席教授杨强等知名学者，现场的精彩讨论，不仅是见解，其中还含建议。
《知识分子》编辑部根据论坛实录整理修订如下，供读者参阅、讨论。（标题为编者所拟，文字未经嘉宾本人确认）
高峰对话八学者，左起：饶毅、陈十一、卢煜明、田刚、王晓东、夏志宏、薛其坤、杨强
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饶 毅（主持人）：我刚才想了一下，既然有这么多这么聪明的听众，嘉宾素质也不算最差的，今天的讨论就不能用原计划不痛不痒、谁都能侃的题目（编者注：原题目是源头激活：重要的基础科研）。
我把题目改成“深圳如何能在科学和高技术产业超过旧金山湾区”。既然过去四十年深圳经济增长一万倍，那么科学和高科技发展也就不能假设不可能令人惊讶地发展。不用嘉宾讨论能否实现，而只讨论如何实现。
听众和嘉宾都是刚刚同时得知题目，我现在再开始介绍嘉宾，各位嘉宾在我介绍的时候有时间认真想想答案。
坐在我旁边这位是陈十一教授，他目前是南方科技大学的校长，陈十一教授是我们台上最多才多艺的人。1977年浙江一个小县城的陈十一首先被音乐学院录取为指挥系的学生，但他拒绝了音乐学院好意，要学数理化，读了浙江大学。其后考上北京大学周培源先生的力学研究生，他在北大毕业之后到美国，他在美国最后的职位是约翰·霍普金斯大学机械工程系主任，他是改革开放之后我国第一位国外名牌大学的系主任，而且是第一位做过系主任回国的科学家。陈教授你现在不用紧张了，可以思考如何回答今天的主题拷问。
第二位是卢煜明教授（指桌牌），中间那个字我不会发音，他更有名的是英文Dennis Lo。想当年作为香港最后一批对科学感兴趣的青少年，他去英国读牛津大学，做了很好的研究后回到香港，对基因诊断疾病有重大的贡献。他可以给我们说，香港如何在科学上一蹶不振，从香港的经验教训建议深圳应该怎么做，才有可能超过旧金山湾区。批评香港的话由我说，好话由你说。
第三位是田刚教授，田刚教授是北京大学数学教授，但田刚教授最重要的科学声誉是，他实际上是我们中华民族有史以来，最重要的数学家之一。他也是今天很前面的华人数学家，我要是说的太具体了，有人会出来反驳我。除了数学非常优秀，他还长期参与建设我们中国的数学，他在美国MIT、普林斯顿任教授期间，就帮中国做过很多事情。包括在中国开国际数学大会，也包括建设北京国际数学中心。北京大学的数学在全中国两岸三地遥遥领先，包括北大隔壁那什么学校在生物学上认为跟我们差不多或比我们好，但在数学上与我们不可同日而语，这里面有田刚教授和其他教授的努力。
第四位是王晓东教授，他目前屈居于北京生命科学研究所，偏安一隅（ou）——哦，是不是读错了，应该是yu？他于1980年入北京师范大学生物系。1996年，王晓东在美国工作期间发现细胞凋亡的分子机理，做出了到那时候为止，中国大陆留学生中最重要的生物学贡献。这个成果我们不要说得什么奖了，不重要，那时没“未来科学奖”，所以没有办法让他得到承认。但他的工作是很快就进入全世界的教科书，同时他是迄今为止惟一的一位，在所有学科，在全世界主要的教科书（生物学的《分子细胞生物学》）写下一章的唯一的华人科学家。在其他方面，特别是做得很差的方面，我们就省略不介绍了。
夏志宏教授，是数学家，目前任南方科技大学数学系主任和讲席教授。我知道夏志宏是1990年代杨振宁先生评论其他科学家的时候，田刚、夏志宏和林芳华，是杨先生首先肯定的三位中国大陆出来的数学家，从此我就记住了他。夏教授曾在我们北大有过兼职，他下决心来深圳在南方科技大学建设数学学科，对深圳一定是深有期待。
再下一位是薛其坤教授，刚才他给了一个不如他平时幽默的演讲。薛教授有非常奇特的经历，他是现在大家公认的，体制内外都公认的杰出的中国物理学家，可是这样杰出的物理学家，当年大学毕业想考研究生的时候，居然考了好几次考不上。考不上的原因，居然是数学不及格……这其实告诉大家，任何有动力的人，只要努力，都有办法在不同的行业发挥自己的作用，如果有才华甚至做出杰出的物理学成就，而且还不只一个杰出物理学成就，他得奖的时候是两个杰出的成就。当年数学考分比他高的那些人，现在都不知道干什么去了。
杨强教授，目前是香港科技大学的教授，他的特长是人工智能，杨教授是目前为数不多的大陆出身、居然还继续待在香港的科学家之一。他等一下会回顾一下香港是不是值得待，什么时候他也应该到南方科技大学。
我的介绍到此为止，只要他们中间不说什么坏话，我就收场。现在请大家抢答。
陈十一：我在深圳，所以我先回答。深圳如何和国际著名湾区，比如旧金山湾区比较，对于我个人而言，在教育言教育，我觉得最核心的还是大学。大家一想到硅谷，不用看那些企业很好，但它们的最核心的力量、创新源泉是大学。
我问哈佛大学、MIT校长，哪个大学是你们的竞争对手？他们说是斯坦福大学，每个人都异口同声，所以我觉得首先要有一个像斯坦福这样的大学。
斯坦福成功的秘诀是什么？我去年问他的校长John Hennessy，他告诉我两个词。第一个词是“学术自由”，创新的源泉是学术自由；第二个是“企业家精神”（跟深圳的情况很是结合），我觉得如果真要让南方科技大学成为斯坦福这样，成为北大、清华，MIT跟哈佛敬佩的斯坦福，我觉得达到那一天，我们就有希望了。
第二点，深圳的人比旧金山湾区多，建设比湾区好，那么深圳到底什么地方不如它？我觉得基础研究比湾区差。今天讲科学研究，我认为一个是基础研究，第二个是应用基础研究，第三个是产业和研究的对接，这三个中，深圳的投资整天投最后一段（第三个），我觉得深圳科创委首先搞一个类似国家基金的项目支持深圳，让全国来申请，帮助深圳。
卢煜明：谢谢。刚才的问题，我想深圳做成世界上的领先科技中心的机会应该是非常非常高，因为每一次到深圳，这里发展的速度是令我很惊叹的——比起香港来说。今天早上，我从香港中文大学到这里其实只要1个小时，我想深圳同香港，从现在的交通环境、学术、研究、科技方面，其实我们是非常近的，我想我们可以把我们的强项再合作紧密一点。
我回到香港20年了。从前香港大学鼓励我们做基本的研究，不过他们不是很鼓励我们去把我们的发明扁平化。比如我自己做无创产前诊断，如果我现在再做的话，我一定会用香港自己的公司，去做这个技术，而不是用这个技术找美国公司。我想这是我们在科技发展方面越来越成熟的过程。
所以我想我们应该可以做得到。深圳同香港的强项一起来做。还有一些点，比如说我自己是做医学研究，做DNA的，深圳的DNA样品现在是不能运到香港去的，如果我们大湾区要同我们的国际对手去一并比赛的话，我们一定要把这些（限制）去掉，因为我们是一家人。
田 刚：深圳这40年的发展，它的成就大家是有目共睹的。我2001年去香港访问的时候，就在香港中文大学，当时我访问了一个多月，来过一次深圳，印象中就在深圳过了罗湖以后，待了一个中午就回去了，没有进入深圳的主要地区。这几年来到深圳发觉，确确实实发生了重大的变化，这40年来的成就，非常令人惊叹。
刚才陈十一教授已经提到了，深圳作为一个新型城市，现在在我们国家的地位，已经进入到前几名，很多年轻人也非常愿意到深圳来。但是深圳的教育跟北京、上海等地来比，还是有相当的差距的。
深圳在应用方面，做得非常好。刚才十一说在应用基础研究方面还有欠缺，但是我觉得深圳在基础研究方面更加欠缺。我是做数学的，一个可以说现在没用的学问。但是我觉得它还是会有用的，深圳要想赶上旧金山湾区，我觉得必须要拥有一流的教育，要拥有一流的基础研究，尤其是在数学、物理和化学、生物这些基础学科方面，甚至还有人文社会科学方面，也要有很大的发展。
斯坦福、伯克利这些学校在湾区的发展中，发挥了重大作用。当大家想它们在上世纪50、60年代的时候，在美国，可能也是一个发展期，和现在在美国大学中的地位相比，是完全不一样的。我记得当年陈省身先生从芝加哥大学到伯克利，就是去发展伯克利数学研究，使得伯克利数学系到了20世纪60年代末期的时候，一下子成为美国的几何中心。
我也知道现在深圳的上上下下，政府和大众都是对教育非常重视，比如要跟全国著名大学进行联合办学，另外也花了很大的精力，投资了南方科技大学。南方科技大学在十一的领导下，这几年发展很快，深圳对数学研究最重视、可能目前做得最好的，我想还是南方科技大学数学系。但是，为了深圳进一步发展得更好，这还不够，我觉得深圳政府和社会，或者大家，应该更多支持深圳教育的发展，一方面使我们基础研究更上一层楼，另一方面可以吸引全国各地，或者世界各地最优秀的年轻人到这儿来，这样深圳才能真正的成为个世界一流的城市，能够赶过湾区。当然我相信这是指日可待的，我对此充满信心。
王晓东：饶毅说的这个题目，我也一直在想，我想不出一个很好的答案。为什么呢？因为我1984年来过一次深圳，今年春天来过一次，这是我第三次来。所以不能说对深圳是了解的。
另外我对湾区也不太了解。我在美国待了25年，主要在美国德克萨斯州达拉斯，如果说二者有什么共同点，我今天来深圳就感觉特别像回家，它热啊！但是既然题目出来了，我还是必须得给一个回答。
这两个城市，有没有相似的地方？达拉斯，很多人都知道，在美国是一个文化沙漠，一说起来都是牛仔。但是很多人不知道，达拉斯其实在高科技方面是很牛的，比如说有德州仪器，我想大家都知道的。
德州仪器上世纪50年代其实就是几个MIT毕业的学生到德州去创业。为什么去德州创业？我看就是他们对波士顿冷天气太厌倦了，但是德州、达拉斯，那个时候确实一片荒漠。可能跟深圳40年前有那么一比，所以我说这是有一点共同点。
另外，我在达拉斯待了这么多年，我待的这个学校叫德克萨斯大学西南医学中心，我想可能在座很多人都没有听过。不像一说起来牛津、霍普金斯大家都知道，但是它确实是一个很好的学校，好在什么程度？它20世纪50年代才刚刚开始建，第一个校长是1956年上任的，到现在居然培养了6个诺贝尔奖获得者，基本上是全世界医学院诺贝尔奖获得者最多的地方，它为什么能够做到这一点？我想这一点对深圳从无到有的建设，可能有一定借鉴的。
另外一条，为什么西南医学中心在科学上很成功，为什么又没有成为斯坦福？它在创业方面也有很多的误区，这个误区和短板我也想跟大家分享一下。
西南医学中心在短短的几年能够从一个完全默默无闻的地方，变成世界一流的大学、医学院，原因有三条，最重要的一条是需要有真正的领导人，他（她）做的事情不为了个人的一切，就是为了把这件事情做好，把这个事情当成自己的使命来做。
第二需要有钱。德克萨斯州之所以能够在60年代、70年代起飞，是因为有石油，用石油挣来的钱投入科学，每年都是两位数的增长。所以它提供了物质上的支持。
第三它重视年轻人。因为在一个完全没有基础的地方，年轻人才可能很快长起来，就像很多大树，小草肯定会被阴凉遮住。
深圳在这一点上肯定也有这样的优势，你给年轻人提供空间，你要给他自由，这个自由我觉得有两层含义，一你不能天天让他去学习北大的，清华的这个那个，他可以把全部精力放在自己擅长的方面。第二，这个自由表现在作为一个大学，作为一个研究所，作为一个支持机构，你要给这些年轻人提供足够的物质上、文化上和精神上支持，这样年轻人才能起来。
为什么西南医学中心最后没有能够催生一大批的企业，就像湾区那样，我觉得这里边最重要的一点，就是人才。说到底，我们要把企业真正做起来，不光要做科研，更需要做商业的人才，我们更需要在工业界有很多经验的人。但是这些人才你要配齐了，生活条件，文化条件要到位。在美国，湾区这边是到位的，波士顿也是到位的。
最后，我有时候想，为什么即使波士顿也做不出高科技企业、大企业，它们反而是在湾区，在西雅图（世界首富第一、第二都在西雅图），这是一个很有意思的现象。我有一个个人的观察，你们知道西雅图每年最著名的事件是什么吗？人体彩绘骑车大游行，每年会有几千人，旧金山最著名的是什么？同性恋大游行。这个难道是偶然的吗？我不是说深圳要更多引进同性恋，而是说明它是自由的思想，大家的思想是自由的，所以我挑战深圳什么时候能有人体彩绘大游行，我们饶毅……一定要做，否则你就对不起你提的题目。
饶 毅：我本来想给他说好话……晓东总结达拉斯的成功经验，不是泛泛而谈，他的博士后导师那两个人，一方面自己40多岁在达拉斯就做出得诺贝尔奖金的成就，同时他们“幕后操纵”达拉斯医学院几十年，给它拼命支撑、挖各地人才，所以对这个学校成长有切实影响，所以他刚刚经验不是从别人抄来的，也不是报纸上、微信上的，是人家自己的经验。
夏志宏：十一校长经常说的一个伟大的城市必须有个伟大的大学，在波士顿地区、在湾区都有很伟大的大学。我想再加一句，一个伟大的大学，肯定要有一个伟大的数学系。
三年前十一劝我来南方科技大学，当时没有数学系，所以我就过来了，对深圳这个地方还是非常喜欢。今天到这儿来，突然发现我其实对深圳并不那么了解，看整个深圳湾这一大片以后发现，真的非常非常的惊喜，连我这个在深圳生活三年的人，都觉得深圳真的是一个非常了不起的城市。我再讲一下数学在科学中的地位，应该说是基础科学。
深圳每年都有很多经费投到研究上，但是往往重视的是应用研究，重视的是几天之内，或者几年之内可以看到成果的那些研究。但是很长的时间，你看不到他们投到数学、物理跟化学这些基础学科的。十一校长跟深圳市的领导一直在说，我们也一直在说，一个学校的好坏，一个城市的好坏，很大的程度在于基础科学的发展，我们为什么做未来科学大奖？而不是未来技术大奖？是因为知道未来科学的重要性。
再举个例子，现在发展非常快的人工智能。人工智能的发展有两个方向，一个是你的计算机技术快速发展，速度增加，另外一个很重要的是算法，算法本身就是一个数学问题，而且是地地道道的一个抽象的数学问题，而不是大家看到的应用数学问题。人工智能的发展，很大的程度依赖于数学上对于算法的根本性的发展，谁能找到更好的算法就可以掌握将来的人工智能。
大家都经常说人的修养，很多时候谈的是一个人的人文修养，其实还有一个数学素质。数学是一个基本的思维方式，大家很多时候没有重视数学的一些基本思维方式。比方说，北大校长讲一句话，拎出来一个错字，全国引起了非常大的轰动，但是他假如做错一道数学题目，可能没有人感觉到有什么不对。其实我觉得，大家应该具备基本的数学素养，不具备数学素养的时候大家也应该感觉到是人的素质的欠缺。这种情况下有很多问题，我经常看到在中国媒体上，尤其是微信上，经常看到有些新闻缺乏最基本的数学修养，可能现在很多人写的文章很好，但是你从数学逻辑角度来看，基本的都不行。我不是说应该让数学家做所有的事，而是我们从中学开始到大学应该培养最基本的逻辑思维，最基本的数学的严谨思维方式。只有大家有了严谨的思维方式以后，在科学上才会有很大的发展，这样你才走得更远。我也回答饶毅的问题，将来深圳的发展，我觉得在基础科学上的投资，尤其我们企业界朋友也在基础科学上，给我们一定的支持，这样才能是全面的发展。
薛其坤：谢谢给我这个机会。我原来期望饶毅能提出一个更加有刺激性的问题，但是饶毅提了一个非常严肃的、蛮有情怀的问题，他关心深圳1000多万人民的未来发展问题，一个很大很严肃的问题，所以我也没办法幽默。
我听了前面五位的解说以后很有启发，我是一个做基础学科的物理学家，在学校也做一点管理，如果从另一个侧面去看，硅谷的湾区兴起赶上了一个时代，赶上了所谓第三次工业革命，因为诺贝尔奖获得者肖克莱（William Shockley）、就是晶体管发明者，是最早在硅谷吃螃蟹的人，后来他的8位杰出弟子、硅谷历史上著名的“八叛逆”创立了英特尔等伟大企业，也包括刚才晓东讲的德州仪器公司。因为硅导致了信息技术革命，一直到现在应用广泛的信息技术革命，这是一个伟大的时代，或者叫机遇。如果从这个方面去期望我们深圳超过湾区，或者是它的影响，我们需要等待一次革命，等待一次某一个，或者某一堆技术形成的工业，它会改变世界。这个挺难。
比如说如果人工智能可以导致下一次工业革命，会使整个技术的进步发生翻天覆地的话，也许我们就要抓住这次机遇，那有可能在它的影响上，在全世界科学家、创业家、企业家的心目中，它可能是像硅谷一样重要。但也可能永远不会超过，我们不需要超过它，可能在别的地方超过它，这都有可能。从这个角度来讲，我们需要等待一个比较颠覆性的重大技术的产生。比如说医学的发展，或者是下一代的信息技术，与人工智能结合等等，具体我不知道，但是还是充满了机会。
一下子看到一个划时代的技术，实现这种跳跃，在短期之内比较难，我想后面的发展一般都是渐进性的发展。
如果要从大学的数量，我想湾区包括伯克利大学等等，可能现在没有深圳学校多，深大、南方科大，咱们北大、清华、哈工大都有深圳分校，我很同意刚才在座的，包括十一校长说的，要打造一个精品大学，这个大学会成为这个地方的高等教育、科技创新的灵魂，这很重要。
学校多没用，你得有旗帜，你得有灵魂性的人物，灵魂性的大学，它会引领全国甚至全世界的教育，这个可能比简单打造一个有名大学更重要，所以这里可以产生、培养一批像马化腾这样的创业家，培养未来的科学家、教育家，未来的人文、艺术家等等，咱们需要有这样一个具有灵魂性的大学，所以打造一个品牌，打造一个斯坦福很重要。一谈到硅谷大家就会谈到斯坦福，斯坦福不是一个简单的大学办学质量高的问题，是为这个地区发展起到了灵魂和旗帜的作用，这是我想我们需要达到的。
另外讲一个正确的废话，创新的生态，发展的生态很需要，我们深圳不但是创业家、企业家的乐园，同样是科学家的乐园、教育家的乐园、艺术家的乐园，只有都比较完美了以后，世界上最优秀的年轻人会来到这个地方，最优秀的创业者会来到这个地方，最新的技术会诞生在这个地方，所以创新的生态，一般情况下还是要相对比较完整，不能很单一。
最后，我觉得深圳可能将会在后来的发展中超过硅谷，因为我们平均35岁的年龄，非常让人充满期待，年轻人如果60%的人都考虑到怎么去度假，怎么医保，即使机会来临也不可能拥抱它，所以一个保持最有活力年龄的人在创业，当机遇来的时候，你会有最大的力量去抓住它，有可能会弯道超车，把最关键的技术抓住，我想从我们国家现在的发展潜力来讲，超过不是难以想象的问题，可能废话比较多。谢谢。
杨 强：我最后一个讲，我觉得饶毅问了一个问题，大家都纷纷努力回答，说明大家都是乖孩子，我可不可以偏不回答你的问题？我自己来问一个问题，我要问的也是很多家长问我的问题，我的孩子应该学什么？应该学数理化？生物？最后不被人工智能替代，我们在座很多年轻家长也在问这个问题，在座都是非常厉害的顶尖人物，这些工作大家不要让孩子去做了。因为已经超不过他们了。
怎么办？让孩子学人工智能，为什么呢？我们小时候打架，说我打不过你，你等着，我叫我哥，现在你们做的工作，我做不过你，你等着，我去叫我的机器人。
这个话是开玩笑。但是我也要再回到饶教授的题目，我本人以前在北大学天体物理，到美国以后发现还有一个东西叫人工智能，而且天体物理这个东西非常苦，我们晚上要去做观测，要照片子，做各种比对。然后我就看着这些辛苦的同学，我说这活简直不是人干的，应该机器去做，所以我发现人工智能有两个好处，一个你还可以像科学家一样去想象，去跨界、去创新。同时你可以自己去写程序，自己设计实验，你把它给实现出来，你既是一个写paper的人，你也是一个实现梦想的人，你一个人可以担两个职务，结果现在果然是这样。
现在看一下刚才的问题是，硅谷有哪些特色，我们怎么样能够赶超？我觉得一个特色就是，如果我们在同一个人身上发现有两个特点，一个是创新力，第二个是执行力，执行力是他能把这个事做出来，有落地的能力，他能做出一个系统来，他能把东西攒到一起，他知道什么东西应该自己做，什么东西借别人的力量。今天我们看Google的创始人，就是这么一个人，两个计算机系的研究生，设计了一个算法，投文章，一开始也没投中，被拒掉，还不中就说干脆我们自己做，做出来以后出去建公司，最后是我们知道的Google，这种例子比比皆是。
所以我们现在对比湾区，湾区的创新力，因为我在香港科技大学计算机系待了十多年，人工智能在里面做的其实一点都不比美国差，很多东西很早就写成文章，发表出来，但是大家知道，学术上写文章这个事，不是英雄。为什么呢？因为他希望把idea给人解释出来，让别人去做，让别人去做辛苦的活，自己做很快乐的事情，喝杯咖啡，写个文章。但是真正实现出来，是一个艰苦的活，即使我们想做，在香港确实有很多缺点，香港的局限性，使得我们没有办法执行，相反深圳是有非常强的执行力。我个人在2012年的时候就从科大出来了，在华为建立了一个诺亚方舟实验室，就是华为的第一个人工智能实验室，也是想把自己的知识，用很强的执行力，华为的执行力，来渗透到工业界。这种经验就告诉我们，我们这两个力，一个是在深圳，是执行力，一个是在香港，是创新力，现在如果能够把这两个力给合并，最好是合并到同一群人的身上，那我们就真的是开始有希望，能够赶上，或者超过硅谷了，但是这个事情，需要有几个前提条件，才能满足。
首先，我个人在两边的观察，尤其是在深圳介入很多工业界，在香港介入很多学术界，这两个世界虽然物理世界只有一个小时，但是心的距离，脑的距离，十万八千里，大家各自都不认对方的优点，很难说同一个人、而且同一群人具有这两个力。这是我们现在需要关注的地方。
然后还有一个前提条件，能够让这两个力合在一起能够真正的发力，就是对IP的重视，对知识产权的重视。2012年的时候我们在诺亚方舟实验室，有一次跟任正非会谈，那个时候华为就在里面宣传一些国内的英雄，给我们一个印象，华为有可能要闭门造车，所以借这个机会，我问了任正非一个问题，我说为什么中国到现在还没有诺贝尔奖，这个你怎么看？他说最重要的就是对IP的重视，如果利用香港的制度和深圳的创新力，能够保护这些小的企业，小的个体，把他们的创新力发挥出来，通过执行力，那么我们就真的赶上硅谷了。谢谢！
饶 毅：刚才希望大家自由回答，深圳怎么赶上和超过湾区的科学和高科技技术产业，现在是有针对性的问题，首先我们得问杨强和卢煜明。第一个问题是，杨强和卢煜明比较香港和深圳，这样的发展趋势，从生命科学来说我们早判断香港生命科学不会有很好的前途，是不是变成以后香港高等教育除了有金融以外，他的高等教育主要是文史哲，理工都会搬到深圳来，你们心里是不是有心动要搬到深圳来？
杨 强：我觉得还有一点，创新真的是大脑的碰撞，大脑碰撞来自于不同文化的碰撞，我们唐朝就是一个例子，长安有各种肤色的人，现在硅谷也有各种肤色的人，但是我们放眼望去，深圳基本上全是中国人，这是一个我们要解决的问题，我们要敞开胸怀，欢迎世界各地的人过来。有的时候我的同学会说，你看外国人没有我们聪明，但是别人却把东西做出来了，这里面深层的原因是很多东西，不需要极端的聪明，而是需要一个协调，也就是说智能这个东西，是来自于一个分布式的个体的碰撞产生的，而不是由单体的一个很快的CPU产生的，这是一个开放的优点，我觉得这一点是我们需要在深圳学习的。
卢煜明：我想其实生命科学研究的光谱，是从一个非常基本的工作去做的，在香港可能对你来看，在医学院里70%是医生，如果你看在香港的文章，在世界上，就我们的专业来说，其实很强的。香港现在强的话，其实是与深圳合作的机会可能更加好。
饶 毅：刚才有人提出来深圳很希望大家来帮助建设大学，我们知道在50年代曾经中国政府让北京、上海很多学校搬到外地去，对外地发展有相当大的帮助。现在是不能强迫，而是靠引诱，最近深圳花了很多钱，想引诱清华大学来，清华大学最近也准备建一个伯克利学院，我们想知道薛其坤作为副校长有没有什么消息可以透露？也就是清华大学在深圳是准备认真的帮深圳做一个事情？还是准备稍微刮一点别人的钱？
薛其坤：回答很简单，只想认认真真的做点事情。清华在深圳有3个基地，第一个是20年前的研究院，还有一个研究生院，现在还有一个伯克利学院，这个是国际教育，我不分管这块，我在学校主管科研，但是我们的讨论是认认真真的，内心里想把伯克利学院办好。
饶 毅：田刚和夏志宏，你们诚恳的跟我们说，什么时候深圳的数学会超过北大？清华我们就不谈了，标准太低了一点。
田 刚：我觉得这个问题夏志宏回答最好了。
夏志宏：很简单，田刚过来了就行了。
饶 毅：回答得好，都是因为问题问得好。
田 刚：什么时候能超过，这个很难说，当然我现在在北大，我是希望暂时别超过，在我努力的时间里，北大尽量争取保证在国内领先地位。当然我们也非常希望南方科技大学还有深圳其他学校，深圳大学，能够把数学系建设好，因为深圳有很多的资源，因为有自己的资源，它是有潜力把数学系建好的，不光是数学系，还有其他的基础科学系。
我主动谈一点，因为刚才饶毅让薛其坤讲清华伯克利研究生院，我觉得深圳政府、社会，对大学的建设，包括医院的建设都是非常重视的，当然深圳政府也希望北大来建分校，北大实际上也是在考虑，北大在这儿已经有两块基地，一个是深圳研究院，一个是汇丰商学院，这两个，我想北大要进一步发挥作用，深圳政府还是希望我们在这儿做本科。做本科是一个比较复杂的事，我也不是分管这方面的校领导，所以跟其坤刚才一样，找个理由不用多说。但是我个人觉得（这完全代表我个人意见），我觉得办本科还是非常小心的一件事，从北大的角度来说很担心，从深圳角度来说办本科是非常重要的事，可以完全理解，如果来办一个分校，如果没有好的本科，这个学校好像基础不够扎实。
但是北大有北大的担心，如果政府或者社会的期许，非常期许你在若干年（办好在深圳的本科教育），或者像饶毅讲的，他刚才的问题问的比较技巧，他没说多少年一定赶上湾区，如果一定要有个限制，或者一定给你一个指标，那可能令人非常担心。如果一定时间（在深圳的本科）办不好，对北大来说，对现在北大本科生来说，也是不公平的事。不仅仅是北大，1994年我在斯坦福访问，那时候斯坦福大学也在讨论，是不是要扩大招生，最后的结论是不扩大招生，所以我们要保证斯坦福学生的质量，我觉得办教育，办好大学，包括对南方科技大学的支持，对深圳大学的支持，一定要有耐心，一定要持久、有持续性，谢谢！
薛其坤：我再补充一下田老师的讲话，实际上学校决定办伯克利学院本科，对学校来讲是一个很大的、比较重的负担，但是学校做了决定，和深圳政府签了协议决定做，还是作为一种责任做这件事情的。因为这不是简单办好不办好，这是一个学校应该负的责任，因为清华、北大都是国立的大学，中央财政直接帮助的，所以帮助深圳做好，是学校的责任，至于什么时候发展到能满足地方政府和人民的期待，我想田老师说的非常对，教育是非常漫长的事情，我们要久久为功才行。
如果学校对当地发展，对人文素质提高，各方面起了非常重要的作用，不一定讲排名超过哪个，如果对地方的发展，对深圳超过湾区做一些贡献的话，我想这个意义更重要，这个作用更重要，谢谢！
饶 毅：我们王晓东同志除了科学做的很好以外，他2004年在中国所有体制之外，建立了北京生命科学研究所，全国的一个科技体制改革的试验田，可惜没有得到推广，没有得到正式的推广，本来是希望能推广。
另外王晓东在过去8年左右，投身参与一个生物技术公司的建立，我不能说名字，说名字相当于做广告一样，所以我对晓东换了一个提问方法，我们刚刚问题是深圳什么时候赶上超过湾区，他们都说了一些，现在给晓东两个问题，第一个问题，如果深圳在三年内，给你完全的自由，2倍于北京生命科学研究所的经费，你会不会全职过来办一个生命科学技术研究所？第二，你的公司现在在北京、苏州、广州有分公司，但是这个公司有个缺点，目前来说原创性不够，如果深圳给予你很好的投资环境，给予你很好的物质条件，鼓励你办一个可能会失败的，完全创新性的公司，这两个如果同时给你，你愿不愿意来？
王晓东：我其实一开始就坦白了，我从1984年开始一共才来过三次深圳，具体原因我现在在这儿不能公开的说。具体回答的你的两个问题，其实还有一个并不是问题的本身，而是怎么才能够把完全的生态环境给它建起来？
如果说深圳作为一个完全新的城市，要做一个对标湾区的学校，我想大家对标一下历史，刚才在座的也都提到了，其实湾区在二战以前，比如说加利福尼亚，跟东部老学校比是很差的地方，为什么很快起来？其实深圳这些条件都具备，第一条是刚才薛其坤讲的，需要一个学科上的革命，比如说斯坦福生命科学，大家认为是鼻祖，以前很好，现在怎么样？不好说。
为什么很好？因为赶上新的生物基础革命，一个新的技术出来了，他做的所有东西都是最领先的。所以说从学科建设来讲，如果是个老学科，是很难超越的，如果你想建一个英文系，你如果想建一个中文系，什么时候能比得上北大？现在看来很容易。
这种老的学科因为发展慢，发展慢很容易堆积一大堆的学霸，学霸一堆积，前进的道路都堵死了，年轻人就起不来。什么学科发展很快？年轻的学科，那些没有学霸的，年轻人很快就能起来。
刚才杨强也提人工智能，这是一个很快速发展的学科，当时斯坦福，并不是说我要全面对标，我是对标新兴学科，抓住新兴学科。其实这个东西有没有一个比较？有，就是你成立系的时候，数学、物理、英语，你这些教育不行，那你这个学校肯定不是一个好的学校。
但是在此之外，你如果想所谓的超越，你得要设立新兴的学科重点投入。所以有时候很有意思，在美国越是差的学校，越是容易出很怪的系，所以它有一个具体的操作办法。
你问我自己愿不愿意来？其实我特别期望来，为什么我这么说？你想想我以前在河南长大的，后来我去美国又去了德克萨斯，经常有人说，你从哪里来？我特别不太好意思说，因为河南人和德州人名声好像都不是特别好，不像一说江西人，这么高大上。
所以你看，但是我这个人之所以在德州待了几十年，现在又在昌平待了十几年，因为我很enjoy我做的事情，所以大家想要有一个学术领导，想让一个人做很长时间，那你找我。
第二，深圳如果有2倍的经费支持，是不是可以重新做一个像北生所这样优秀的地方？我说这个事情不难，模板都在这儿，北生所，我们也总结了一些经验，但经常被别人驳回，这个经验其实很简单，你有足够的支持，给年轻人自由。其实我都不说把最好的人招进来，因为你也不知道谁好。但是你要给他创造一个文化和体制机制的环境，同时又有一个成长的机制，这个地方肯定是要会越来越好的。
饶 毅： 最后一个回答问题是请陈十一，从南方科技大学发展来思考，最近有一个重大事件，十一、我和几个人都参与了，支持建设西湖大学，现在我们在西湖大学的工作很少了，主要是在理事会。马化腾同志没有捐过南方科技大学，捐过西湖大学，当然有一个很重要的，西湖大学是对标加州理工，在规模上对标加州理工，办学方式上希望吸收洛克菲勒和斯坦福的优点，这是西湖大学很明确的。
西湖大学的兴起有人提出两个问题，一个问题跟我们无关，但是跟大家有关，说施一公为什么这么高调？他高调不是因为他想高调，是因为西湖大学需要让所有潜在捐款人和潜在的学生知道，它是得到国家正式支持的新型的研究型大学，如果不反复进行宣传，有些人可能不来上学，有些人不敢捐款，所以现在跟大家说要大胆捐款和去西湖大学上学，国家是支持的。
但同时带来一个问题，说西湖这么蓬勃兴旺，南科大是不是快没了？因为我们的十一同志拿国家钱，不需要宣传是国家支持的。西湖大学起来了，南科大是颓废了？还是怎么样了？第二个问题，既然我们讨论深圳能不能赶上旧金山湾区的高等教育、科学和高技术产业，那么南科大是不是有对标斯坦福的想法？两个问题，一个是问在国内新型大学不断涌现，南科大发展趋势如何，第二个问在国际上，在深圳对标旧金山湾区情况下，南科大是否对标斯坦福大学？
陈十一：这两个问题都很尖锐，第一个我先告诉饶毅，告诉大家，我帮助建西湖大学，损失惨重。市里主要领导把我找去，说十一你是不是要走了？所以我告诉他，我是帮忙不添乱，帮着义工。
第二个，西湖大学跟南科大不一样，我们早建6年，我只要保持6年领先，就可以了。所以我们鼓励西湖大学在追赶的路上，前面有目标，这是第二句话。
第三句话，今天你看我们都是北大、清华教授、国内外院士，我给深圳提个建议，怎么追斯坦福，很简单，你给我100个亿，我把台上的同志们今天都留下。第二个把每年我们选出来未来科学大奖同志们都请到深圳南科大，很简单，对不对？所以大家想一想看，深圳整天花钱一会儿建这个大学，一会儿建那个大学，很简单你先给100个亿，先把这些得奖的同志都留下来。
我最近从霍普金斯回来，纽约市有一个市长他最近做了一个伟大的事情，给了霍普金斯大学的40个讲席教授，今天我跟深圳市领导讲，政府出点钱，马化腾支持一下，你们搞一个基金，我们就挑战北大清华，把他们留下，刚才讲什么时候南科大数学超过北大，我觉得很简单，把田刚请来，我们就超过了。这是第一个问题。
我以前是北大武侠协会会长，因为那时候整天看金庸小说，当时没钱，去书店借书，所以组织一帮人大家凑钱，成立了一个武侠协会。比武功靠什么？一个是内功，内功就是国之重心、核心技术。第二条是要有特点，粤港澳大湾区要有中国的特色，至于说你能不能真的超过硅谷？什么时候超过斯坦福？最近整天讲AI把人类弄得没活干了，人类以后被AI所奴役，我就保证你永远不会，因为这是线性发展的看法，我是做非线性理论的，学数学的。他们做统计物理，到一定阶段以后人类会控制人工智能，最后是一个博弈，我们是不是要超过斯坦福？是不是要超过硅谷？我们50年以后论英雄。
饶 毅：我们现在总结，深圳应该努力，在四十年内赶上旧金山湾区的科学和高技术产业。既然过去40年深圳的经济起飞，今后40年理应科学和高技术产业迅猛发展。不能等50年，因为会出现死无对证的问题，40年我可以活着看到。
我认为有三点很重要：一流的高等教育、优质的医疗服务、丰富多彩的文化艺术。还有其他重要因素，但我们今天讨论这三点。
第一点，世界一流高等教育，对于旧金山湾区崛起非常重要。它有斯坦福大学、伯克利加州大学、旧金山加州大学三所世界顶尖大学。它们推动科学前沿，发明新技术，创造新产业，支撑原创产业，培养学生投身科学、技术和产业。
高等教育除了对科学、技术、产业的推动，还有一个重要作用，而且是比其对产业作用还更快见效的作用，就是几乎立竿见影提升本地居民的教育水平，大学改善居民福利。对于高等教育没有给予足够支持的两个城市，是上海和香港。复旦大学、交通大学、同济大学、香港大学都是所在地非常好的大学。但是，两个城市长年没有给它们足够的支持，有些人甚至有时认为它们是累赘、或者赔钱货。这几所大学的校园都很小，因为当地官员不愿给它们更大的校园。六十年前，复旦大学附近的地不仅非常廉价，而且其所在的五角场有很多空地，如国民党曾经计划的上海市政府和江湾机场。但几十年来上海人不给复旦和其他大学足够的空间。如果在60年前，上海和香港地方政府以非常低廉的代价，将这几所高校的面积扩大2到3倍，那么这六十年来上海和香港就有几十万居民得到上复旦、港大等高校教育的机会。这是对当地人民多么大的福利？可惜上海和香港都有问题，是否鼠目寸光，我们暂且不表，但不扩大这些优质大学的空间，实际损害了上海和香港居民的利益。以史为鉴，我们相信深圳市政府会意识到，大力投入高等教育，促进优质高等教育，不仅是为深圳的长期发展，而且提高深圳市民获得优质高等教育的可能性，让深圳的孩子避免高考录取率低于江西、福建，入学分数高于江西、福建。大力投入和发展深圳高等学校，是造福深圳市民。
薛其坤：补充一句，今天我们八个人很抱歉，我们是做科学的，也可以说做一些教育，我们谈论的主题是我们不擅长的。不管怎么样我觉得我们在这里，八个人想发出的声音是，还是要尊重科学、崇尚科学、崇尚科学家，这一点对以后的深圳发展，是非常重要的一个因素，但不是全部。我们还是面比较窄，千万不要以为我们做了政府的事，说的是政府的话。
饶 毅：我其实不是强调科学。而且我肯定不是以偏概全。且听下面分解。
第二点是深圳发展需要优质的医疗服务。优质医疗服务对于当地居民自然重要，对于员工稳定，对于吸引高管及其家属也很重要。一个地方的中小学教育、医疗如果不好，员工就有后顾之忧。王晓东所在的达拉斯，医疗质量很好，德州以石油起家，但休斯敦和达拉斯的医疗都是世界顶尖，所以高质量的员工才愿意在德州工作。
深圳也逃脱不了同样的规律。当年都是年轻人来打工，身体都很好，还都准备有病了回到原地看病。但现在第一批来深圳的已经开始进入老年，任正非同志过七十了，我不是说他本人一定生病，但是他们那一批人，80、90年代过来，不可避免地开始担心健康状况。如果医疗质量不提高，就会吓着后面年轻小伙子。因为深圳目前医疗状况、医疗水平，不如中国一般的省会城市。我听过北京有人评论深圳目前医疗水平可能在北京厂矿医院层次。是否太harsh？需要大力提高深圳的医疗水平应该是大家的共识。不能都去广州、上海、北京看病。高质量的医学、医疗服务，肯定是深圳要尽快建立，需要避免医疗的质量危机。旧金山湾区的医疗水平很高，其中旧金山加州大学很重要。斯坦福也起一些作用。
第三点是深圳需要大力建设和发展文化和艺术。
王晓东的达拉斯为什么发展不出产业？因为它只有高等教育和优质医疗，但文化和艺术落后。其结果是创业人才和高管不愿去达拉斯，而乐意去旧金山、波士顿等地。文化和艺术对生活质量很重要。创业人才和高管可能需要，他们忙得不可开交，他们的家属就更需要。他们也为孩子考虑，希望孩子在文化丰富的环境中成长。所以，文化和艺术的提升，才能突破瓶颈，让深圳全面更上一层楼。
我衷心希望，在八位嘉宾都活着的40年后，深圳真正成长成为全世界绽放的什么花，这个字我读不出来，我就不说了。谢谢！（来源：知识分子）
深圳距离硅谷，究竟还有多远？
来源：深圳客 2016-03-23
数一数，你认识多少硅谷企业？
硅谷之于全世界，都是教科书式的成功案例，每个城市都憧憬着能成为“下一个硅谷”。
尤其是深圳。
“全球硬件的新首都”、“中国最具创新力城市”、“中国科技发展的奇迹”、“中国最具硅谷气质的创新城市”……从《经济学人》、《福布斯》，到《纽约时报》、《自然》杂志，无论是媒体、学术机构、政府还是普通创客，深圳与硅谷的关系都越来越“暧昧”。
被称为“最像硅谷城市”的深圳，正在逐渐缩短与美国硅谷的距离。那么，深圳距离硅谷，究竟还有多远？
知名企业
硅谷有哪些公司？我们来数一数：Adobe、AMD、苹果、Google、惠普、英特尔、思科、Facebook、Yahoo、Uber.....
华尔街资本家的眼光盯在这里，时刻想着寻找下一个让他们获利100倍以上的Google；全美科技创业者都关注在这里，都想做下一个Instagram；全世界IT从业人员的眼光集中在这里，试图在此汲取各种苹果的经验和灵感。
这就是硅谷。
“中国硅谷”——深圳南山的企业分布图（不完全版）
深圳有哪些全球知名企业：
除了腾讯、中兴、华为、迈瑞、比亚迪等著名的老深圳外，深圳也诞生了如大疆、光启、华大、柔宇、优必选等全球著名的高科技企业。同时，深圳还“虹吸”了苹果、中国电子集团、阿里巴巴、百度、联想、乐视等优秀企业在此建立总部/区域总部。
但显而易见的是，无论从数量还是质量上来讲，深圳与硅谷并不处于同一个量级。
创业环境与文化
在美国，社会崇尚竞争、鼓励创业、奉行创新、宽容失败，同时，美国是世界上实行创业教育最早也是最成功的国家，有着完备的社会保障网络和发达的金融服务。
正是在这样的氛围中，很多年轻人都会选择创业，而非一心进入大公司上班，这才涌现了一大批优秀的创业者。
美国当地时间2016年3月10日，一则写着“MAKE WITH SHENZHEN（与深圳共同创造）”的深圳“创客之城”巨幅广告亮相纽约时代广场的大屏幕
深圳，平均每26人就开有一家公司。而且由于具有特区立法权的优势，深圳已经建立起较为完善、与国际惯例相衔接的法规体系，政府依法行政的水平较高，各级政府办事流程非常规范，效率很高，从不卡流程，各类大小事宜基本做到即办即结。
硅谷被公认拥有明显的源头创新优势。深圳虽然有硅谷级的企业家，但源头创新上却很弱。与硅谷相比，深圳对知识产权的保护力度仍有待加强。如果一家美国公司被判抄袭，它基本上就难以翻身，但在国内抄袭的违法成本太低了，法律保障常常形同虚设。
产业结构
硅谷很软，深圳很硬。
在硅谷，除了英特尔等高端的CPU等产品，硅谷几乎没有什么制造业，一个电子产品打开，只有处理器这一片是美国的，其他的零部件都在台湾、深圳等地生产。这种现象被中科院深圳先进院院长樊建平称为“产业链空心化”：硅谷的高附加值创新产业集中的特点使得低附加值的加工制造无法生存。
与之相反，以深圳为代表的珠三角硬件产业链独领风骚。
美国拉斯维加斯消费电子展CES被誉为行业风向标
2016CES展正举行中，共4119家参展商中国1300家、比重近1/3。在中国参展商中，有652家来自深圳，占50%。深圳企业柔宇第一次参展就全球首发弧形柔性汽车中控台，被路透社评选为“CES 2016最佳”。
深圳因为拥有更强的产业链优势，所以能让创意更容易和更快变成产品推向市场。随着全球硬件创业浪潮的崛起和智能穿戴设备的快速发展，为珠三角电子制造提供了弯道超车的可能。
所以，越来越多的硅谷人尤其是做硬件的创业者地往深圳跑，深圳的企业也慢慢向硅谷发展，这种变化的方向趋于融合。
人才
美国硅谷拥有世界上最聪明的头脑，来自世界各地的高精尖人才都汇聚在此。以中国为例，每年都有无数清华、北大、中科院毕业的高材生，为了寻求自我的技术突破来到硅谷创业。这样就“逼着”百度、阿里、腾讯、小米、乐视、联想等一大批中国公司都已经开始在硅谷设立自己的科研基地....
从乔布斯到扎克伯格，硅谷的创业神话没有停止过
2011年，深圳开始实施的“孔雀团队”计划，引进的孔雀团队涵盖电子信息、生物医药、新材料、医疗器械、先进制造及新能源等领域。“孔雀”聚集，为深圳的产业版图带来了全新的改变。到2015年上半年，深圳累计引进海外留学人员6万余人，“留”字号企业已超过3700家，超亿元产值30余家。
但因为住房等生活成本高企，导致深圳创新型领军人才、技能型人才相对短缺，人才结构有待优化。
教育
我们永远无法评估一所伟大的大学能给城市带来多么深远的影响，正如硅谷的斯坦福大学。硅谷的早期雏形不过是斯坦福大学向外租赁土地给高科技公司，土地的供应，给了硅谷诞生需要的土地，而人才的输送，直接促成了硅谷成为世界创新中心。
硅谷的摇篮与心脏——斯坦福大学
在深圳，早先仅有深圳大学一家全日制本科院校。如今，随着南方科技大学、香港中文大学（深圳）先后建校招生，深圳北理莫斯科大学、清华伯克利深圳学院、北大深圳学院等启动建设，深圳正在努力补齐教育的短板。
更多的无奈
另外，硅谷创业者的创业经验更为丰富，他们曾经创办的公司是纽约和伦敦创业者的两倍；硅谷希望改变世界的创业者比纽约和伦敦的创业者高出30%；而且硅谷有更多乐于帮忙的行业导师，以及像Steve Blank和Paul Graham一样的硅谷思想领袖。
而深圳呢？深圳创业者的创业动机是什么？深圳有多少乐于分享的行业导师及思想领袖？
（无法回答ing......）
来源：深圳梦（微信号ID：SZeverything）综合自知识分子（微信号ID：The-Intellectual）、深圳客（微信号ID：szhenke）
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