前言：容许孩童般的能量重回生命当中，这是一股很重要的力量，灵性的满足代表在外界世界有擅长精通的专长，而内在世界充满快乐与自由。创造快乐的环境是一件很美妙的事，要相信自己有足够资源可以运作。

对跟我一样较少接触传统宗教的人来说，「仁波切」这个称谓，可说是一知半解。因此，藉着这次访谈，我初浅做了一些功课，发现其中学问很大。待我约略解释一下。

「仁波切」是直接从藏文的音翻译过来的「人中之宝」的意思。是藏传佛教对上师，或是对被认证为前世高僧转世的喇嘛的一种尊称。

据说，从小被称为仁波切的人，主要是因为前世的修行证量高，不见得这一世就有好修为。也有此一说﹕虽然前世高修为，但如果没有修得离心与菩提心，一切修行也只限于今生，无法扩展到更远的来世。一旦往生投胎，所有能力也跟着消失，而且，若只求消除个人烦恼，即使修到神通，也仅只于此生。

还有，在传统教派中，要被认定为某位修行证量高的圣者转世，实属不易。所有参与授证的都是毕生投入学习经论的高人，整个认证过程相当严格且复杂。

我才疏学浅，撇开繁文缛节，我相信一位受人敬重的转世仁波切，不会只是因为受到认证，最重要的应当表现在他日常生活上的实证与贡献，才能让人信服。

今天我们的贵宾，不但经过传统藏传佛教的认证，同时毕生积极投入基层教育，目前是国际上备受敬重的一位藏传佛教修行者。

今年七十四岁的南开诺布仁波切，两岁时即被认证是最重要的大圆满上师之一，昂藏竹巴（一八四二~一九二四）的转世，而且在他八岁时被认证是不丹国精神领袖夏度仑的意化身。

除了访谈的文字内容，我要特别跟读者分享的是，在跟仁波切相处的短短几个小时当中，我们都感受到那分我们希望从自己爷爷或外公身上得到的恬静与温暖。希望阅读中，你也能让自己沈浸在这样的稳定与滋养。

赖佩霞：请问什么是「佐钦大圆满」教法？

仁波切：「佐」是指「圆满」，「钦」是指「完全」，「大圆满」则是眾生真正的本性，是每个人都具备的无限潜能。人总是拘泥在接受与拒绝中，不断制造问题，大圆满教法就是让我们瞭解本性，引导我们发现自己的潜能。这是源自远古时代，可以说是现存最古老的教法，我们没有必要把它归为某种传统，而应该把它视为一种知识。我们一旦处于本性之中，就可以获得绝对的自由与解脱。

一个人有没有觉知在于；如果没有觉知，就会把脑子里的念头视为真实的情况，以为它非常重要，而产生许多无谓的问题及烦恼。这都是源自对本性的不瞭解，透过学习和实际练习，哪怕仍活在二元对立的层面中，却不会再像以往那样执着，觉得那些有多重要，而能从这一切中解脱。在社会中生活，我们自然会觉得更轻松、自在。

赖佩霞：如何每天有效的自我练习？

仁波切：我们可以透过学习及实际运用，提升以及保持对周遭的觉知力。首先，我们要先发现自己各种的局限，这通常和我们身体、语言、意念的状态有关。一旦发现了自己的桎梏，就有能力从中解脱。如果没有觉知力，发现不了自己的纠葛，继续相信：这个很重要，那个很重要…日復一日，紧张和压力不断累积，就会让人变得更沮丧，永远无法享受生活。

赖佩霞：可以教我们一些简单的方法吗？毕竟大部分的读者都没有禅修的经验。

仁波切：当你想：这个不好、那个不好、他们在制造麻烦…等等问题时，你会觉得自己是清白、无辜的，是对方做的不好，是对方犯了错，这就叫「我执」。佛陀曾经说过：「任何事物都互为因缘」。的确如此。如果我和某人起衝突，那表示我和他有业力关系，而我也是此业力的一部分，不能总认定自己的想法。这样就不会有问题，因为我们不能总寄望要成功的劝说或改变对方，这没有那么容易。对方是一个独立的个体，有他独自的思维模式。但是你可以观察自己的心、放松并且改变自己，一旦自己作出了改变，对方自然也会放松，从中解脱。

举个例子：当人觉得社会出现问题，只会马上想用改革来解决。但这并不是最好的方式。为什么呢？因为社会是由大众所组成，这其中也包括我自己在内。虽然我们无法马上对别人乃至国家做些什么，但却可以马上从自己身上调整和改变。我如何通过自己的行为去影响别人，启发别人。让别人瞭解我是如何从问题中找到出口，获得平和的心境。从自己到他人，一个个改变，最后启发成千上万人的改变。只有这样这才能让我们自己受益。

开悟，就是心的明觉

赖佩霞：很多人踏上灵修的道路，最终是为了要得道。你能谈谈什么是「开悟、成道」吗？

仁波切：「开悟」是指完全处于心的本性，不再依赖头脑的意识层面运作，也不让思绪迷惑。心的本性也叫做明觉，完全处于明觉就是「开悟」。教法中有很多方法可以帮我们达到最终的证悟，这跟外出旅行有相同之处，我们可以选择步行，骑自行车，开车，也可以搭飞机。

赖佩霞：有些人认为，一旦踏上灵性修持之路，金钱就变得不重要了。但毕竟活在这个世界上，还是必须依赖金钱生存。这两者的关系为何？

仁波切：当然，从相对的层面来说，哪怕你在实修教法，哪怕你掌握了大圆满教法的精髓，你仍然存活在这个社会上，在物质层面上我们有肉身，需要吃喝，睡觉，需要住所…这些都需要开销，因此我们需要挣钱。但是，瞭解自身的状况，运用有效的方法，不被业力掌控，从教法的角度来说，这就是觉知的展现，这是非常重要的修持。

赖佩霞：我想问一个关于「转世活佛」的问题。我很好奇，你记得前世的事情吗？

仁波切：转世活佛是藏传佛教的一个传统，一个转世活佛的身份得到严谨的认证，确实可以从他们身上看到行为和学习过程中，自然展现的过人天赋。

记得小时候在佛学院学习时，同班还有一位年轻的转世活佛，比我小四到五岁。我们是很好的朋友。我们白天一起上课，晚上一起念书，復习功课，当功课上遇到难懂的地方，这个年轻的转世活佛都可以为我解答。所以我相信他是真材实料，而不是仅仅拥有名号而已。

我不会说我能忆起前世，但我有一些特殊的能力确实显现了出来。记得有一次我在写一本介绍大圆满教法很重要的书，写了大概六、七十页之后，我收到了一本在印度出版，也是介绍大圆满的书，作者是昂藏珠巴法王。当我阅读这本书时，我发现其中有大半的内容和我所写的完全一样，之前我从没有读过这本书。后来，我的书稿便做了修改，否则大家可能以为我是抄袭法王的着作。这也许是一个得以证明「转世活佛」确有其事的例子，我也从这件事上，开始相信我作为昂藏珠巴法王的转世活佛，身上具足的独特品质。

发现因，就能转变果

赖佩霞：我读过一些你和儿子（钦则益西南开仁波切）之间的对话，身为一位具有灵性觉醒经验的父亲，你教导孩子如何认知「生命中重要的事」？

仁波切：这几乎是所有为父者需要面对的问题。父子之间有时关系很好，有时一般，有时不好…这些都取决于具体的环境变化。但作为佛法的修行者，尤其是大圆满的行者，我们知道如何在社会中应对，我们尽力而为，希望树立一个典范，让大家瞭解更好的生活方式，以及应该重视哪些教法中的要点。我和儿子以及家人之间的关系，就是建立在这样的原则上。

赖佩霞：谈谈一个健康的家庭需要具备哪些因素？

仁波切：一个健康的家庭，每个成员都应该有他们各自的空间。如果每个人都尊重他人的空间，那一切都会很和谐。举个例子，两个初期交往的恋人，总想在一起，相处也很容易，但一旦陷入热恋，慢慢意味着相互被情绪吞蚀，这个时候，你再也看不到两个人是拥有各自空间的不同个体，脑子会开始想：我深爱着对方，应该让两个人的世界合二为一。但经过一年，两年，三年…你会发现原来两人其实还是活在各自不同的世界里，有着各自的思维，彼此的感觉也逐渐发生变化，最后，两人不愿再睡在一起，分床甚至分房而睡。如果一开始就懂得给予彼此足够的空间，在这样的基础上相爱、相处，共同生活，彼此尊重，就不会产生这些问题。

赖佩霞：你建议夫妻如果发生争执时，可以做些什么？

仁波切：如果你能在衝突发生之前，就有大圆满修炼经验，那会非常有帮助；但如果没有，只要懂得尽力去尊重对方，特别是有了孩子之后，更要尽力避免争吵，因为那些争执将来会带给孩子不良的影响。所以要尽量保持觉知，尽力尊重对方。

赖佩霞：当我们和身边的人发生衝突，比如同事或情人，要怎么做才不致于伤害彼此？

仁波切：提升觉知力，学会放松。会开车的人，只要觉知路况就好，不需要总是紧张地握着方向盘，可以放松聊天观赏沿途风景。在面对一切事物时，我们要不断保持且学习当下的觉知，慢慢越来越熟练，往后就越容易。人生中充满了各种各样的状况和事情，在大圆满的教法中，我们学习保持觉知，并且以此做为修行的依归。

赖佩霞：谢谢，最后请仁波切给我们《魅丽杂志》读者一些重要的提醒？

仁波切：总的来说，我希望大家学会保持觉知，如果可以保持当下的觉知，就可以避免很多问题。哪怕有问题发生，你也很容易可以找到解决的方法。二千五百年前佛陀给了一个着名的教法—四圣谛。其中我们最熟悉的「因果法则」：你永远无法透过斗争来解决问题，但你可以通过发现问题的「因」来改变它。任何问题都有起因，如同生病一样，当你生病求助于医生时，医生会透过检查找出病因，当发现了因，就有可能转变它的果。道理是一样的。佛陀有句名言：我们以自身做例子，以己及人，站在他人的角度考虑。这就是我想说的。

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