陈凯歌怼李诚儒，让我找到了3年前这个生猛的节目

Original 栗小姐本人娱乐栗场

《演员请就位》这个节目，永不让看热闹的我们失望。

上一期，一直站在怼郭敬明统一战线的李诚儒和陈凯歌内讧了，陈凯歌用最文雅的词汇说着最伤人的话，把笨嘴拙舌的李诚儒老师怼得坐立难安。我在微博贴了截图写了看法，这里就不赘述了。

到底是什么戳中了陈凯歌，让他如此失态地回怼？在一片揣测中，有豆瓣er发了《霸王别姬》编剧芦苇三年前的访谈，印证了陈凯歌对《无极》的在意。（帖子戳文末阅读原文直达）

所以是的，今天要聊的不是《演员请就位》，而是我顺着访谈截图找到的2017年CIBN的《剧本堂》这个节目，两天里撸完能找到的所有片源。

优酷搜索“剧本堂”可得

这个节目制作粗糙，大部分片源画质感人，字幕还有很多错别字，但每个受访编剧都很犀利敢说，若你没时间看完500余分钟的全集，就听我讲讲这20位业内大编剧，在三年前都说了些什么吧。

访谈概况

《剧本堂》这个业内编剧访谈节目糊到什么程度呢？几大互联网视频平台只有CIBN作为上传者上传的片源，豆瓣词条下短评只有7条，长评为0。

我能找到片源的共有20位编剧的18期节目，但豆瓣显示只有11集，至于百科词条更是毫无信息量，总之就是一个字，糊。

可是访谈内容却非常有干货。

罗列一下访谈的大编剧，大家感受一下分量：

芦苇、史健全、束焕、赵冬苓、陈彤、王宛平、刘毅、高璇、任宝茹、宋方金、余飞、冉平、冉甲男、周智勇、高大庸、温豪杰、王兴东、袁子弹、史航，当然也少不了一直在风口浪尖的汪海林。

无论你是否知道他们的名字，你一定看过他们的代表作，这些编剧合作的班底囊括了中国影视剧最顶尖的团队：电影方面如陈凯歌、张艺谋、姜文、吴京、徐峥、冯小刚、吴宇森、王全安等；剧集方面如陈家林、郑晓龙、赵宝刚等团队和正午、新丽、柠萌、华录百纳、耀客等公司，下文提到时会简单介绍。

他们的访谈内容，除了编剧心得与技巧等专业干货外，最有趣的，还是集中在“与导演”、“与演员”和“与资本”这三方关系上。

编剧与导演

在这方面最敢说的，当然是与各大导演都合作过的芦苇老师。

芦苇老师代表作包括《霸王别姬》《活着》《图雅的婚事》等，这三部作品分别是陈凯歌、张艺谋和王全安三位导演迄今为止的巅峰之作，也分别拿下了戛纳金棕榈、戛纳影帝和柏林金熊，从任何意义上，他都是国产电影编剧的领军人物。

所以他的吐槽也特别狠……

他说《霸王别姬》时期的陈凯歌状态特别好，虚怀若谷，别人的意见都能听进去……汪海林“挑事儿”说，那就是现在状态不好喽？芦苇说，状态是看电影作品说话的。

他说看完《无极》走出影院，请他看电影的华商报记者问他评价，他批评了一通，结果第二天直接见报，他与陈凯歌就再无往来了。

他说吴宇森拍《赤壁》，非说《赤壁》这个电影要表达的主题是和平……最后他的剧本被弃之不用，使用的剧本里很多台词都是吴宇森夫人写的，包括当年网络爆梗的“萌萌系列”……

他说王全安拍《白鹿原》一开始还是自己推荐的，结果写剧本的四年多里他们合作了《图雅的婚事》后，他对王全安有了新的判断，觉得他拍不了也理解不了这种大时代的大故事。

结果到拍摄时，王全安自己16天写了个剧本，用了芦苇老师剧本里1/6不到的内容，看完成片后芦苇老师就放弃了第二署名权。

看完他这集我的感受是：这都是可以说的吗？

在这些编剧的吐槽里，我们能感受到他们对导演改本子的怨念。细细听下来，导演魔改剧本的动机主要有：

1、捧角儿加私活

这是芦苇老师最狠的吐槽，说吴宇森一直跟自己念叨林志玲这个演员人美戏好，他说那不如去拍貂蝉拍大小乔……

说王全安把《白鹿原》改成《田小娥传》，汪海林此处又插刀，cue了张雨绮的戒指

2、导演强势

史建全老师是《鬼子来了》《无悔追踪》和《三枪拍案惊奇》的编剧，但他自己说《鬼子来了》在拍摄时已经被姜文改了大半，最后有所保留地表示了肯定。

强势的大导通常都非常热爱改剧本，早些年也许还听得进别人的意见，成名越久可能也会越自负，没有人把控着，出来的东西水准如何，就完全看发挥了。

3、水平不足

宋方金，2018年上过《吐槽大会》，对于正与郭敬明穷追猛打，曾经刷屏的《编剧宋方金“卧底”横店带回一线实录：表演，一个正在被毁掉的行当》这篇著名的文章也是出自他手，代表作有电视剧《手机》、《决胜》等。

当年，他与宋丹丹隔空骂战的“两宋战争”相当轰动。

在那场论战里，争议中心《美丽的契约》这部剧的导演余淳作为剧方代表，坚定站在宋丹丹这边，说宋方金“所写《美丽的契约》剧本质量不佳，不得不改，宋丹丹是被冤枉的”，最终宋方金在网上晒出了三集剧本供大家评判。

而在《剧本堂》的访谈里，宋方金直言：余淳和宋丹丹完全是水平不够，才会乱改剧本。

4、追捧流量

汪海林在自己的访谈里说，电视剧演员乱改剧本已经成了行业顽疾，但导演多半会顺从，一是明星中心制后大咖成了一部剧的中心，二是导演嫌沟通起来麻烦费时间。

5、其他未言明的原因

冉平、冉甲男父女，父亲冉平是正剧编剧，代表作有刘晓庆版《武则天》、李雪健版《水浒传》等，父女搭档后主要做东方魔幻题材的剧本，代表作包括《画皮2》《西游记之三打白骨精》《赤狐书生》（待上映）《封神三部曲》（待上映）

他们的访谈里提到，《三打白骨精》中巩俐饰演的白骨精本来还有很合理的人物前史，但为什么没有出现在成片里，二位没说。

同样的还有《港囧》。作为《泰囧》《港囧》《民兵葛二蛋》的编剧，束焕老师说《港囧》最初的剧本与《泰囧》一样，是以两个男主角为主的纯粹公路片，赵薇杜鹃这两个女性角色戏份都不重，但后续为什么变成了现在的版本，他也没有说。

《三枪拍案惊奇》也是如此。史健全老师说出来的作品跟自己剧本是“天上一脚地上一脚”。

但除了提到因为选用当年最火的“小沈阳”而改变了美术风格和语言风格外，也没有详述其他原因。

他的访谈里还有被消音的一段《无悔追踪》变更内幕。

编剧与演员

上文提到宋方金与宋丹丹的“两宋战争”，热闹到被编成了2014年安徽省高考作文题。

那一年这场隔空论战炸出过很多业内发言，大家对演员改剧本这件事各抒己见，《剧本堂》里各位编剧的访谈也不可避免聊到这个话题，他们对演员的二度创作也是态度不一。

汪海林和宋方金都是相对强势的编剧代表，认为塑造角色是编剧的任务，演员如有意见，不是不可以探讨，但要提前沟通。

而赵冬苓老师（代表作：剧版《红高粱》《青岛往事》《沂蒙》《猎狐》）则认为，在自己交稿的那一刻，作为编剧的一度创作任务就完成了，后续二度创作、三度创作，都与编剧没有太大关系，不然就太痛苦了。

但纵观所有的访谈，没有人如当年的琼瑶一样，说我的剧本一字不能动。最强势如宋方金，也不过是说，我的东西要听我的。

你能看出，他们其实非常欢迎基于戏剧艺术的探讨与修改意见，屡次被提到的正面例子，是陈道明老师。

汪海林被他叫去救场《卧薪尝胆》，一边写一边拍，二人共同完成了许多经典戏份。

宋方金对陈道明在《手机》中的修改意见也是大为赞赏，认为这才是有水准的演员二度创作。

被嗤之以鼻的，是演员或水平不足或出于私心对剧本的胡乱改编。

访谈里提到的明星还有很多。比如赵冬苓盛赞了黄轩、周迅和黄渤。

刘毅佩服黄渤在角色上下的功夫。

陈彤（代表作：《一仆二主》《离婚律师》等）夸关晓彤漂亮聪明、得天独厚

比较让我意外的是史健全老师对《无悔追踪》这个剧的隐隐不满。说起来，这部剧集虽然播出于1995年，却至今仍是谍战剧品目下的另类之作，是经典中的经典。

按照他的说法，这剧一开始是冯小刚和王朔想要做的，演员定了陈道明和葛优，后来因种种变故早已不是最初的样子。

他说很多台词他是按照贯口的方式写的，但由刘佩琦演出来，就完全泄劲儿了。

编剧与资本

国内影视行业编剧的地位低下，已是老生常谈了。

我们今天来看，在2017年《剧本堂》访谈那个当口，互联网资本对影视行业的冲击只能算刚刚开始，很多问题也是刚刚浮现，还远未结束。

汪海林当时说，电视台跟着网络平台的步子走，只能是死路一条，今天看完全正确。

汪海林和宋方金说，影视行业应该是+互联网，而不是互联网+

而于正郭敬明的大行其道，正是资本逐利造成的。

刘毅（代表作：《战狼1、2》等）作为多年的网文读者，说IP不是问题，问题是资本没能力鉴别IP。编剧反对的也不是IP本身，而是“唯IP”和“伪IP”，前者是非IP不影视，后者是数据造假。

面对资本闯入后被颠覆的行业规则和创作规律，有的编剧选择减产，有的编剧选择交剧本后不闻不问，也有编剧积极拥抱行业趋势、调整自己的创作方向。

我不能说谁对谁错，我只是心疼芦苇老师那十几个根本没有拍出来的剧本。

我始终觉得，哪怕再市场导向、再下沉为王，也不能只顾低头捡钱，而不抬头望天。国产影视剧的脸面和天花板，不该是那些无脑小甜剧和特效大烂片。

访谈里当然不止上述内容，还有很多有趣的话题。

比如深度参与了“琼瑶诉于正案”的余飞老师谈抄袭等侵权鉴定问题。

比如拿了金马奖最佳剧本的周智勇（代表作：《疯狂的石头》《疯狂的赛车》《中国合伙人》等）谈剧本里人味儿的重要性。

比如很多编剧都聊过的，关于类型片要纯粹一点、要知道自己的受众是谁。

剧本，当然只是影视行业里重要的一环，是不是最重要的，大家见仁见智。

编剧站在自己的角度去探讨影视行业的发展与问题，当然免不了立场偏颇，很多说法可能也只是一家之言。

但看完这十几集的访谈后，我一时分不清在三年后的2020年，影视行业是变得更好了，还是变得更糟。

如果说在变好，彼时宋方金批评《花千骨》根本不能算作品，只能算理财产品，可这三四年来，大批远不如《花千骨》的影视剧成为主流，如果说那几年观众是被迫吃糠咽菜，现在简直是被迫吃屎。

喂你吃屎还不够，水军评分、粉丝控评和各平台KOL的站台，还联手堵住了观众的嘴，洗脑观众那些只是“有小小不足的佳肴”。

如果说是变糟了，起码这几年观众在反抗，IP+流量在逐渐失效，佳作在涌现，虽然数量依然稀少。

这些接受访谈的编剧，大多是影视行业传统模式下培养出来的传统编剧，过往作品皆以正剧为主，调性上显然不是当下平台追捧的主流。

有人觉得他们创作巅峰期已过、难出佳作，有人嫌他们过时保守，跟不上时代的变化，也有人觉得大编剧性价比低，剧本反正都是要瞎改的，不如用新人。

但最起码他们还在坚守老手艺人的创作规律，不拿观众当傻子糊弄。

行业当然要变革，没有人能抵抗变化，但我们，真的走在正确的路上吗？

你觉得国产影视在变好还是变糟？

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