“关系”是个贬义词吗？
龙永图：这几年，社会上拉“关系”，走“关系”盛行，成为不正之风的一部分。于是，“关系”这个词成了贬义词，连英语中也出现了直接用中文翻译过去的“guanxi”，带有相当的不以为然的成分。其实，我觉得应该把“关系”当成中性词来理解，大到大国关系、周边外交关系，中到目前国内讨论最热烈的市场经济中政府和市场的关系，小到人和人的关系、人和物的关系。“关系”涉及方方面面。
首先，从大“关系”谈起。我们来谈谈和美国建立的新型大国关系，然后再来讨论人与人的关系、人与物的关系，这样我们可以从更加广阔的视角来理解“关系”这个概念。
从国家综合实力来看，目前全世界来讲，美国是老大，中国是老二。老大和老二的关系在历史上、在整个国际关系史上从来没有处理好过。那在中国一个单位里，一把手和二把手的关系也是非常微妙的。现在，对中国来讲，处理好国际外交事务，创造良好的发展环境，最大的挑战在于和美国建立一个什么样的关系。在国际关系史中，过去老二崛起的目的肯定是要扳倒老大，这似乎成了规律。我们现在就是要打破这样的魔咒，给全世界的人看一看，中国实行和平崛起战略，有可能和美国建立一种基于互相尊重、平等互利的基础上的不对抗、不冲突的新型大国关系。如果能做到这一点，不仅对中美两国，对全世界都是好事。
从国内的改革来讲，我们要建立社会主义市场经济，十八大讲最重要的是解决好政府与市场的关系。可见处理好种种关系至关重要。
白岩松：我完全同意龙部长说的，“关系”的确是一个中性词。人一生下来就要建立各种各样的关系，但是在现实中，提到“关系”这个词，大部分人还是会默认为“搞好关系”的代名词，它被污名化了。在过去很长一段时间里头“关系”被我们潜规则地定义了。
至于龙部长说的新型的大国关系，那也是一个总在变的关系，不能拿过去的眼光看待问题。过去传统的观念中，中美一定是对抗，一定吗？要是一定的话，为什么现在我们在面临许多冲突事件的时候并没有爆发大规模战争，第三次世界大战也并没有打起来？
过去容易发生战争，是因为发生战争有人得益，比如说1895年《马关条约》签订，日本从中国攫取了领土、物质等方面的巨大利益。“一战”也好，“二战”也好，总有人获得领土、物质等各方面的利益。但是随着“一战”“二战”给人们世界带来的改变，思考之后人们会发现，现在的战争带不来什么利益了。美国从阿富汗撤兵带走了什么？有人说带走了未来的石油开采权。殊不知，石油开采权要通过更合理的竞标等方式去获得。所以，战争越来越难以依赖。在这样的背景下，凭什么中美一定就要干起来？
邓小平判断第三次世界大战打不起来，很长的一段时间将是和平的环境，因此他决定采取以经济建设为中心的发展路线。要是没有这个决定，而是延续毛主席那个时候的“深挖洞，广积粮”，把二、三线城市全向“大后方”西南地区转移，全国都在挖地洞准备打仗，能有我们的今天吗？不可能。
所以，“关系”首先是个中性词，在于你如何界定它。探讨未来中美新型大国关系，难道不该感谢邓小平当初对中美关系的判断吗？从大国的角度来说，我们要感谢邓小平。
龙永图：时代变了，过去是一个战争的时代，靠战争解决一切问题。“二战”以后，美国陷入朝鲜战争、越南战争、伊拉克战争、阿富汗战争，在泥潭中越陷越深，美国人感到不可能通过战争获得当年德国、日本或殖民时代的英国通过战争得到的东西，现在美国人民不想打仗了，其他国家人民也不想打仗了。现在连开明的政治家都越来越认识到，战争不可能实现你的目的。
白岩松：割地赔款的时代结束了，不可能了。
龙永图：现在，特别是以经济建设为中心的大政方针定下来以后，怎么打造一个和平的发展环境，是我们对外工作的出发点。基于这一点，我们是真诚地想和美国建立一种新型的大国关系。现在我特别担心的是国内一些舆论老是把美国当成敌人，老沿用过去的“冷战”思维，好像中国一定要有个敌人。世界变了，全球经济的中心从大西洋转移到太平洋，从欧洲转移到亚洲，美国为了自身的经济利益和战略利益当然要重视亚洲。有些人说美国重返亚洲主要是针对中国的崛起，就是要阻挡中国的发展，我不同意这个观点。美国人从来没有离开过亚洲，也谈不上“重返亚洲”。即使是“重返亚洲”，美国人为了自身的利益，为什么要跟一个欣欣向荣的大市场作对呢？媒体上一些专家解读常常误导舆论，引导民众对抗美国，完全不符合我们与美国建立一种“不冲突，不对抗”的新型大国关系的战略，不符合我们的国家利益。
白岩松：龙部长说的新型大国关系从广义上讲就是处理好全世界人和人的关系，中国不仅要考虑国内人与人怎么处，还要考虑你这个国家跟世界怎么相处。把它放大，就是建设和谐社会，人和人该怎么相处；建立和谐世界，中国与其他国家该怎么相处。
为什么过去20世纪七八十年代的时候，大家并不怎么谈论大国关系？因为那个时候我们还处在解决人与物的关系中——我们饿，想吃饱，我们冷，想穿暖，我们曾经以为楼上楼下电灯电话还不得幸福死。抹不开要解决人与物之间的关系，所有的目标全部物化了。但是现在人与财富之间的关系，也成为大家纠结的一部分。
摘自《中国，再启动》 江苏凤凰文艺出版社
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关于破碎的娱记梦，我既不庆幸也不遗憾。
人生一步是一步，没有涂改液，一旦错过就什么都改变不了……
如果做成了“娱记”，我可能比今天富有。
更重要的是：一定比今天多了不少快乐，少了很多郁闷！
——白岩松
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