白岩松对话余光中：流行歌曲也是一种诗

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白岩松对话余光中

白岩松：《乡愁》走到人们眼前，走到人们脑子里和心里头已经不只２０年的时间，但是据说您写的时候只用了２０分钟的时间。

余光中：对，我说我写的时候是２０分钟，可是这种感觉在我的心中已经酝酿了２０年了。当时是７０年代初，那个时候我离开大陆已经有２０多年，看不出任何迹象，还可以回到故乡去，因为那个时候还是文革的后期，当时情况看来是蛮伤心的。

白岩松：在您心中最美的故乡或者说最美的中国是什么样的？

余光中：那就是，因为我是南方人，然后我的妻子，母亲都是乌镇人，所以我少年时候想象的故乡就是江南，多水多桥，多藕多莲的江南，所以纯粹是一个南方的一种回忆。

白岩松：有人说想象中的事情是最美的，得不到的事情是最珍贵的，但是从１９９２年开始，您可以多次的回到故乡的时候，会不会故乡已经不像想象中的那么美和珍贵了？

余光中：恐怕每个人都回不到童年的故乡了，比如说上海人如果去美国留学若干年再回到上海，他以前的很多记忆也改变了，所以《乡愁》有一部分是时间造成的，还不完全是空间的转移，在这种意义之下，每个人都有乡愁。

白岩松：是不是现在《乡愁》在您的心中已经解了？

余光中：乡愁是这样的，有家归不得才有一种压力，才有一种苦闷需要倾诉，所以自从我１９９２年回大陆以后，就面临一个问题，如果你经常能够回去，你就不可能写这种诗了。所以我后来就写了什么，《山东甘旅》、《金陵子弟江湖客》这一些回乡的诗了，而不是怀乡的诗了。

白岩松：《乡愁》这首诗成了华人世界最有影响力的，如果按照大家下意识的判断说余光中先生最棒的作品就是《乡愁》，您认可吗？

余光中：对，我可以接纳一个说法，就是我的诗里最受欢迎的一首，可以说已经变成我的招牌菜了，可是我要告诉读者，我的店里还有很多别的菜，不要进店里只点这道菜。我有的诗比这个长，比这个复杂，有历史或者有古典的背景，也有很多诗跟《乡愁》没有关系的。

一个诗人主要的本领就是他有广泛的同情。所谓想象，就是广泛的同情。你能够进入山，能够进入海，能够进入月亮，于是你就能够写出东西来。

科技是忙出来的，文学是闲出来的。而这个闲不是偷懒，你要有 47 32314 47 15265 0 0 3450 0 0:00:09 0:00:04 0:00:05 3449一点闲情，才能够“举头望明月”，能够欣赏月色。如果太忙，你恐怕头都举不起来了，所以我想新诗跟我们这个时代还是非常贴切的。

白岩松：现在在平常非常忙的日子里，是否诗的灵感也经常像“上帝的奖励”一样跳出来会来找您？

余光中：不是那么多了，因为杂事实在太多，可是有的时候，是这样的，我把诗怎么写出来的分成两类，一类诗是等来的，一类诗是追来的。所谓等来的，就是等灵感来了，自然就流露，就写出来了，像《乡愁》就是如此，没有人让我写，我忽然心有所感就写了，另外一类诗当然比较少，是追来的，就是说编辑说拜托，端午到了，中秋到了，你好歹给我一首诗。

白岩松：我知道今年您去参加了一个在汨罗江是跟屈原有关的活动，屈原和李白为什么在您心目中占了这么重要的位置？

余光中：因为我写诗，那屈原是中国最早的大诗人，李白也是盛唐的一个代表人物，所以从小他们对我的启示就非常之大，我也讲过大话，就是说要做李白杜甫的传人，在我的想象里面，我现在写诗，是参加一场接力赛，这个棒是从屈原交下来，一路李白，一路苏东坡，交到我们手里不能掉到地上，也不能跑得太慢传给后代，这是一种整体的民族感。

白岩松：但是在大陆也好，在台湾也好，都会听到人们这样的一种忧虑，诗人都越来越少，甚至大陆会有很苛刻的语言叫“诗人死了”，诗人难道在未来汉语文化当中真的就这样消失了吗？

余光中：我想不会，当然一个社会越开放，许多喜好就会越多元化，很多大众化就分为许多小众化，因为追求的东西精致了，分类就比较小众化，不过这个并不意味着诗会灭绝。当然现在很多诗人出一本诗集能卖到两千本就不容易了，可是台湾跟大陆，我知道至少有两档诗人他们的诗集可以一本一本，两千、五千一直出下去，还是有的。

同时，你用民族的眼光来看，流行歌，它的歌词有些并不怎么高明，可是这就是大众认可的诗了，他们听着陶醉，觉得这个词就有诗意，那也是一种诗，何况在宋玉的时代，早已经有这样的说法，下里巴人和者数千，到了杨春白雪和者就少了，自古就已经有这种现象。

白岩松：中国这二字在您的心目中一直是什么样的概念，您会想到它的时候会想到的是什么？

余光中：你这个问题就还是联系到乡愁，乡愁在最单纯的层面是同乡会式的乡愁，某省某县某乡，这是最单纯的，人皆有之。

可是乡愁呢，如果联系到中国，那就不是某乡某镇，而是指广大的九州，所以我诗里面也讲过，“壮士登高就叫她九州，英雄落难就叫她江湖”，这一块广大的中华民族活动的空间，那这个空间如果没有背后的历史，这个空间也就空了。所以空间、时间、民族，形成一个中华文化，一个复合体。

我的乡愁就是全包括在里面了。因此我心目中的中国是历史的中国，是古人到现在的中国，是从边疆一直到中原的中国，包括海岛，也是各民族合在一起的一个中国。

所以我的感性里面的想象，所谓中国或者中华文化是一个奇大无比的圆，圆周无处可寻，圆心无所不在，这个半径是什么，半径就是中文。我希望我能做的就是把这个半径拉得更长一点，这个圆就可以画得更大。

莲的联想

作者：余光中

已经进入中年，还如此迷信

对此莲池，我欲下跪

想起爱情已死了很久

   想起爱情

最初的烦恼，最后的玩具

想起西方，水仙也渴毙了

   拜伦的坟上

为一只死蝉，鸦在争吵

战争不因海明威不在而停止

   仍有人喜欢

在这种火光中来写日记

虚无成为流行的癌症

   当黄昏来袭

许多灵魂便告别肉体

我却拒绝远行，我愿在此

   伴每一朵莲

守小千世界，守住神秘

是以东方甚远，东方甚近

   心中有神

则莲合为座，莲叠如台

诺，叶何甜甜，莲何翩翩

   你可能想象

美在其中，神在其上

我在其侧，我在其间，我是蜻蜓

   风中有尘

有火药味。需要拭泪，我的眼睛

乡愁

作者：余光中

小时候

乡愁是一枚小小的邮票

我在这头

母亲在那头

长大后

乡愁是一张窄窄的船票

我在这头

新娘在那头

后来啊

乡愁是一方矮矮的坟墓

我在外头

母亲在里头

而现在

乡愁是一湾浅浅的海峡

我在这头

大陆在那头

余光中老人亲自朗诵《乡愁》

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