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区块链50人 | 方刚对话杜均:如何真正投资区块链?

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31区
ID:blockchain31


2018年5月30日,由31区、腾讯科技和BiaNews共同打造的《区块链50人》栏目邀请到金色财经创始人、Node Capital联合创始人杜均和快校CEO 、鲜老虎创始人、前搜狐高级副总裁方刚,一同为大家解读区块链如何影响产业经济。


敢于第一个吃饭螃蟹的人是勇敢的,杜均是中国区块链行业第一批吃螃蟹的人。当大部分人还在为「区块链」这个概念感到困惑时,他已经作为金色财经创始人与节点资本联合创始人出现在大众视野中。


区块链行业该如何投资?如何理解节点资本的战略?杜均如何看待周鸿祎入局区块链安全?区块链行业目前泡沫有多大?这些投资行业人士关注的问题,杜均会如何回答。



以下是此次采访的精彩内容:

 

1、节点资本、金色财经这两个业务创立时的情形是怎样的?问及这个问题时,杜均说:2015年我在火币内部成立投资部门,主要投火币生态相关的项目。2016年年底我从火币离开,成立节点资本,主要聚焦在区块链领域,半年投了20多家区块链企业,包括博晨技术、库神钱包等股权项目。


在17年年中复盘的时候,发现我们在底层数据、公链、钱包、交易所都有涉足,但是为行业发声的媒体确没有任何投资。所以就开始找媒体标的,当时国内区块链媒体不超过3家,基本都是单兵作战,所以就内部孵化了今天大家看到的「金色财经」,从投资人变成了创始人。

 

2、金色财经可以算是全球最大的区块链媒体吗,UV(DAU)最大,覆盖语种最多,信息和数据最完备?针对金色财经运营方面的问题,杜均说:目前金色财经算是中国区块链领域排名较前的媒体,主要是成立比较早的原因,赶上了区块链行业爆发的人口红利。金色财经致力于数据挖掘及创业者报道,为行业提供发声和创业者交流平台。


目前金色财经APP+PC+M站加起来,日均UV差不多35万,高峰时期近100万。


区块链目前还属于行业早期,作为行业媒体有责任和义务服务好行业,金色财经作为早期媒体,有一定的数据积累优势,所以我们把文章、快讯、行情等数据通过API的方式免费提供给有需要的任何媒体以及合作伙伴。

 

3、针对周鸿祎要从安全切入区块链的问题,杜均说:非常欢迎,这样有影响力的传统互联网巨头关注和进入区块链行业,是对整个行业的推动。特别是安全领域,更需要有实力的机构进来为行业保驾护航,数字货币行业最害怕的事情就是安全事故,一旦丢失无法找回,黑客最喜欢数字资产。


我们之前会看到钱包、合约、交易所都发生过安全事故,而每一次事故的发生(Mt.Gox、Bitfinex等丢币事件)都是对区块链行业的一次伤害。如果这些有实力的机构是真心进场,而不是拿区块链概念进行炒作,那么绝对是整个行业的福音。蛮期待的。

 

4、区块链目前是不是处于泡沫阶段?针对这个问题,杜均认为:目前整个区块链行业正处于较大的泡沫阶段,主要是区块链的基础设施还未完善,但大家又比较着急地往里面冲,想快速在区块链领域中实现落地应用,结果今天的区块链效率一塌糊涂,很多看起来很美好的应用都无法跑起来。所以一些专家经常说区块链很强大,但却除了比特币等数字货币之外,没有真正的应用能落实到我们的生活中。这也是很多区块链的头部机构都在投资基础建设的原因。


当然泡沫也带来大量的资源不断地涌入这个行业,无论是人才还是资金。我们可以看到从去年到今年,数字资产总市值从700亿美元到今年最高峰的8000多亿美元,专注于区块链的投资机构不断生成,越来越多的拥有高校或名企背景的人涌入区块链,希望做一些事情。世界各大名校纷纷开辟区块链课程,包括MIT、清华、康奈尔、剑桥等。


BOSS直聘数据显示,区块链相关人才供应链已经同比增长235%。正是因为大家都在其中看到了巨大的可能,才让区块链行业快速地发展以来。从投资机构的角度,我们看到区块链项目的团队质量越来越好,这也促使区块,这一新的技术,发展更加迅猛。泡沫未必是个坏事,毕竟得先喝掉泡沫,才能喝到啤酒嘛。

 

以下是此次采访的全部内容:

 

方刚:欢迎节点资本创始人、金色财经创始人杜均。杜均杜总晚上好。杜总给腾讯网友打个招呼吧。

杜均:大家好,我是杜均,主要专注区块链领域的投资。很高兴来到腾讯和31区与大家分享关于我和区块链的故事。

 

方刚:节点资本、金色财经,这两个名字都取得特别好,杜总还记得这两个业务初始创立时候的情形吗,和大家分享下吧!

杜均:2015年我在火币内部成立投资部门,主要投火币生态相关的项目。2016年年底我从火币离开,成立节点资本,主要聚焦在区块链领域,半年投了20多家区块链企业,包括博晨技术、库神钱包等股权项目。


在17年年中复盘的时候,发现我们在底层数据、公链、钱包、交易所都有涉足,但是为行业发声的媒体确没有任何投资。所以就开始找媒体标的,当时国内区块链媒体不超过3家,基本都是单兵作战,所以就内部孵化了今天大家看到的「金色财经」,从投资人变成了创始人。


如果今天来看的话,节点肯定会选择投资而不是自己做,今年春节后区块链媒体已达数百家,其中也有很多优秀的媒体标的,我们也有投资「核财经」等所谓的金色财经竞品项目。今天有很多人都是先看到金色财经,而后才看到节点资本,其实是存在一定误区的。

 

方刚:当初为什么用金色和节点两个词?

杜均:金色名字比较随意,当时刚好持有jinse.com这个域名,问了下朋友,觉得还不错就用了。


方刚:手头有好域名真是任性啊。哈哈。节点呢?

杜均:节点这个名字倒是思考了很久,我们认为区块链最重要的就是共识机制,里面需要所有节点来作为支撑,我们希望链接所有节点,为区块链建设更好的生态。

 

方刚:ok。谢谢。我们先聊聊金色财经。从全球范围来看,金色财经可以算是全球最大的区块链媒体吗,UV(DAU)最大,覆盖语种最多,信息和数据最完备?金色财经的竞争对手是谁?

杜均:目前金色财经算是中国区块链领域排名较前的媒体,主要是成立比较早的原因,赶上了区块链行业爆发的人口红利。金色财经致力于数据挖掘及创业者报道,为行业提供发声和创业者交流平台。目前金色财经APP+PC+M站加起来,日均UV差不多35万,高峰时期近100万。


区块链目前还属于行业早期,作为行业媒体有责任和义务服务好行业,金色财经作为早期媒体,有一定的数据积累优势,所以我们把文章、快讯、行情等数据通过API的方式免费提供给有需要的任何媒体以及合作伙伴。


当然金色财经也会接入各位媒体和行情网站的文章和行情数据,如耳朵财经、深链财经、链捕手、标准共识等上百家媒体伙伴已经签约合作,为他们带去流量和品牌。从金色财经说不觉得有所谓的竞争对手,更多的是一起把区块链产业生态建设好。

 

方刚:金色财经这个流量规模,在全球范围来看,也只有coinmarketcap比这个大了吧,而且它还不严格算媒体。目前金色财经的英文站、日韩站流量怎么样?

杜均:流量来看应该是的,所以金色财经有责任和义务做更多的事情。比如在网站显著位置提示ICO以及投资数字货币风险等。韩国站目前应该是当地排名前三的媒体,是韩国资深的媒体人和区块链业内人在管理,目前团队有10人,其中一半都是韩国本地人。


美国站才刚刚起步,团队有10多个人,合作伙伴是资深创业者李明顺,估计很多朋友都认识,他最近all-in区块链。日本站目前是维护状态,当地拓展非常艰难,流量几乎可以忽略不计。

 

方刚:杜总对steemit怎么看?金色财经对专栏作家、数据提供者和社区活跃用户如何进行激励?

杜均:Steemit这个模式非常优秀,积分代币化,在内部形成货币的激励体系。之前原来好一点的论坛社区都会有积分体制,但因为没有区块链,所以没法将积分代币化,也无法提供市场价格进行交易,难以形成长期的激励体制。Steemit更是给很多区块链从业者打开了一扇新的大门,特别是内容分发创业者提供了新的思路,行为挖矿也是不错的思考点。


目前对于专栏作家、数据提供者和社区活跃用户,金色财经没有物质上的激励,主要是流量品牌上的曝光,如果文章能够进入首页,几乎能够有十万的点击量。但下一个版本,金色财经也会尝试积分(金币)的激励产品,金币不会是链上资产,也不会提供交易,但可以兑换礼品以及主流数字资产。

 

方刚:嗯。积分如果不上链,还是中心化的发放,如何和主流数字资产兑换呢?链上积分,是否可以从韩国站做起?

杜均:下一个版本中国站会用中心化的发放,就是传统意义上的积分,而不是今天大家看到Token经济。暂时不会考虑链上积分,韩国站也不会。

 

方刚:下一步,金色财经怎么走?杜总对金色财经有什么愿景、使命和roadmap规划么?

杜均:金色财经的愿景是做区块链领域专业的数据服务提供商,可以将我们的数据提供给更多的合作伙伴以及投资用户,为他们带去价值。如果要说使命,希望区块链赋能实体经济。金色财经通过行业发声和交流,能够帮助合作伙伴真正地将区块链进行落地,大家不再是天天描述高楼大厦,而是拿出一间一间的样板房,共同推动区块链的发展。

 

方刚:我们的数据,这个数据能具体说明是哪些么?

杜均:目前只有资讯、快讯、行情数据,后期会逐步拓展到项目库、投资人、交易等方面的数据。


方刚:ok。金色财经就聊到这儿。说说节点资本。节点是一家VC公司吗,或者说和传统的VC打法有何异同?

杜均:节点资本有2支基金,人民币基金和Token Fund。人民币基金主要以孵化早期的区块链项目为主,节点孵化了博晨技术、链上科技、Atoken、金色财经等区块链项目,这些项目我们会拿到较多的股份,玩法和传统天使基金逻辑一样。


节点的TokenFund会相对灵活,投资流程简单,截止到目前我们已经投资超过120个Token项目,但是单个项目平均投资金额在500ETH左右。Token经济需要更多社区以及生态建设者,所以大家都会主动分享项目,这个是传统VC不会做的事情。


就节点的人民币基金和Token Fund而言。相同的是,都是价值发现者,不同的是,人民币基金希望能拿到更多的份额,独享成长收益。Token Fund则是欢迎更多的基金进来一起玩。 这个也可能是传统VC进入Token Fund不太习惯的点吧。

 

方刚:嗯,token fund很新。节点怎么设计自己的投资逻辑,怎么退出,投资回报率如何?并且杜总是否觉得,token fund会不会今后主要由自动化高频交易的程序和机器完成呢?

杜均:节点目前还是关注在区块链的基础设施建设,所以会重点关注协议层,公链、数据存储等方向。当然围绕数字货币的一些入口级产品也会布局,比如钱包、资管、芯片等。不会,TokenFund是一级市场,而高频交易或者量化则是二级市场。节点资本不碰二级市场,容易有操纵市场的嫌疑。而且一二级市场有不同的投资逻辑。

 

方刚:周鸿祎要从安全切入区块链了,杜总怎么看?

杜均:非常欢迎啊,这样有影响力的传统互联网巨头关注和进入区块链行业,是对整个行业的推动。特别是安全领域,更需要有实力的机构进来为行业保驾护航,数字货币行业最害怕的事情就是安全事故,一旦丢失无法找回,黑客最喜欢数字资产。


我们之前会看到钱包、合约、交易所都发生过安全事故,而每一次事故的发生(Mt.Gox、Bitfinex等丢币事件)都是对区块链行业的一次伤害。如果这些有实力的机构是真心进场,而不是拿区块链概念进行炒作,那么绝对是整个行业的福音。蛮期待的。

 

方刚:杜总入行早,这一路上可能遇上了很多人,有的是引路人,有的是您特别佩服的人,有的是合伙兄弟,有的是被投资对象,也有的是江湖对手。如果让您挑出一个印象最深刻的人,会是谁,可以说说你们之间的故事吗?

杜均:这个人肯定要属于我的前合作伙伴李林啦,他可以算是我区块链上的引路人,虽然我比他买比特币要早很多。


和他一起创办火币,到后来离开火币差不多3年的共事时间,有时候我都认为他一定有道德洁癖。火币刚创办时,竞争非常激烈,但是他坚决不准刷交易量,不准攻击竞争对手,不准做市;坚持用户第一,只要是火币责任,再多的损失都会由公司承担。每一个从火币离开的人,只要创业基本都有获得火币的投资,甚至还投资从火币离职创业的交易所项目,心胸非常大度。要我说,李林就是行走的火币价值观:正直、严谨、开放、合作、进取、创新。蛮有意思的一个哥们。

 

方刚:你如何看待ico?

杜均:坚决反对ICO,Token项目目前处于早期,鱼龙混杂,不用说大众,甚至超过90%的Token Fund对区块链技术都没有独立的判断力,所以面向大众募资是非常不负责任的,也是违反中国以及多个国家法律的。


金色财经也不会投放任何ICO广告,在金色财经网站显著位置,会有大量提示:警防ICO,杜绝变相ICO。节点资本在美国、新加坡、中国都设有分支,目前团队30人左右,相对有丰富的区块链投资或从业经验,具备独立的判断能力,也只会参与项目的机构募资环节。

 

方刚:杜总会禁止金色财经的员工炒币吗?

杜均:原则上是禁止的,公司有明文禁止炒币。

 

方刚:下面请杜总回答一些腾讯科技和31区从网友中提出的问题。


网友问:在区块链落地应用方面,杜总最看好的有哪些领域?

杜均:回答这个问题,我们先看看区块链的特性:大规模协作、去中心化、防篡改、可追溯。首先区块链应用需要看到该应用是否真正运用区块链解决了某些问题,有针对行业痛点提出了解决方案。节点资本比较看好一些包含了P2P、去中介、大规模协作等特性的应用场景,类似区块链的猪八戒、区块链的Airbnb、跨境支付、网盘存储、法律存证等。


网友问:区块链目前是不是处于泡沫阶段?

杜均:目前整个区块链行业正处于较大的泡沫阶段,主要是区块链的基础设施还未完善,但大家又比较着急地往里面冲,想快速在区块链领域中实现落地应用,结果今天的区块链效率一塌糊涂,很多看起来很美好的应用都无法跑起来。所以一些专家经常说区块链很强大,但却除了比特币等数字货币之外,没有真正的应用能落实到我们的生活中。这也是很多区块链的头部机构都在投资基础建设的原因。


当然泡沫也带来大量的资源不断地涌入这个行业,无论是人才还是资金。我们可以看到从去年到今年,数字资产总市值从700亿美元到今年最高峰的8000多亿美元,专注于区块链的投资机构不断生成,越来越多的拥有高校或名企背景的人涌入区块链,希望做一些事情。世界各大名校纷纷开辟区块链课程,包括MIT、清华、康奈尔、剑桥等。


BOSS直聘数据显示,区块链相关人才供应链已经同比增长235%。正是因为大家都在其中看到了巨大的可能,才让区块链行业快速地发展以来。从投资机构的角度,我们看到区块链项目的团队质量越来越好,这也促使区块,这一新的技术,发展更加迅猛。泡沫未必是个坏事,毕竟得先喝掉泡沫,才能喝到啤酒嘛。

 

网友问:节点资本判断一个项目的标准是什么?最看重一个创业项目哪些方面的特质?

杜均:主要看使用区块链的必要性,如果不用区块链也能解决得很好,那就不要投了。对于一个创业项目,主要看两方面,区块链的必要性和团队。区块链场景先存在,然后优秀的团队能够将项目做出来,团队的专业实力、品性以及面对困难、压力的处理方式。区块链的项目都过于早期,存在大量变数,所以团队就变得格外重要,这个其实和传统VC逻辑一样。


网友问:同时作为节点资本和金色财经的创始人,杜总如何应对舆论上的种种压力?

杜均:如最开始所说,先有了节点资本,而后认为媒体这个赛道有潜力,才孵化了金色财经。我个人也不是媒体出身,所以一直不太管金色财经的具体事务,目前金色财经管理团队也相对成熟,接下来我会完全放下金色财经的身份,全身心投入节点资本的工作。对于媒体舆论,欢迎各位媒体朋友随时沟通,了解信息真实性,为读者负责。坏事没有做过,所以也没有什么压力了,相信时间,相信事实。


网友问:杜总平时和火币之前的创始团队沟通多吗?是一种什么样的关系?

杜均:好久没一起happy了,大家都忙着各自的事。四个创始人:大伟创办了库神钱包;东海做了蜂窝矿机,李林一直忙着火币一大摊子事,线上沟通多一些。在创办火币之前,我们四个人就已经是认识多年的朋友关系,如果硬要说关系的话,那我们是更老的好朋友了。


网友问:如果让杜总向所有区块链项目团队说一句话,杜总你想说什么?

杜均:先做出样板间,不要描述海市蜃楼。做到赋能实体经济,有社会价值才会有长远的商业价值。


方刚:时间关系,今天对话到此为止,谢谢腾讯网友,谢谢杜总,谢谢腾讯科技和31区。晚安,各位!


杜均:各位,晚安!






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