“白話文”不用學

肖:

[链接]

漕溪堂主:

學生的白話作文，我從不批改

漕溪堂主:

大學語文開學第一課，用文言寫一篇自述。

肖:

牛

漕溪堂主:

很多同學，19+歲了，還沒有寫過一篇文言，這是我們語文教育的悲劇

love真善美:

值得借鉴 @@胡俊，川幼

唐晓敏:

我的导师童庆炳老师主张，小学生应该只学文言文，白话文不必学。

漕溪堂主:

開學第一課，如此安排，是受當年《古代漢語》課老師的影響。他雖然不是把用文言寫一篇自述放在開學第一課，但，我工作以來，上《古代漢語》《古代文學》《大學語文》，都安排在第一課

漕溪堂主:

童先生的主張，我堅決認同。

漕溪堂主:

白話文，確實不用學

唐晓敏:

白话文一看就懂，还学什么？记得我自己上小学时，一本语文书，拿到书，三两天就从头到尾看完了。语文教育正因主要是学习白话文，而白话文又没什么可学的，于是只好让学生做大量的练习，结果是让学生负担过重。

漕溪堂主:

同意

漕溪堂主:

學生的白話文，沒有批改的意義

唐晓敏:

语文正因为内容太简单，所以负担过重，看上去这是矛盾，但又正是事实。

漕溪堂主:

部編本教材雖在文言收錄上，有所改進，但，遠遠不夠

唐晓敏:

白话文不必学，这就像，走路，不必学，看别人怎么走，自己就会了，小孩子一两岁，就会走路了。不必教。但舞蹈则需要学习，文言文就是舞蹈。

漕溪堂主:

這個比喻挺好的。我建議，把學古文比作武術

肖:

@胡俊，川幼 大學 語文開學第一課，用文言寫一篇自述。

同学们现场写作？效果如何？

山水:

贴几篇出来嘛

付:

魏书生值得推崇？

漕溪堂主:

@肖   絕大多數的同學是第一次寫，基本是不堪入目

漕溪堂主:

現場寫作，限時40分鐘

山水:

用白话写出好文章才是水平

漕溪堂主:

錯

漕溪堂主:

白話，怎麼能展示“水平”

山水:

这是现代白话诗的方向

漕溪堂主:

現代白話詩，基本都是垃圾

山水:

全盘否定现代文学有什么意思？

漕溪堂主:

基本是垃圾，不是——全盤是垃圾

肖:

@付

不是推崇他。而是说有很多种教学方法。

肖:

@胡俊，川幼

絕大多數的同學是第一次寫文言文，基本是不堪入目

然后您再怎么做？

是找一篇范文？还是写一篇范文？

漕溪堂主:

带领他们認真學古文，期末再考验

肖:

噢。好。谢谢。

漕溪堂主:

子不語。:

任何方法都是要达到一定的教学目标和目的，培养某一方面的能力

子不語。:

为学生未来的发展提供帮助

子不語。:

从这个角度来讲，一味的强调文言文教学，非要让学生学会写文言文，这个的主要目的是什么呢

子不語。:

我们大语的学生都不是文学或语言专业的学生，他们将来的发展方向不是中文，我个人认为还是要结合学生的学习需求和学情特点来开展教学

子不語。:

学生的白话作文也有批改的意义，连一篇白话文都写的语法不通语义不畅，未来工作中他们如何能运用好语言工具？

子不語。:

个人观点，可能也是见识短浅，见笑了

漕溪堂主:

以文言傳道，白話能傳什麼？相聲？

漕溪堂主:

我們現在的大語老師，好多弄得跟相聲演員一樣。還沾沾自喜

子不語。:

我认为传道授业解惑，不在于文言白话

子不語。:

而在于师心

子不語。:

文言文在古时，就是他们的白话

漕溪堂主:

看來閣下是用白話在浸潤師心

子不語。:

只不过今人看来是文言而已

子不語。:

并没有

漕溪堂主:

哈哈哈。沒有就好

子不語。:

文言白话我认为在教学中都重要

漕溪堂主:

白話，不用教

子不語。:

您也不必如此偏激，因我一句话就下定论

子不語。:

为人师首先不可偏激

子不語。:

什么问题都不可下绝对定论

子不語。:

任何语言形式，只要能绵延流传下来的，自有它的意义

漕溪堂主:

魯迅、胡適，閣下認爲偏激不？

唐晓敏:

毛泽东讲：用白话写诗，迄今一无成功。又说：新诗我一首都不读。

love真善美:

@胡俊，川幼 请在古文中找“垃圾”一词来看看？

漕溪堂主:

文言，白話，是兩個系統，閣下這個都不知？

love真善美:

请在古文中找“系统”一词来看

付:

漕溪堂主:

閣下學什麼的？可能還沒有資格考我這個！

付:

@陈  这位胡老师可是硕士哦

漕溪堂主:

閣下知——系的源流不？統的源流不？

漕溪堂主:

@付 閣下不必嘲笑——碩士！本群，可能還有比這個“學歷”低的！

漕溪堂主:

雖然閣下可能是博士、博士後，不是什麼唬人的玩意兒

子不語。:

我觉得分享观点即可

漕溪堂主:

博導，腦袋昏的，天下不少

子不語。:

不要人身攻击

付:

@胡俊，川幼 岂敢呀，鄙人本科，所以见到硕士以为神。

子不語。:

观点不同很正常，不能因为别人不同意你的观点，就开始攻击

何必五湖中:

周作人《美文》一文还是写得不错的，可以看看

子不語。:

不可能每个人都同意你的观点

何必五湖中:

胡适“干不了”也是很机智的

何必五湖中:

白话和白话诗是两个概念

唐晓敏:

不是说白话文没有用，也不是说白话文写作的能力不需要掌握。而是说，白话文写作能力的掌握，最有效的途径是学习文言文，文言文学好了，白话文不学而能。而只学白话文而不学文言文则连白话文也学不好。

漕溪堂主:

這位濟南職業學院的可能是博士的“同道”，可能是“人身攻擊”在先。各位可以明察！

付:

漕溪堂主:

唐先生的這段話，我同意

何必五湖中:

甚至现在很多大学教师的白话文章也不是写得很好吧，该教还得教

子不語。:

就是因为这样大语才没办法好好发展

qy:

@胡俊，川幼 是在在看不下去我也想说几句

子不語。:

自己人都不团结

qy:

不管是白话还是文言都有好东西

qy:

怎么能说过白话基本是垃圾

付:

@qy

qy:

你现在数得就是白话文

qy:

说

何必五湖中:

用文言文学习来教白话文，这也是教白话文的途径，可见，白话文还是需要教

漕溪堂主:

白話文，不需要教

付:

看来什么话也不能，一不遂人愿就被蔑为“人身攻击”

qy:

现在有些人借着中央提倡传统文化把文言的糟粕也搞出来了

love真善美:

嘿嘿！讨论问题，不讨论人

何必五湖中:

@付 小付，你刚才说的“硕士”是不是在肯定人家还是有一定水平？被人误解了吧

漕溪堂主:

如果，閣下沒有蔑視“碩士”的意思，自然是好的，但，希望閣下不是口是心非

子不語。:

文言文就是古人的白话

付:

@赵 关键是“硕士”学历比我高

漕溪堂主:

“文言文就是古人的白话”，完全錯誤！

子不語。:

孔子也是用白话在教学

何必五湖中:

其实呢，误解，本身说明，白话文还是需要教！否则怎么消除误解呢！但，教的方式途径可以不拘一格

王:

作为一个高专老师，很遗憾的表示，现在的学生，能把白话文阅读和写作搞明白，考及格，已经是幸事了。还有，我们不是没组织的人吧，一门学科的教学目标不能老师自己定吧，还得看学校的培养目标和毕业要求吧？如果是私塾，那就无所谓，如果是有组织的人，恐怕教学还得听令而行，似乎就不必太过纠结个人观点了

子不語。:

关键是个人观点可以有

付:

@胡俊，川幼@郑 那得看这个“古人”有多古

何必五湖中:

朽木不可雕也，孔子教育宰予的这句话，是文言还是白话？个人以为还是当时的白话吧

子不語。:

但谁不同意他的观点就批判攻击谁这个就可怕了

付:

@赵

何必五湖中:

所以，白话文还得教

何必五湖中:

建议看看张中行《文言与白话》

漕溪堂主:

白話不用教

何必五湖中:

白话和文言本身有时代特征，也在互相渗透

何必五湖中:

问题不在白话和文言，而在于“教”

何必五湖中:

这个教，怎么进行

qy:

白话不用教是指口头语言

子不語。:

更确切的说在于教的目的

qy:

书面语不教不行

子不語。:

就是教这些是为了达到什么目的

qy:

现在大学生写封信都驴唇不对马嘴

子不語。:

要为学生的发展考虑，而不是说为了争出个文言白话谁更有价值

何必五湖中:

白话不用教，这个“用”怎么理解？哪位用白话教教我呗

qy:

白话都写不明白

付:

漕溪堂主:

所謂的白話文，是不需要教的，但，可以作爲課外讀物。

qy:

别说文言了

love真善美:

有些东西可在群里讨论，有些东西适合学术研究

何必五湖中:

哦！那是不是以后《大学语文》教材都用文言文？

王:

还有就是讨论要有度，五四先贤和百余年的语文教育史不能白活了呀，这些前人已有结论，国家已有规定的东西，在群里做意气之争，除了徒伤和气，似乎意义不大

漕溪堂主:

白話都寫不好，爲什麼，因爲我們的中小學語文教育弄得糟糕

子不語。:

那是《大学古文》 @赵

子不語。:

我认为做老师最忌讳的就是，讲话总在否定

何必五湖中:

这么理解的话，那么，孔子是《大学语文》的始祖

漕溪堂主:

爲什麼中小學語文教育弄得糟糕？教材選的垃圾太多

子不語。:

充满负能量

何必五湖中:

曾子更是《大学语文》教师

qy:

那些小学语文老师听你这话得骂死你

漕溪堂主:

駡，怕什麼

漕溪堂主:

孟子講，雖千萬人，吾往矣

何必五湖中:

有些人就期待骂声多，期待被关注，这也是一种自信，这么理解对不？“虽千万人，吾往矣”？

何必五湖中:

我也刚想到这句话

love真善美:

@胡俊，川幼 你的很多观点和想法建议写成学术论文

漕溪堂主:

有必要，是會寫的

何必五湖中:

孟子也说自己非好辩，不得已

漕溪堂主:

辯，不是重點。重點是要講理。不然，辯論什麼

何必五湖中:

理，从文言训诂角度怎么理解？请以白话文教我

付:

Joe:

何必五湖中:

理之效果为何？望以白话教我

漕溪堂主:

請參考李學勤先生主編《字源》，如果，還不能解決閣下的疑問，再說其他

何必五湖中:

余心实向往之

漕溪堂主:

先把——理——字搞清楚

qy:

我看不是自信是自负

付:

@赵

漕溪堂主:

自信，還是自負，恐怕不是閣下說了算

love真善美:

@胡俊，川幼 语言文字只是人与天地万物打交道的一种方式，有时代性、政治性、个人性等很多因素影响它的流变。

何必五湖中:

请以白话教我，若白话不通，望以文言书之可也

漕溪堂主:

閣下先看《字源》

qy:

看这个看那个你读的多呗。

何必五湖中:

俺去挣钱啦！各位回见！

付:

看孩子去了，各位回见！

qy:

俺去教白话文了

何必五湖中:

一会我上课就告诉听课的，看某某书，然后我就坐等收钱

肖:

@赵 一提看书，你又跑啦。

qy:

对的

何必五湖中:

省劲

qy:

说不过人家就嚷人看书

何必五湖中:

以后争取同时给几个班上课，同时布置读某某书

qy:

对

何必五湖中:

教务处该找我谈话了

qy:

你该下岗了

何必五湖中:

课时费是不是不该给我啦

肖:

给学生布置作业，大量阅读还是有必要的。

何必五湖中:

我还得讲，还得教啊！用白话文教

肖:

上课课时有限，只不过是示范而已。

何必五湖中:

布置作业和讲课是两个概念

何必五湖中:

对呗，请给我示范，“理”怎么理解

何必五湖中:

白话和文言均可

向:

你们说的“文言文”和“白话文”是同一个文言文和白话文吗？宋元明清以后的话本小说就是白话文了啊，韩愈古文运动改什么呢？唐宋以后“文言文”就是知识分子专属了。

qy:

不管说什么 说白话文基本是垃圾就是不对

qy:

说错了就认错不要狡辩

山水:

有人要复古文言

子不語。:

我是觉得观点太过偏激了

漕溪堂主:

閣下，不要扣“狡辯”的帽子！閣下可以堅持自己的觀點。但，不要說別人“狡辯”

子不語。:

这不是一个老师应该有的态度

山水:

逆势而动啊

qy:

喔不信他在家说话也是之乎者也

何必五湖中:

某些白话文的内容是垃圾，这个没问题！某些文言文内容也是

肖:

如果老师能力允许，可以用文言文讲课，也是不错的。

以前提倡双语教学。我一听就蒙了。

让我们用文言文教学应该比用英语教语文要好一点。

漕溪堂主:

是不是“狡辯”，不是閣下說了算

qy:

尼可以说垃圾

羽:

用英语教语文？还有这种提法？

qy:

我说你狡辩是轻的

漕溪堂主:

我爲什麼要認爲閣下這句話，是對的？

qy:

你是在诽谤五四新文化

山水:

幼儿园都用文言教学是否可行？

漕溪堂主:

閣下輕易地說我“錯”了！我有這樣對待閣下嗎

肖:

我记得某一段时间，大力提倡双语教学。还好不是所有的科目都要双语教学。要不然咋教呢？

漕溪堂主:

“诽谤五四新文化”，這又是什麼帽子？

漕溪堂主:

我們又回到文革了？

子不語。:

我感觉先给“文言”和“白话”下个确切定义？

漕溪堂主:

可以亂扣帽子？

子不語。:

大家说的都是不是一回事儿的文言和白话？

qy:

你在我面前我都敢揍你

子不語。:

在理论也不迟

子不語。:

再

漕溪堂主:

好吧。幸好沒有遇見！

qy:

你就是太狂妄霸道

漕溪堂主:

順便說一下，文革中的一些人，就跟泰森一樣，打不過，就咬人

山水:

白话文不用学是个伪命题

qy:

你是找死！

何必五湖中:

霸道谈不上吧！强秦霸楚，那可是靠的实力

漕溪堂主:

咬人之前，必須先給人扣上帽子，這又比泰森“聰明”

向:

@胡俊，川幼 你说的文言文是指先秦诸子、两汉辞赋、史传散文，唐宋古文、明清八股吧？不包括宋元明清的话本、小说吧？

羽:

大家都消消火气。群里聊天容易理解不全面。谈来谈去心情不愉快就没意思了。

qy:

你就事倒行逆施的狗

qy:

是

何必五湖中:

文言文阅读写作水平高，再否定其他观点，强迫他人接受，这才是霸道

何必五湖中:

我不承认这是霸道

漕溪堂主:

閣下，就是這樣的大學語文老師，隨便駡人是“狗”？

qy:

你让这个读书嚷那个读书

山水:

没有哪个东西有绝对的好坏

qy:

一副居高临下得样子

何必五湖中:

不知道这个解释清晰否？所以，白话文还得教啊！否则，话说不明白，听不明白，又该有误解了！

love真善美:

@胡俊，川幼 要反驳你的观点很简单，请问你觉得莫言的语言水平高还是你的呢？改天遇到莫言你问他古书读得多、写的多，还是白话文多？

漕溪堂主:

閣下更厲害，不僅僅“居高臨下”，還自認爲自己是人，別人是“狗”

山水:

对

何必五湖中:

@qy 得，用得不对！看来，白话文还得教啊

qy:

这里是藏龙卧虎之地

漕溪堂主:

閣下可能是“虎”，我感受到了！

qy:

谁都不少读书

qy:

所以我们是平等的

漕溪堂主:

閣下是讀書很多的“虎”

qy:

口气谦虚些

漕溪堂主:

不過，我目前沒有畏懼閣下！

何必五湖中:

这样吧，建议文言的用文言表述，认为白话还得教的用白话表述

肖:

教学方法有很多，各自用各自的方法吧。

愿意用文言文教的就用文言文教。

何必五湖中:

现在开始，如何？

qy:

刚才有些激动

山水:

好！

何必五湖中:

得把理论和实践贯彻起来吧

漕溪堂主:

閣下如果知道謙虛，會駡別人是“狗”？

肖:

学术讨论，不要人身攻击。互相都谦虚一点。

山水:

@胡俊，川幼 请用文言

qy:

事你曾说咬人

何必五湖中:

北大功狗，这不算骂人吧！

肖:

@赵 你收回吧

何必五湖中:

所以，狗，未必是骂人！得看语境！所以，白话文得教

qy:

狗是爱犬

漕溪堂主:

我從不畏懼閣下是“虎”，雖然，閣下認爲我是“狗（愛犬）”

何必五湖中:

生旦净末丑，神仙老虎狗，并列而已

qy:

不用你怕

肖:

大家都是语文老师，理解能力都超强…

不要再拐弯抹角，人身攻击了。

何必五湖中:

语境很重要，白话文得教

qy:

现在谁都不怕谁

肖:

心平气和讨论吧

漕溪堂主:

所以呢！我不怕文革思維的人！

何必五湖中:

继续挣钱去啦！刚才让学生读某书，都有意见了！我得去用白话文教

王:

再说可就没品了，不像老师了诸位

漕溪堂主:

大家可以翻聊天記錄，看誰沒品

qy:

好去教白话文了拜拜！

蕙轩:

一群热血青年

子不語。:

我感觉这位老师主要目的是为了和大家吵起来

子不語。:

子不語。:

而且感觉特别乐此不疲

漕溪堂主:

不要瞎感覺

漕溪堂主:

臆測別人，不是明智的

子不語。:

[图片]

子不語。:

@胡俊，川幼 你说的太对了，你看看你这个臆测

子不語。:

不明智哦

山水:

如果现行公文都用文言文写，不知道会是什么样子？

漕溪堂主:

如果，閣下認爲那是——“不明智”，大概也是閣下的臆測吧

子不語。:

您忙着，我用白话文去备白话文课去了

子不語。:

就不和您咬文嚼字了

漕溪堂主:

咬文嚼字，意義是重大的。看在什麼情境

山水:

聊天聊死了

肖:

也可以活的

何必五湖中:

俺文言和白话都教，挣钱吃午饭！食色，性也！心有戚戚焉

肖:

赵老师，你说的是文言还是白话？

何必五湖中:

两掺

羽:

呵呵，我也是觉得聊天聊死了

何必五湖中:

我都没学好

何必五湖中:

所以，都得教！

何必五湖中:

白话得教啊

何必五湖中:

请问，何谓“白话”？请以文言教我！

山水:

何谓文言，请以文言解之

付:

@赵 @和 自己查字典去！

何必五湖中:

@付 请你下岗

山水:

我不教文言，不去查了

qy:

我好害怕

王:

哈哈哈哈

付:

qy:

武:

请教各位老师：白话并不始自“五四”，中国古代也有白话，胡适先生著有《白话文学史》（上编）。

武:

“癸卯卜，今日雨。其自西来雨？其自东来雨？其自北来雨？其自南来雨？”这是商代的白话。

四四:

不需引胡适的话了，《西游》《红楼》里人物对话都是大白话啊！

武:

“身体发肤，受之父母，不敢损毁，孝之始也。”这是周代的白话。

武:

“我欲与君相知，

长命无绝衰。

山无陵，

江水为竭。

冬雷震震，

夏雨雪。

天地合，

乃敢与君绝。”这是汉代的白话。

武:

“城外土馒头，馅草在城里。一人吃一个，莫嫌没滋味。”王梵志诗，这是隋唐的白话。

武:

宋元以后就不用说了。

武:

“求富贵呀得富贵，求儿女呀得儿女，求长寿呀得长寿，没有什么求不到呀，求不到！只要做好事，从心里去求，心就是福田呀，千万别乱求；心就是福田呀，千万别乱求。”《了凡四训》，这是明代的白话。

武:

敦煌藏经洞出土的大量唐五代宋初的写卷，基本可以确定为当时的白话。

羽:

向:

[图片]

董:

这是牛人！说得好！

向:

这个问题之前是这样讨论的。

向:

羽:

向老师存着截图？细心

qy:

武老师读书真多！

董:

白话和文言，在古代也是并行不悖的，百姓说白话，创作用文言。今天所见很多文言，古代即是白话。越远越艰涩，越近越浅白。

任:

@武   

qy:

还是何老师是真正的专家

武:

@qy 谬赞！不敢当！谢谢您！

付:

@武   兰州交通大学您举的这些，“基本是垃圾”

何必五湖中:

别的不用说，读读《论语.侍坐》就行啦

山水:

今天很热闹啊

何必五湖中:

@付 俺就是捡垃圾的！

山水:

我是看热闹的

羽:

我觉得武老师说得在理。支持加佩服

付:

@赵 小心让人家笑话

武:

@付

付:

@武   

何必五湖中:

赵树理说他喜欢在夜半时分摆个摊子，卖点零碎！挺好！俺就写点白话文，挣点稿费喝点咖啡，挺好！没事读点文言，掉点酸文，挺好！

qy:

我都怀疑某些人教出来的小孩会不会说现在的话了？

向:

@董 正解，唐以后的话本小说就是在百姓白话基础上发展起来的。

何必五湖中:

@付 捡破烂挺挣钱，笑话就笑话呗，有咖啡喝，有闲磕唠，有好书读，挺好

何必五湖中:

白话之白，通俗也；文言之文，雅致也！文言白话两相知也

何必五湖中:

俺到处捡破烂，然后变废为宝，破烂换钱

何必五湖中:

推荐大家看一部电视剧《破烂王》，俺东北的

qy:

赵老师文言白话都好

qy:

关键是有大家的谦虚风范

何必五湖中:

俺是两不通

qy:

你看人家是用推荐一词

山水:

我也两不通

何必五湖中:

我就是觉得吧，教师教师，师者，范也！有范，才能教！

qy:

赞

何必五湖中:

现在很多教写作的写不好，教阅读的读不懂！怎么教？

何必五湖中:

学术是公器，不是故作神秘

何必五湖中:

能写，再去教人写！会读，再去教人读！不能故作高深！学生如果问，您写一个我看看，您读一个我看看，怎么办？

何必五湖中:

教白话，教文言，都不错，能教出东西才是关键

何必五湖中:

不在于教什么，在于怎么教，能不能真正教！

漕溪堂主:

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漕溪堂主:

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漕溪堂主:

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何必五湖中:

课酬到手，吃饭去也！各位回头聊！

向:

@赵 可以请学生喝咖啡了

漕溪堂主:

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漕溪堂主:

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漕溪堂主:

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何必五湖中:

文不甚深，言不甚俗，为了达到这一点，俺中午继续读三国

何必五湖中:

@向 咖啡助兴

漕溪堂主:

不知行合一，說什么大話

何必五湖中:

突然想起《聊斋志异.司文郎》，心有戚戚焉

漕溪堂主:

[图片]

何必五湖中:

@向 俺依靠咖啡养胃提神，不一定适合别人

何必五湖中:

各位中午吃点啥啊？交流下呗

漕溪堂主:

某些在本群党同伐异的，要有点自己的思考

漕溪堂主:

别在那里哇哇哇的，亂附和

何必五湖中:

握着一叠课酬，不知吃什么好

羽:

下了火车想吃饺子

董:

@赵 赵老师说两掺，莫非河南人乎？

何必五湖中:

春饼乎？酸菜乎？豆芽乎？

何必五湖中:

@董 非也非也，东北土著

董:

日前访豫，见一特色早餐，乃半为胡辣汤半为豆腐脑者，名为“两掺”，故有此问。

qy:

然也，尔吾同乡也！

何必五湖中:

@陈 下车饺子上车面

何必五湖中:

@qy 尔乃吾乡人也！

羽:

想吃啥吃啥

何必五湖中:

性，非能任之而行也 @陈

心生相水:

[图片]

董:

烤全羊

心生相水:

吃肉

何必五湖中:

@董 胡椒汤者，醒脑之物

qy:

馋煞我也！

何必五湖中:

肉食者谋之，吾不为也

心生相水:

[图片]

心生相水:

[图片]

朱:

[赞]

董:

王老师莫非在新疆乎？

何必五湖中:

拆骨之肉，覆烤鸡之皮

心生相水:

@董 炖全羊

心生相水:

内蒙古

qy:

小心！都是垃圾食品

何必五湖中:

其为大盘鸡乎？

董:

羡煞人也！

羽:

哎呀，这像我们内蒙的饭呀

羽:

果然是 @王

何必五湖中:

@qy 清道夫之肠胃在，何惧之有！

心生相水:

@陈 您是内蒙的呀

羽:

草原羊肉美味的很

何必五湖中:

等个饭的功夫，时光已经流远——仿伊沙《车过黄河》

羽:

@王 对啊 

心生相水:

是的，真的好吃

董:

接女下课，尚在赶路。

行色匆匆，饥肠辘辘。

禾页:

[不支持类型消息]

何必五湖中:

各位慢慢消化，我的饭已经ok，开始米西啦

羽:

@王

qy:

伊诗人是垃圾

何必五湖中:

下午继续为课酬而进行文言和白话的两掺式教学

心生相水:

@陈 您是内蒙哪呢？羡慕哈

何必五湖中:

@qy 改下名片，本群规则！

qy:

遵命！

何必五湖中:

心生相水:

@赵 你们这些文化人

羽:

伊沙来过我们这儿。据说评诗时本土和嘉宾言语发生了不愉快

何必五湖中:

非也非也，俺就是捡破烂的！岂不闻，破烂街，破烂巷，收破烂的人儿要自强！做主人，挑大梁！

羽:

@王 鄂尔多斯，传说温暖全世界的地方(｡･ω･｡) 

何必五湖中:

@王

何必五湖中:

@陈 鄂尔多斯羊绒衫，其有软黄金之谓乎？

心生相水:

@陈 哦，我们是在赤峰

武:

用过午饭，再来讨教。

心生相水:

下次组团去鄂尔多斯烤全羊吧……

武:

愚以为，白话文并不是不用教就能学好的。

心生相水:

@武   兰州交通大学哈哈，我在中午插播广告，你们继续

何必五湖中:

孟夫子以羊起恻隐之心，以己及人，故俺不食！

肖:

@赵 你吃素吗

qy:

别乱讲！白话文生来就会！

武:

朱熹说，有秀才的文章，有妇人的文章。秀才的文章好读，妇人的文章我辈读不甚懂。原话我记不清了，大意是对的，见《朱子语类》。朱子此处所谓妇人的文章即指当时口语题的白话文。

羽:

@王 哦，那里呀。

羽:

@赵 确实有

何必五湖中:

@qy  XX大学硕导  想起姜昆相声，那位老急，儿子说话“爸爸，妈妈，这都挺好！临了一句去你妈的”，白话文得教啊！

羽:

@王 好啊，欢迎来玩儿

羽:

鄂尔多斯，吃喝玩乐一条龙

心生相水:

哈哈，谢谢您！

羽:

@王

武:

秀才的文章讲究作文规范，所以好读，一读就懂。而妇人的文章（民间的或通俗的）用语、行文不按文人既定的章法，所以不好读。可见，在宋代白话文都让学者颇感头疼，是需要教的。呵呵

羽:

我总觉得我们这儿啊，致力于打造吃喝玩乐之城

qy:

这就叫遇真秀才要文，遇假秀才要荤

漕溪堂主:

居然是碩導，只能是呵呵了

何必五湖中:

刚才一个没留神，一盘鱼香茄条下肚，茄条里半盘红辣椒也下肚了

赵:

大学语文下饭啊

何必五湖中:

所以，俺东北人想吃素也不易！肠胃都是被高粱米大碴子磨练出来啦

漕溪堂主:

貼上“博導”又能如何。還不是氣急敗壞就罵人“狗”的“博導”

qy:

你她妈找死！

漕溪堂主:

ch碩導，不要這樣！氣壞自己的龍體……

qy:

我不是X大教师

何必五湖中:

@赵 俺是吃饱后，之前的就都忘了，只向远方眺望！如伊沙所言，“一泡尿的功夫”，风云已过！继续挣钱去，要不晚饭怎么办

qy:

还要写X大吗？

漕溪堂主:

不對！應該是“虎”體

qy:

你都引起众怒了

qy:

还再这里装什么人

漕溪堂主:

應該是引起“虎”碩導的怒了！

qy:

在

漕溪堂主:

是不是人？可不是“虎”碩導說了算

qy:

你就是个倒行逆施的跳梁小丑

qy:

我就是东北虎

漕溪堂主:

是不是“跳梁小丑”，也不是“虎”碩導想戴就戴得上去的

qy:

你敢约架吗？

漕溪堂主:

“虎”碩導，兼任體育課？

qy:

大家都讨厌你

qy:

你还没有自知之明吗

qy:

我去教体育课了

qy:

谢谢你

漕溪堂主:

“虎”碩導大概可以“代表”個別黨同伐異的，可不要自我感覺太良好。能不能代表大家，不是“虎”碩導說了算

qy:

又给了我一个饭碗

漕溪堂主:

把教書飯碗，龔自珍可不答應

qy:

你连最起码的幽默都听不啊来？别误人子弟了

漕溪堂主:

氣急敗壞就亂罵人的，可能才會“誤人子弟”！

qy:

对你这样狂妄的人骂你是轻的

qy:

好。骂你了也痛快了

qy:

拜拜！

漕溪堂主:

“虎”碩導的爪牙可能確實不錯，只用口罵人，有點可惜了

漕溪堂主:

罵了就痛快了，這就是爲了撒潑嗎？

漕溪堂主:

泰森的拳頭打不過霍利菲爾德，但，他的牙確實很好地終止了比賽

【附】

泓:

胡老师。昨天说的你忘了？你任何场合都不肯服输。

泓:

人越多，你越不服输

漕溪堂主:

我是在講理！

漕溪堂主:

如果妳能把我說服，我為什麼會“不肯服輸”

泓:

你一直认为你在讲理，他们是不是也是在讲理？

漕溪堂主:

我服的人，很多。不過，不是這幫“虎”

漕溪堂主:

至少不能人身攻擊吧

漕溪堂主:

各講各的理

泓:

为啥你说的话，会引起大家群起而攻之？你可以再回头看看的。

漕溪堂主:

白話文基本是垃圾。白話文不用教。

泓:

你用了垃圾这个词，引起了大家的关注

泓:

咱们说话也在用白话文。

漕溪堂主:

我說白話文基本是垃圾。我沒有說，某某人是垃圾

漕溪堂主:

我們說話就是說話，不是白話文

泓:

有什么大的区别

漕溪堂主:

說話就是說話，不凝練。白話文，是有個凝練的過程

泓:

还有啥差别

漕溪堂主:

說話，從頭到尾要做到——文，基本是不可能的。白話文，是把說話，凝練成文。

泓:

经过训练，是不是也可以做到？

漕溪堂主:

說話，可以凝練成文。但，作文的訓練，不需要以白話文爲基礎

漕溪堂主:

白話文，要寫好。絕不能離開文言的訓練

泓:

白话文是不是垃圾？

漕溪堂主:

白話文基本是垃圾

泓:

那我们说的话是不是垃圾

漕溪堂主:

說的話，是不是垃圾，要看人

泓:

每个人说的话是不是都是垃圾？

漕溪堂主:

比如，群裡駡人是“狗”的那位，他說的話，就是垃圾

泓:

白话文是不是垃圾？

漕溪堂主:

白話文基本是垃圾

泓:

文言文是不是垃圾

漕溪堂主:

經得起時間考驗的文言，不是垃圾

泓:

什么是垃圾

漕溪堂主:

垃圾都會被淘汰

泓:

为什么会有捡垃圾的

泓:

文言文是不是也被淘汰了

漕溪堂主:

垃圾分可回收，不可回收。不可回收的，就不說了。可回收的，也會消失的

漕溪堂主:

文言中的經典，是不可能被淘汰的。比如《內經》

泓:

当文言文现代人几乎读不懂的时候，是不是意味着它可以淘汰了

漕溪堂主:

怎麼可能呢？邏輯錯誤

泓:

哪里错了

泓:

被淘汰

漕溪堂主:

現代人，為什麼讀不懂？是他們比古人清朝人笨？比明朝人笨？您先思考一下

泓:

白话文可以被淘汰吗

漕溪堂主:

白話文中絕大大大多數，在200年或500年或1000年後，絕對沒有人學習！

泓:

漕溪堂主:

我說白話文基本是垃圾，是200年以上的角度

泓:

没人学习，会不会消失呢

漕溪堂主:

沒人學習，消失不消失，有關係嗎

泓:

有关系吧

泓:

很多东西。没人学习的，没人关注的，很快就会消亡

漕溪堂主:

跟學者研究有關係？

漕溪堂主:

您可以看看，大陸的小學語教教材誕生以來，白話選文的消失情況

泓:

没错。这是事实。教材一直在变

漕溪堂主:

我說白話文基本是垃圾，是200年以上的角度。我相信，您會慢慢理解我的

泓:

我理解您说的。

漕溪堂主:

能慢慢理解就好

漕溪堂主:

在語文問題上，我不偏激。魯迅、胡適，才是真正的偏激

泓:

在语文问题上，你不偏激。不过表达的时候，选词用语也要中和一点就好了。你一提垃圾，很多老师都怒了。

漕溪堂主:

因爲他們沒有認真思考，所以，才會那樣

泓:

最后争来争去，就难免变成人身攻击了。

漕溪堂主:

我沒有人身攻擊群裡的任何人，有群裡記錄作證

泓:

个人建议，垃圾，绝对错，这些词，以后少用。

漕溪堂主:

這就是我的認知。該用，就用。

漕溪堂主:

現在那幾個在群裡，就是典型的不動腦經，黨同伐異

漕溪堂主:

我懶得回應他們

泓:

您用垃圾一词，如果详加说明它为啥垃圾了，哪些是垃圾，有没有不垃圾的时候。说清楚了，大家就没那么反感了。如果非常武断，就是垃圾。那就没人会服气的。

漕溪堂主:

可能您還覺得我是“武斷”，不過，我是不會那樣認爲的

漕溪堂主:

不服氣，就繼續教他的垃圾白話文唄，與我無傷。哈哈哈

泓:

我说武断，也是有点武断了。

漕溪堂主:

哈哈哈。這句話，是妳的水平。

泓:

水平不够。见笑了

漕溪堂主:

[动画表情]

漕溪堂主:

[图片]

漕溪堂主:

[图片]

漕溪堂主:

[图片]

漕溪堂主:

[图片]

漕溪堂主:

[图片]

泓:

睡一觉醒来怎么这样了…

漕溪堂主:

哈哈哈

漕溪堂主:

沒什麼的

泓:

…

漕溪堂主:

在這個群，認識唐曉敏先生和妳，足矣

泓:

胡老师，说实话，你这性子耐不住，很容易得罪人的。

泓:

以后还是要低调低调再低调

漕溪堂主:

那個X大學的碩導，是人嗎

漕溪堂主:

我最多得罪了一條亂罵人的“虎”

泓:

你们两都开骂了，说谁谁都不服气的。

泓:

以后在其他地方千万别这样了

漕溪堂主:

我駡他了？請舉出證據

漕溪堂主:

他是以虎自居的。我還不想他真成禽獸，“虎”用在他身上，都加了引號

泓:

还要再举证？你太较真了。确实容易得罪人。以前我也这样。吃了很多苦。

漕溪堂主:

我沒有駡他。如果，妳認爲我駡他，請舉出證據

泓:

…

漕溪堂主:

聊天記錄，在那裡的。請舉出證據

漕溪堂主:

他駡我是狗，證據確鑿

泓:

你先消消气吧。别再那么执着了。先去睡睡觉。我睡醒了，都惊讶了。

漕溪堂主:

我沒有氣的

漕溪堂主:

我可不像他，氣急敗壞的

泓:

有个禅宗的故事你应该看过的。讲一个人撞到小船，就开骂

漕溪堂主:

我只是覺得他很可憐，如此而已，對我沒有什麼影響

泓:

你想的通就好。

泓:

只是两人群里吵架，影响不太好。

漕溪堂主:

我……，有什麼想不通的

泓:

以后还是尽量避免类似事实发生

漕溪堂主:

我承認，可能別人是認爲我在跟他吵。但，我有基本底線，不會駡他是狗

泓:

你如果有一天能心平气和接受别人对你的评价，你……就真正的好了。

漕溪堂主:

我現在就是心平氣和，不然，怎麼會跟妳聊

……

……

……

泓:

只不过性格这是很难改变的。

……

……

……

泓:

遇事尽量心平气和。不争吵。

泓:

这样应该问题不大的。

漕溪堂主:

我是一直心平氣和，他是氣急敗壞

泓:

不谈论这些了

漕溪堂主:

有聊天記錄作證，我不是亂說的

泓:

还是看看书，喝喝茶，写写诗吧

泓:

我知道，你不服气的。

漕溪堂主:

他這樣的，怎麼可能服他。他就跟泰森一樣

泓:

高明的人，就是连老虎都可以驯服的。看来我们大家都做不到的。

漕溪堂主:

馴服老虎，是馴獸師的事。我可不做，馴獸師被咬死的，太多了。

漕溪堂主:

我只說服人

泓:

你有说服人的心，那还是你想要成为权威，想要证明自己。

泓:

这是你从小被训练出来的。

漕溪堂主:

我只說服講理的人。不講理的人，我去說服他，幹嘛

泓:

好了，喝茶，看书吧

漕溪堂主:

我只是在講理，不是在證明自己。

漕溪堂主:

如果，我跟人講理，我不合理了。我肯定，聽他的

泓:

我理解你的心情

泓:

以后你说话也别那么说了，确实容易得罪人。

漕溪堂主:

我跟人交流，講理，不講“權威”

泓:

太方直了。

漕溪堂主:

人有各自的活法，屈原是否太方直？

泓:

屈原可不是投江了吗

漕溪堂主:

他的歷史責任完成了，投江又何妨

泓:

…

泓:

人生那么美好，这么早投江干嘛

漕溪堂主:

我認識，屈原的後人。近兩年，很有名的——屈良元，他的父母我都是好友。有機會，讓妳認識，不一樣的屈原

漕溪堂主:

屈氏家學，很多人不知。那些是文獻中學不到的

泓:

噢，好的呢

泓:

屈原应该是个天才

漕溪堂主:

等機緣到了，妳到成都，我帶妳去拜訪。

泓:

好的，谢谢胡老师。

漕溪堂主:

不客氣