Curator & Artist at Studio Gallery
2022.11.17 17:00 - 18:00
📍上海 Shanghai
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座谈回顾（下）精彩内容：
💬 作为独立策展人如何顺利推进策展项目
💬 欧鸣将自己创作的心路历程比喻成“瓜”和“藤”
💬 画廊主庄彬谈展览项目的落地过程
姚斯青博士，毕业于中央美术学院人文学院及中山大学中文系，前高校讲师。现为定居北京的独立学者与策展人「重复，等待」个展艺术家
硕士毕业于北京中央美术学院雕塑系。现工作和生活于上海
10年以上艺术品一级市场工作经验，18年艺术学习经历。研究生毕业于中央美术学院雕塑系
Part 4 · 作为独立策展人如何顺利推进策展项目 观众：在上一次策展的时候其实也遇到了说作品其实在最后一天才完完全全地落地，这种结果是意料之外的。可能每个地方的氛围环境也是不一样的，因为我们上一次很多艺术家是在国外，他的作品没有办法自己到场去布置，我们就突然非常临时地去帮他布置这个展陈。像这样的问题，要沟通的非常多，我想问有没有一些更高效的方式去解决？
姚：我自己的策展经历的话，一个就是说你的时间表一定要定得非常准确，然后你跟艺术家之间应该有一些正式的合约，这样子你就方便你去push他们，但是同时也不伤害友情对吧？因为友情虽然是长期的，但是这个事情在这，你要保证它的效率。很多时候我觉得艺术圈做事情，可能会把友情和合约混淆，或者说他觉得说一个口头协议不够，但是我觉得其实是不够的，如果你要保护这两方面的话，你就是要有一个明确的书面协议，然后这样子你做事情其实效率会高，然后大家也知道说我曾经承诺过一些什么东西，对吧？这个理念当然过程肯定总是很紧张的，或者是有一些argument，但是你们最后大家是为了最终的呈现效果，它也不会很伤害你们之间的长期的关系，我觉得这个是很重要的。你的时间表一定要定好，你要为突发重磅要预留一些时间对吧？很多时候可能我们都要做一些Plan B，比如说我这个群展我有六个艺术家，但是其中可能有两个他会有问题，那么我是不是会有两个也是同样符合展览主题的艺术家，可以临时地来帮助我应付展览的变化，对，这个也是蛮多可以讨论的。策展人&艺术家驻场座谈，©工作室画廊，上海，2022
Curator and artist's talk, ©Studio Gallery, Shanghai, 2022观众：关于独立艺术家的话和专业艺术家，比如说签青年艺术家之后，我们会有除了在画廊的展示，会在其他的比如说和美术馆项目合作上推广他们吗？还是说建议他们怎么样？庄：通常这个思路是这样的，如果我们给一个签约艺术家做展览，他自然就会有一些私人藏家和机构藏家，它是逐步来的，如果有了机构藏家，其实后面机构展览是顺理成章的，当然我们会跟不同的优秀的策展人互相互动，希望能把他们亮相，在更多的一些群展上面进行互动，当然是有的，就是一个自然的过程。
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Part 5 · 欧鸣将自己创作的心路历程比喻成“瓜”和“藤”庄：我们今天上午还讨论到景德镇的找重心这个事儿是吧？欧：对找中心这个事儿，我觉得这个是为什么雕塑它有意思的地方。在景德镇有一个工种叫修坯，师傅拉好坯之后，他会给下一个工种。修坯师傅会在坯干燥到一定程度的时候，再把它重新放到转盘上，用刀去修，把它的造型修的比较规整，或者符合传统的要求，像是哪里的尺寸是多少。其实这涉及到一个找中心的东西，但是我观察他，就是放上去之后手拍两下他都能找到，你说这拍两下我的天，如果你找不到中心的话，坯就会甩出去，所以它其实是一个身体跟你的经验有关的东西，它不是一个说你理念上看听明白了或者看懂了，你就能实现这个效果。我想借这个东西这个比喻一个什么事，雕塑其实是跟我们的身体很有关系，这就为什么最近大家好像很多做雕塑人都在谈身体，好像谈身体和我们的关系，但是其实我觉得远不止于此。它是一个跟材料跟身体跟过程，这个过程是什么？是由你的设想的心理过程，还有一个实实在在材料经过你投射之后，它对你产生的一种变化，对你的内心对你造成的一种改变。欧：你可能会在下一步，然后它其实涉及到过程，说材料过程都有关系，它其实里面可以实现的东西很多，其实我觉得音乐也好，绘画也好，雕塑也好，我觉得这种传统媒介里面，包括文学，我觉得这里面有很多人的一些密码，它不太会被改变。我现在越来越越老，我这个观点。因为给我自身的这些底气是因为我们每天都在工作室里面，我每天都在找中心，你今天告诉我说你不用手去找中心，你用脚或者你拿着刷子就能找，或者说你说服他去找，这是另外一回事儿。就是很多当代艺术观念艺术，它以这样的方式在玩这个游戏规则，我很认同，我不反驳，但是我觉得是另外一回事儿，但如果是你今天还要来找中心，你得用手拍拍，而且你得学三年才能拍得下来，你才能找得到，就这么简单的一回事。这是我的一些还比较执拗的艺术态度，我不知道什么时候会丢弃，反正我现在这么认为的。
“雕塑在哪里很重要。不仅仅是物理空间上的在哪里，在所谓的很抽象的美学和理念上在哪里，好像我得把它找到。”——欧鸣策展人&艺术家驻场座谈，©工作室画廊，上海，2022Curator and artist's talk, ©Studio Gallery, Shanghai, 2022庄：大家仔细看《家庭》系列，雕塑它下面有个圆台子，台子也是陶瓷的，是雕塑完整的一部分。为什么这个展览会开始有下面底座这部分的考虑，想自己去做这个东西呢？
欧：这个其实是我的创作过程，里面有很多和个人的意识有关系，其实是我比较早的时候做雕塑，它还有一些造型，因为我也是学院出来的，很麻烦的是他会逼着你从做很多人体开始，人体之后，然后慢慢过渡到抽象。其实我不太认同这个逻辑，但是一开始我是这样去做雕塑，还有一些表现性的东西，但是到有一段时间我就只做"坨坨"。你看最早的时候还有这样的一些一些可辨识的东西，但后来的时候我就开始什么形象都没有了，这就是好像是我的第一件，就我戳出这个东西，我吃了一惊，它可能有这么大在我工作室里面，我说我今天我啥也没做，这做了一个啥，我说我自己也不能说服我自己，我怎么会做出这么一个东西？「速度」展览现场© Twins Art艺术空间，上海，2016
Exhibition view of 「Speed」© Twins Art Space, Shanghai, 2016「心力」展览现场 © 艺术8艺术中心，北京，2013Exhibition view of 「The Power Of You Soul」© Yishu8 Art Center, Beijing, 2013欧：后来我就开始比较坦然的就这样做，我开始意识到其实没有你头脑里面的那些表达，我今天要做一匹马，做个什么造型，做一个什么跟好像是跟身体有关的，或者我翻制什么东西，然后我再用什么样的理念去解读它，好像能够自圆其说，看起来好像对自己很受用，但是你自己不能骗自己。我那么会做写实的，或者说做抽象，我学的是抽象表现主义理论的现代主义雕塑，这是我学习的经历。我做着为什么材料把我带向了一个什么都可以不做的东西，所以说不仅以前没有颜色，造型也没有，地上全是一些坨坨，就像在荒岛上，就我剩下我一个人无聊了就做了一件事。所以说我想借这个东西说明一个什么，当我做了"坨坨"之后，我发现当我不做头脑里的想法的时候，我做什么？这雕塑在哪里存在，这雕塑是什么？就变得很重要了，就变成一个非常重要的问题了。「心力」展览现场 © 艺术8艺术中心，北京，2013Exhibition view of 「The Power Of You Soul」© Yishu8 Art Center, Beijing, 2013欧：雕塑在哪里很重要。不仅仅是物理空间上的在哪里，在所谓的很抽象的美学和理念上在哪里，好像我得把它找到。所以说我那天打了一个比喻，比如我之前如果在做一个黄瓜的话，我其实没有考虑到黄瓜有藤，藤在土壤在自然里面它是一个系统，所以说以前我都在做那个黄瓜，我觉得黄瓜就是雕塑了，或者说我之前觉得黄瓜我应该雕个啥？雕个龙雕个凤，后来我就觉得这不重要，就是一个黄瓜被我做出来了，慢慢地去寻根。后来我就觉得应该把黄瓜所在的整个系统，整个土壤或者说它是什么，它是有生命的，你放久了之后它会腐烂，就整个逻辑和系统在我看来是我更重要的一部分。所以说它其实是有一个心理变迁的，有一个心路历程是这样过来的。「水 身体 时间」展览现场©工作室画廊，上海，2018Exhibition view of 「Water Body Time」© Studio Gallery, Shanghai, 2018庄：是指先有上面石膏，然后才慢慢下面有了这样一个陶瓷，因为陶瓷可以承接水分，石膏吸收水分，再到这个展览它向更多的把“藤”揭示出来，所以就有跟空间之间的关系。跟台面和地面的关系，包括这些雕塑也是眼见的，我眼见着它长高了好多好大，原来就是很小一个在台面上面。欧：对，《家庭》系列重复有三个同样颜色的像桌子一样的东西。因为我觉得雕塑小到一定程度之后，你放在博物馆里面，它一般会用一个方形展台或圆形展台来呈现，我总觉得好像这一部分和空间好像莫名其妙的用一个方形的展台去连接，我觉得好像不对，我觉得这个东西就应该是在跟我们生活家居空间有关系，它好像就是我沙发旁边的一个放台灯的那种感觉，跟我们家居空间不那么唐突，如果你在家里面放个展台，很怪的对吧？然后你看我们古代雕的龙门石窟，它就是在特定的空间里面去雕它，你把它凿开了之后放到博物馆里面，它的整个山体和整个东西就不存在了，你好像把黄瓜剪掉了，那个藤大家看不到，等到再做多少年之后，人去解读这个东西的语境就没有了。所以说我这次就做了很多桌子，就是替代圆形方形的一些很无聊的展台，那么大到一定程度它直接放在地上是合理的。Exhibition view of 「Aesch」© Studio Gallery, Shanghai, 2020「重复，等待」展览现场©工作室画廊，上海，2022Exhibition view of 「Repeat, Expect」© Studio Gallery, Shanghai, 2022欧：会，这些执拗，你想雕塑的时候可以拼命的想，但你做的时候其实这些执拗你忘了。我觉得人的工作方式其实很奇怪，我其实对这个东西感兴趣。
“从这个实体空间，到我们每一个展览，每一个项目，我们首先都是以艺术家的意志为第一的。”——庄彬观众：有一个问题想问庄老师，现在这个空间，虽然是分布在不同的地方，但其实是同时呈现两位艺术家的作品，您是有意这样把这两类的东西在时空上定制在一块，还是说它是一个偶然，比如说时间碰到一起？庄：其实不是有意的。我们是先有了娄老师的项目，但娄老师的项目要持续多久我不知道，我得问一下欧老师。因为我们每一个艺术家在做展览之前，一定要来空间看一看，欧老师也是很了解这个空间的，我就问他的意见，我说你看娄老师的项目在这个走廊里会不会影响你？如果影响你，我们就让娄老师的项目早点结束，如果不影响的，我们就可以让更多的观众也能再看到娄老师的项目。欧老师说不影响我们就大的方向上我是可以判断的，我是可以让它延长一点的。娄能斌：声音装置「宛在水中央」，工作室画廊_画廊空间，镜面长廊入口，上海，2022
Lou Nengbin: The sound installation Will The Circle Be Unbroken, Studio Gallery_Gallery Space, The Long Mirror corridor, Shanghai，2022「重复，等待」展览现场©工作室画廊，上海，2022
Exhibition view of 「Repeat, Expect」© Studio Gallery, Shanghai, 2022庄：然后还有一部分的理念是，我们其实在做画廊的时候，从这个实体空间，到我们每一个展览，每一个项目，我们首先都是以艺术家的意志为第一的，而他们很多时候就是不来这个空间他就不知道，就不到最后一分钟，我也不知道会呈现什么。我们一直在接受这样一个心理预期，最大程度地拥抱未知，最大程度地尊重艺术家，这是我们画廊一直的信念，就跟我们装修空间似的，我真的不知道设计师会装成什么样子，但是我跟他说你把它当成一件作品来做，我们就相信设计师落定的每一个细节我们严格去执行，我就相信会有一个好的结果。我觉得这个是我们跟艺术家之间的基于艺术理念上特别互相认同互相信任的一个点。在Art week我们能呈现更多我当然更开心，但说实在的我跟艺术家合作的时候，我不知道他们要呈现什么东西，我只能给到最大程度的信任，然后他们回馈我有质量的项目作为结果，目前来看我们的经历大部分都是比较美好的。
工作室画廊2016初成立于上海。作为上海最早支持国际艺术家驻留项目的商业画廊。目前经营着两处实体空间，画廊空间专注于艺术家的工作呈现与推广；工作室空间作为画廊空间的学术引擎，聚焦于非营利性的艺术项目与研究记录。
工作室画廊不是简单意义上的画廊空间+工作室空间；而是一种对艺术生产和消费机制的重构。通过对艺术家工作状态的深入观察，探究其艺术创作的真实动机；努力协助艺术家把工作中产生的价值转化成共识。
自成立以来，工作室画廊除了举办专业性的展览，还发起了多个话题性的艺术项目：基于艺术家工作过程记录的《艺术家讨论》；基于艺术家驻留工作汇报的《OpenStudio》；基于艺术家创作交流以及评论的《艺术现场》和《Critique Room》。
Established in Shanghai in early 2016, Studio Gallery operates two physical spaces. The gallery space focuses on the presentation and promotion of artists' work; the studio space, as the academic engine of the gallery, focuses on non-profit art research and documentation. As the first Shanghai Gallery to host a residency, we thrive on connecting the Chinese Contemporary art scene internationally.
Studio Gallery is not a gallery space + studio space in a surface sense; it is a reconstruction of the art production and consumption mechanism. Through in-depth observation of the artist's work status, we will explore the true motives of his artistic creation and strive to assist the artist in transforming the value generated in work into consensus.
Since its establishment, in addition to holding professional exhibitions, Studio Gallery has also launched several topical art projects: “Artist Talk", based on the record of the artist's work process; “Open Studio", based on the work report of the artist's residency; based on the artist's creation "Art Scene" and “Critique Room" for communication and discussion.
No.888 Changle Rd,1st Floor, Jing'an Dist, Shanghai周二至周日，10:30 -18:00 Tue-Sun (Closed on Mon) ,10:30 am-18:00 pm
RM.101, NO.58, Lane350 JiangZhi Rd, Minhang Dist, Shanghai周二至周日，13:00 -18:00 （需提前预约） Tue-Sun 13:00 -18:00 ( visit by appointment)