标题：金灿荣：中美关系是21世纪最重要的国际关系，决定了人类命运

标题：金灿荣：中美关系是21世纪最重要的国际关系，决定了人类命运（音频|香港大学0223讲座IV）

（音频|香港大学0223讲座IV）

摘要：搞军备竞赛，他们要输的，我们会赢的

虽然现在经济是不好的，特别是去年。我们中国是这样，中国大陆从2014年开始经济增速是逐年下滑的，14、15、16、17、18，特别是去年下半年下划得挺厉害。咱们经济下滑，我的理解是四大原因，两个客观原因，两个主观原因，客观原因就是我们经济必须转型。我们前30年经济发展很快，但是代价沉重。比如说香港旁边长珠三角，过去30年很长时间都是血汗工厂，世界人 权组织统计，1980年代、1990年代，就是珠三角这一地，就香港邻居每年工人损失4万到5万根手指头，每年，多大的代价给人家工资一点点，坦率地讲里面还有相当多是港商的作用。港商的企业挺小的，技术水平很差的。

图为中国2014-2018年GDP指数

基本上是血汗工厂，然后土地乱用，然后是什么资源，水什么乱用，然后又环保也不管了，乱排放的。所以，过去30年你看数字很好，每年两位数，但是后面你想这个代价其实是不可持续的，知道吧？你必须改，改成什么？科技创新形、环境友好型、包容性，对不对？它转挺难的。因为每个国家其实都不愿意污染，死人，谁愿意那个都想转，但十有八九是不成功的。我们现在就处在转型期，无论谁管这个阶段，你都是倒霉的，是吧？你肯定不可能10%的增长，6%的增长,就不错了，这是一个原因。

第二个原因是这样的，就是过去十年外部经济疲弱，2008金融危机以后，欧美日它的经济实际上都不好的，它们都是通过定量宽松，就是吃补药。就看上去这个人长得面红，其实这是给它打药的，知道吧？不是很健康的，所以过去十年有个什么问题呢？我们借不了外力，知道吧？变成是外力借我们的力量，过去十年，我们一家增长占世界35%，1/3。这是第二个原因，人家就是外面拖累你。

第三个原因可能还是我们自己的原因，就是过去我们反腐从严治党，从严治军，导致一个后果，就是很多干部就不敢干活了。是不是？特别地方干部不干活了，态度很好，现在脸好看，门好进，事情坚决不给你办。 

这带来一个很严重的后果，就是我们经济增长有个轮子熄火了，原来咱们经济增长有一诀窍就是双轮驱动，一个是市场，一个是地方政府。I中国企业家很能干的，中国天生就是商人；尤其是南方人，尤其是浙江人，这个很会抓商机。这个很聪明的。

有些民族天生就不会做买卖，比如说俄罗斯。我真碰到过这种事，就是我去买俄罗斯套娃，套娃它是1200卢布1套；从列宁到普京挺好的，挺有艺术感的。我要送朋友，我说我买个十套，你给我900。生气了，他说你搞二道贩子是吧？你剥削我的劳动；要增加到一套1500。你这不一傻子吗？他不会算账，都是大学毕业生，学历跟经济素质不是一码事知道吧？

中国人天生的，从那帮浙江农民初中都没上算账，比你博士精多了，如果你经济素质很好的，所以只要你给他们市场的机会，他们能赚；除了市场，除了企业，咱们地方政府过去30年功不可没。对不对？各个地方争取GDP增长，所以原来我们经济增长是双轮驱动。现在是不是有个情况，有个轮子熄火，对不对？好，最后一个原因就是我们宏观经济政策可能是有问题的，就是过去五年多，我们主要是强调去产能。它的起点是这样，我们2008年金融危机以后，当时下药下得有点猛，美国人得了肺炎，我们其实感冒；我们把自己当肺炎治了，知道吧？药吃多了，中央4万个亿直接投资，通过银行间接投资十三万亿、十七万亿，地方政府平台29万亿，确实搞多了；所以我们的总债务率从100%多一点跳到了266%。当然要去治。你要将债务比例降低，市场经济是债务，经济，市场经济不可能没有债务，就是北朝鲜知道吧？那是没有债务，但是人活得像个鬼似的，所以就正常的市场经济肯定是有债务的，很正常，知道吧？ 

你把它搞没了，肯定没必要是吧？但是就是要在一个合理区间，266%高了一点，我觉得降到150%以内,就比较健康。所以你降比例肯定是对的，但是怎么个降应该是这样，就是要减无效供给，但是要扩有效需求。但是我们有很长一段时间很粗暴，一刀切减攻击就是无效供给，有效供给一起给你切了，又不提有效需求，所以就出问题了是吧？那么当然现在好像现在调整过来了，现在开始提只是减无效供给，有效需求还留着，然后提高有效需求就去年下半年调过来。 

总之我刚才讲的四大原因，导致我们现在经济是不好的，但是我个人认为随着我们政策调整，去年下半年开始调整，到今年下半年我们经济会好起来。好起来以后，我们大概还有个20年中高速增长。我认为我们还有个二三十年中高速增长，一个技术上我们现在还相对比别人落后一点，所以还可以用拿来主义，这个学的比较快，还有一个就是人口红利还可以吃个十年。这与欧洲、日本、俄罗斯、韩国又不一样，他们真的有人口红利就彻底没了，我们还有个十年。完了以后我们还有一个东西叫工程师红利，我估计至少吃个十年。我们1998年开始大学扩招，当时大学扩招很简单，就是为了解决就业，是吧？当时就业机会没有，所以先给一帮孩子弄到大学里面待着再说。但是阴错阳差，它是有正面效果。1998年扩招到2018年，我们在校大学生总人数接近3000万人，是美国的一倍多，美国1400万。我们已经拥有人类历史上最大规模的高等教育人口。我们还有一个幸运，就是说我们这里面一多半的孩子还是在学理工科，这个是我们的财富。 

数学还是难学，知道吧！微信上有个段子说别把老子惹急了，否则我什么都敢做，括弧：奥数不敢做。现在每年高考完了大家都在网上点评语文卷子，后来就有人讽刺，为什么只点评语文卷子，因为数理化你都看不懂了。呵呵，所以好显摆，就是点评语文卷子，但我们现在的幸运是我们每年工科生去年300万人！加理科、医学、农学、军事学，我们现在懂数理化的学生400多万人，美国一年数理化学生44万人，我们是他十倍。而且美国当中52%是国际学生，他自己本国学生没了。 

2013年Tom Friedman托马斯·佛里曼有个twitter。2013年5月24号，他那个时候我认识，他发给我了。他参加伯克利物理系毕业典礼你看美国人多宝贵，副总统去了，州长去了，市长去了，宝贵啊；他作为杰出校友也去了。他说他的推特里面讲他前面就是抬着头抬不起头，为什么念毕业生名字尽是Mr.Zhang、Mr.Li知道吧？都快念完了就有一个Mr.Thompson。因为白人这个时候他是种族意义上他松了一口气，至少说我们还不笨，还有人可以学物理，高兴.大家是不是看过一个照片，这两年，连续两年了美国奥数得世界第一。但是，大家看那个图片全是上海人，是吧？四个上海一个福建人，就是中国二队击败了中国一队。

这扯得有点远了，总之大家要有点信心，从纯经济学角度来讲，我们经济有困难，但是我们能克服，中长期一个我们还可以作为后发国家可以学，学的就比较快，还有一个人口红利，再加一个工程师红利，我们再有20年增长没问题，是吧？

另外科技增长还是很快的，我们科技投入R&D投入，2015年超过欧盟，现在世界第二，仅次于美国。但是我们的专业科技人才人数超过了美国，有165万人，美国140万人。那么在特朗普任内，我们的R&D投入一定超过美国。今年各个口子都是说要过苦日子。财政开支都下降，唯一的例外就是科技投资，要多少给多少，只要项目好，知道吧？

我个人推算五年之内我们的研发投入超过美国，十年之后我们的产出超过美国，科技还是现代国家力量的重心。而且，美国人最重视这个。去年美国跟我们打贸易战，最后打到科技战场上去了，这个原因就在于科技是美国立身之本，是中美竞争的制高点。美国现在是世界唯一霸主，美国霸权有四根支柱“Four pillars for US hegemony”。

美国的霸权建立在四根支柱的基础上，第一个就是高科技，第二是强大的美军，第三是美元霸权，第四是好莱坞象征的话语权。知道吧？大家知道美国控制世界的诀窍，第一就是全世界引进人才搞高科技，然后因为高科技，所以美国的产业虽然放弃了很多，留下的产业绝对是利润丰厚的，很赚钱的产业，知道吧？因为它的产业很高端，于是美国美军拿到的装备都是最好的。是不是？而且财政基础特别好，美国去年的军费开支7169亿美元，等于第2名到第15名的总和，对不对？装备又好又有钱，引进人才待遇好，然后训练好，当然美军就很强大。基本上就是是美军打别人，不是别人打他，对不对？别人打他的一个唯一的情况，就是人家不想活了变恐怖分子了，想活得正常人都不会去打他，不会主动打他，对不对？除非就是沙特那些（恐怖分子），老子不活了，当然正常人不会打他了，正常就是他打别人，别人打不了他。

于是下面一个后果是不是国际资本都信任他，是不是？于是他有美元霸权对不对？有美元霸权，美国的精英层就实现了人生的第一大理想，把你的钱变我的钱了。 是不是？好，然后它的资本就特别便宜，然后他开始正循环投资高等教育，投资科研，然后投资好莱坞。

好莱坞影片就是好看，然后你在欣赏好莱坞的过程中是不是接受他们的价值观？然后美国精英层实现了人生第二大理想，把我的想法变你的想法啊，是不是？这就是美国控制世界的诀窍。但是，现在他发现咱们中国科技在进步，所以要打我们了！这是科技。

我的大结论就是这样，世界很乱，而且会很长时间。但是中国比较稳，政治有前提，经济有基础，科技有实力，还有就是军事有实力。 

我认为我们军队从1999年5月8号到现在快20年了，发展挺好的。反正我是军迷，我觉得比我们想象的好吧；然后再说夸张一点，可能我们军队现在已经是世界第二了。国际上一般排位都是美国第一，俄国第二，我们第三，我现在的排位应该咱们已经第二了。道理在这，就是俄罗斯确实是核武器比我们厉害。俄罗斯按照美国人的算计，现在是7350颗核弹头。美国是6950颗，是吧？他们俩老大老二。咱们多少不知道？都得瞎猜，有人说是200，有人说3000。这个还真确实不知道，因为这个事跟人家不一样，因为我们保密太好了。所以只能瞎猜。

 图为全球军事力量排名

唯一知道应该就习主席，我个人我只能这么说，我相信我们核武器够用。这个就是可以做到相互确保摧毁。专家算过，就是说比如美俄他们相互摧毁是五百个弹头，是吧？500个打过去以后，对方人口90%就没了，就当场瞬间人就是一张皮啪就没了，剩下的10%的人都得了白血病。隔几个月死，还不如当时死了算了。知道吧？那更痛苦；然后按照500它可以摧毁我们十几次，对吧？但是我估计我们摧毁它三五次也是有的。所以其实一模一样的效能，“once is enough”。

后面打其实都是浪费，所以其实核战争我觉得就核威慑能力三家是一样的。真要博弈还是靠常规战争。常规战争请大家注意，今天的战争跟二战是不同的，就是我们在叫海陆空有限空间作战之前，有一个无限空间叫“Unlimited space”，这个博弈叫天电网，太空网络，和电子对吧？天电网，我认为我们已经第二了，现在好像美国在上面是800颗卫星，咱们有多少呢？我们也不公布，美国人推测截止到去年底，我们已经接近400颗了。 俄罗斯100多颗，我们是俄罗斯三倍。而且美国这八百颗任务很重，得看俄罗斯，看伊朗，看叙利亚阿萨德是吧？然后看他们家南部什么贩毒分子是不是，看恐怖分子，看我们，看朝鲜；我们就看美国，对不对？

所以其实我们已经有局部优势了。好，那么电子对抗大家知道，去年我们国家科技大奖是两个老先生是吧？一个是一个特殊水泥，一个就是新体制雷达吗？新体制雷达，世界上最好的雷达，反隐身的，好像也是外媒报道，就是2016年开始，我们的links数据链，已经向俄罗斯出口了。以前我们是买俄罗斯，现在我们出口了。至于说网络，刚才讲天电，然后网络我们中美是两个网络强国，是不是？

好多年前薄迈伦美国商会常务副主席，在华盛顿特区 （Washington DC)请我吃饭，然后他那天挺逗，把微软和IBM的两个副老总请过去了，上来指责我们网络攻击。我当然官方说法，我说我们中国网络不行，然后我们也是受害者；都是什么以色列，俄国劫持我们网站的攻击你，我们是受害者，后来我说你这个家伙是文科生这你又不懂，你发什么言？原来IBM他说我是这个行业的创始人，你知道吧？他说情况我最清楚了，他说天下英雄唯操与使君，这就我们两家是跟别人没关系。 

所以很肯定地讲，天电网是我们比较厉害的，知道吧？然后最后才落到常规。常规我们有一项很厉害，就是常规导弹很厉害。我觉得我们常规导弹应该是最好的。原因其实不是我们原来技术好，而是我们赚了一个便宜。1987年12月8号美苏两家不搞了知道吧？500公里到5500公里距离的，你们不搞，我们搞，所以我们现在给美国人看的是三千枚，吓唬台湾一千多枚，吓唬日本一千多枚，对不对？放那里三千枚，我们库里还有不少，然后生产能力极强，我们才动用了15%的生产力，我们要全力以赴生产，全世界都受不了。而且技术非常好，今年十一大阅兵你可以看到一些东西，这个非常好。

  图为歼20

另外就是像空军，世界上现在能生产四代隐形机的不就是我们的歼20和美国的F22、F35，对不对？其他国家没有，俄罗斯有一个苏57，苏57还没有服役呢，对吧？而且专家认为苏57是个水货四代机，知道吗？假的，我们大概都是一百公里以外可以看见它并摧毁它。歼20和美国这两款都是20公里。20公里什么概念？肉眼看得见，雷达是无效的，知道吧？人家不知道摧毁你多少遍了。这题外话。

总之下个结论就是说军事上我们现在很不错，然后我估计未来十年我们会有大发展。因为现在很轻松，我们现在军费开支占GDP的比例，如果按照官方的数据才1.43%，很低很低，比德国还低，德国还1.5%。去年克强总理给两会报告，军费才10800亿元人民币。10800亿元人民币什么概念？我们中国烟民贡献的税1.143万亿元人民币，军费烟民管了，不用大家麻烦了，烟民就管了。还有640亿元人民币扶贫，是不是？当然外国人说假的还要加一点，不是1.43%，2.5%是很低的，知道吧？美国俄国印度是4.5%占GDP，英法都是3%，我们是2.5%，是二战战胜国里面我们是最低的。 所以他搞军备竞赛，他要输的我们赢的。

所以这一点讲完大家有点信心了，在混乱的世界，我们条件是比较好的，比较好最后就有一个结果，世界的未来格局就是两超多强。二战就是冷战的时候，世界格局叫两极格局，对不对？等它结束的时候，是不是有一个极就是苏联超级大国没了，是不是世界进入到一超多强，然后美国从那一天开始希望就永远保持一超多强。咱们中国原来是希望搞多极化，但是非常有意思，正在出现的现实既不是一超多强，又不是多极化，是两超多强，两超就是中美。因此中美关系就是21世纪最重要的国际关系，决定人类命运。