独家| 李梦：30岁之前我想拿影后

11月，我们步子迈得有点大。

有了“第一放映”和“第一辩论”两个新板块，目的纯粹，就想让“电影观点”，亲自走到你的身边，站在你面前。

今天我们又开了第三个新板块，重回线上。

这个板块，从一开始做这号，就想到会有一天与她相遇——

第一演员。

不是所有演员都需要找第一导演。

她不但要独特，她可能还正处于职业生涯中一个孤独的时刻。

她可以在我们这里倾诉，呐喊，完全开放自己。

她也可以寻求我们的支援，把焦灼的信号，传递给需要她的伯乐。

这第一期，是个参考，也是门面。

有梦，醒着说。

来，见李梦。

采访：康堤、法兰西胶片

撰文：康堤

李梦用手在空中画了个陡峭的曲线，是运势线，事业线，也是这些年的心态起伏线。

18岁，她演了王全安的《白鹿原》，20岁，演了贾樟柯的《天注定》，一部角色被删，一部电影被禁。

而后的这些年，她觉得自己偏离了轨迹，没有一部作品能在市面上完整地打起水花。

“人家把你带到了最核心的地方，但是你又走偏了。”

有时候，她觉得命运里有一个石头挡在那儿，往上顶的时候就会压下来。

25岁，她觉得再不抓住一点什么就来不及了，一年接了七部戏，像一个赶场子的人。

量是上去了，机会没抓住，心却好像空了。

她一直有个萦绕不去的困境：大家就说李梦出道这么好的机会，她应该更好，但是她没做到。

去年，她跑去没人认识的地方拍了一个漫长的电影。她跟导演说，我遇到了瓶颈期，卡在那儿，我想下来，我想落地。

几天前，第一导演（ID:diyidy）和李梦聊了两次，四个多小时，很少能看到一个女演员如此直白、坦率，素面朝天，不加掩饰地谈论自己焦虑和欲望。

她自觉还没有代表作，30岁之前想拿影后。

她极为渴望一个完整的女性角色，如果还是青春初恋，或者男人戏中的一抹红，她会厌烦。

在她看来，一个女性所面临的问题，已经足够庞大和复杂，她们的任何面向，都应该被呈现在银幕中。

01 

希望你别像做梦一样活着就好了

我是一个运气很诡异的人。18岁演了王全安的《白鹿原》，20岁演了贾樟柯的《天注定》，一部电影（戏份）被删掉，一部电影被禁掉。

说我运气好的可能是在讽刺我吧。我好像成了一个有传奇故事的存在，而不是能在真正的电影院里被看到。

当年考北电就很神，很顺，一年就考上了。我们深圳的小孩，觉得北京很遥远。2009年，北京下了一场大雪，那是我第一次见这么大一场雪。

国庆放假回家，在首都机场等行李时，转盘转半天转不出来，我就去上厕所，上完出来洗手，有个女人上来跟我搭话，她问我，你是艺校的吗？

她给了我一张名片，说自己是一个制片人，在帮一个电影找演员，觉得我形象很符合，就问我有没有兴趣试试看。

那时候我才考上大学一个月。我就想，难道有星探吗？不都是在香港么。

回到学校宿舍，我给爸妈打电话，他们查到说，确实有这么一个制片人。我就把名片放在枕头底下，想了两三天。

后来我就给她打电话了。这部电影就是后来的《白鹿原》。

她安排我见导演的时候，我刚刚过完生日，18岁懵懂无知的少女，什么世面都没见过，我就薅上我摄影学院的女同学，我说咱俩要揣把刀，万一被骗了怎么办。

说起来也很神，（见面之前）我还真知道王全安是谁。我高中的时候，看了两部电影，基本上在我们那个城市不会有人看的，一个是《图雅的婚事》，一个是《三峡好人》。

《图雅的婚事》拿了金熊，紧接着《三峡好人》就拿了金狮。我在新闻上看到，一个（导演）叫王全安，一个叫贾樟柯，我当时就觉得，这是谁？看一下。我就在网上看了。

所以，在三里屯使馆区的一个川菜馆，见到王全安本人的时候，我就觉得“天啊，我高中看的一个电影的导演本尊坐在我面前”。

那会儿，他好像对这个世界已经有很多认知了，我就是一棵小嫩草。

第二次见，就带我去电影学院门口的北影厂试妆了，就试的白灵。

从决定出演一直到2010年9月份开机，我在陕西和北京之间跑来跑去（筹备角色）。知道角色被删这个消息时，我就在剧组里，我当时就觉得，怎么很长时间没拍我了。

那天是制片人过来跟我讲的，听完我没哭，更多的是不理解，很迟钝。他说完我大概接受了一天才听懂，到了晚上反应过来，哦，我要回北京了。

我就感觉像是在做梦一样。

他第一次见我就问，你这名字挺特别的，是谁给起的。我说我爸起的。

他就说，希望你别像做梦一样活着就好了。

我也没觉得失败，用（《海上钢琴师》里）1900的话说，就感觉自己跟这个世界擦肩而过。

回头看，我觉得这件事不可能过去，但是它会淡化。我今年十月份见王导也会跟他讲，为什么当年要这样对我。每次的答案都一样，我跟郭涛的年龄差，在银幕上太奇怪了。

但也是这件事让我意识到，我应该是最好的那一档演员的面孔。

02

说干就干了，干了就成了

贾樟柯是王全安介绍我认识的。

那时候《白鹿原》还没有开拍，我们在电影学院对面的餐厅吃饭，买单的时候撞上了贾樟柯，完全没有刻意要介绍。那时候我还小，在我看来这两个男人的友谊还不错。

那次见完，我们没有任何联系，我根本不觉得他会对我有任何印象。

两年后，经人介绍我才去见的贾导。面试时，他还记得我，他问我，你在王导那个戏上怎么样了，顺利么。我就回，还行吧。

我这个角色有很多女生来面试，录视频时我就站在那儿，贾樟柯就在对面看，正面后面左边右边转一圈，他说李梦，我就转过来看他，他说谢谢你今天过来。

隔了段时间，制片人联系我说，我们这个电影可能会涉及一些裸露的镜头，你能接受吗。我说，可以啊没问题。他说，不犹豫吗？我说不犹豫。再过两天就叫我去签合约了，这个事就定了，

当时，故事和角色，我完全不知道，但贾樟柯（的电影）有什么好犹豫的。

签约那天我印象很深，贾樟柯说，我六年没拍剧情片，三年没碰过摄影机了，我这部戏也筹备了蛮久，是一个生发了很久的想法，我就希望明年能去戛纳。

他说得云淡风轻，但是我能感觉他的雄心壮志，然后他讲故事、讲角色，我跟我经纪人就听着，一直不敢上厕所，出来以后我俩就到隔壁麦当劳，一人一个坑，一边尿一边笑，就觉得好像又遇到了一个好电影。

片子最早叫《希望之旅》，因为那时候我们没有拿到拍摄许可证，就用了这么一个名字。

我还记得，我为电影剪了一个齐留海儿，留海儿有点长，有一些发丝会扎到眼睛，我就时不时吹一下。贾导注意到了，就单独给我拍了一场戏。他说，一会儿你就吹一下你的留海儿，然后再看我一眼。

这算是我第一次正经拍电影，真正意义上的（拍电影），虽然《白鹿原》我也拍了，但可能十场戏就拍了五场，人物断掉了，真正去演一个角色，就是《天注定》。

我在大学毕业典礼前一个月，走在天桥上时接到了贾樟柯的电话。他说，跟你说一个好消息，目前还没有通知媒体，你也别告诉别人，我们入围戛纳主竞赛了。

我听到就觉得卧槽，这个男人挺牛的，说干就干了，干了就成了。

03

人家把你带到了最核心的地方，但是你又走偏了

我一点不夸张，我就是在高中的时候看了这两个导演的作品，而且居然在我大学时期就合作完了，我自己也觉得很神奇，我那会儿哪知道未来我会成为演员呢，我甚至不能想像我能考上电影学院，不能想像我能离开深圳，任何一个环节出问题，可能就不是现在的结果了。

它就这么顺遂地遇见，这么顺遂地演上了。然后结果又是这样，就成了一个很大的起伏。

我昨天听到一个很古怪的理论，我妈怀孕的时候费了好大周折才有了我，所以我可能天生就没有安全感。

我没有办法很乐观地说，这个事情我可以完全忘记放下，没有办法。

但这个起点距今已经好几年了，这几年打转转打转转，（我）肯定会在电影的圈子里，但会偏离轨迹，就是人家把你带到了最核心的地方，但是你又走偏了。

从18岁开始，我就一直绷着一口气，想要让大家看到我的能力，但是第二次机会又被禁掉了，到了《少年巴比伦》票房又不好，就是你一直没有一个东西能完整地在市面上打起水花，你就永远憋着一口气。

有时候，我觉得命运里有一个石头挡在那儿，就是老在往上顶的时候就压下来了的感觉。

拍《邪不压正》的时候，就觉得恍若隔世，想起2014年在纽约布鲁克林大桥下，跟张北海聊天，他说写过一本书叫《侠隐》，已经卖出去十年了，有生之年能看到这部电影就好了。

后来我给他发邮件，我说Uncle，我演了你的书，演了Blue，蓝兰。他回复我，你知道这个角色是我吗？在剧本里，蓝兰属于国民党的一条故事线，这部分挺出彩的，但也被删掉了。

有一天，我在候场，周韵远远地开着一辆车过来，穿着一个黑风衣，隔着一个大草坪看到我，一路走过来，很飒，她说你是李梦吧，听很多人说我们俩长得像。我说没有你漂亮。她就笑了，就像坐在我对面的你。

我也会给自己洗脑，我就应该经历这样的坎坷去锤炼，我就是那种要蛮大年纪才能被真正看到的人。

发现自己走偏了之后，我又会想，好像离我最开始的那个地方，应该在的那个地方，已经很远了，还是要想办法回去。

其实，我不缺乏机遇，不缺乏机遇那就不缺乏运气，但是我真的觉得我把握机遇的能力需要提高。

这种把握不是说你演技要多好，而是你的状态。你状态好了，你的戏就会好，这真的是相互影响的一个磁场。你知道我此时此刻的状态，如果用到过往的那些日子里，可能会好很多。

04

再不抓住一点什么就来不及了

《天注定》之后有很多机会找过来，但是我没有抓住后来证明是最好的那几个。

而且，随着人生和事业的进展，你会越来越计较得失了。越计较，你就越难得到应该得到的东西。你还会觉得，不行，我下次一定要更努力，千万哪一个（机会）都别错过，但其实又没有抓到哪一个。

这些年，我三四次想转行，第一次是电影《白鹿原》被删，第二次是电视剧《白鹿原》被换，后来真是怕了，还有人找我演话剧《白鹿原》（笑），我说不行不演了。

第三次想放弃应该就是2017年年底。

那一年我25岁，我很焦虑，总觉得过了25就不太一样了，再不抓住一点什么就来不及了，要往更快去走。我就进入疯狂接戏的状态，接了7部戏，有主演，有配角，有客串，还有轧戏。

这个过程里，我的情绪变得很不稳定，很容易烦燥，睡不了几个小时就得去另外一个地方，今天在东北，明天在上海，后天在北京，就觉得自己成了一个在赶场子的人。

我经常就是坐一辆GL8，看着窗户外面城市的景象变啊变，我有时候特别恍惚，交通这么发达，人可以瞬间就到另外一个地方，但是我感觉心好像是空的。

我就在想，这就是我要做的事情吗？

我遇到瓶颈了，我就卡在这儿，上不去下不来。

我想下来，我想落地，我想去一个没有人知道我的地方，没有人对我有期待，我自己可能都没有，这个时候说不定才是最好的。

大家就说李梦出道这么好的机会，她应该更好但是她没做到，这对我来说是一种负担。这种挫败感围绕着我，这种困境也围绕着我。

05

你根都没有扎牢怎么往上走

2018年对我来说是一个挺大的转折点。

我花了半年时间在台湾拍戏，那半年让我沉淀了很多。

我本来是有目的，因为都知道文艺片很容易拿奖，戏也很“捧”演员，但是我当时在想，如果这么有目的性地拍，最后一定不会如我所愿。

我在内地也拍过一些文艺片，但是跟台湾那种独立制作是两码事，那真的是独立制作，完全自掏腰包，工作人员就是自己公司栽培起来的小孩，还有很多大学实习生，就好像一帮根本不是专业干电影的人在拍，但是也能把电影吃下来。

拍那个戏的时候我每天在想，天啊这样能拍出一个电影来吗？怎么可以这么苦这么难，就是今天拍完还不知道明天有没有钱拍第二天，每一天都过得很冒险，也没有剧本，到现场才知道今天要拍什么，甚至是每一场戏听导演讲要拍什么。

导演说，你有试过光着脚踩在土地上吗？你真的要让自己扎根，你根都没有扎牢怎么往上走。

那半年，我去菜市场卖菜，摆路边摊，和同事一起做饭，晚上喝点酒聊聊天，再一个人散步回家，就过那种很落地的生活。

其实你还可以了，算不上几线艺人但是起码有戏接，但是到那儿好像变成一个流浪艺人。

这部戏运气也不好，也没拿到奖项。这可能就是生活的奥秘，所求非所得，你不知道眼下这个机会是机会的时候，往往它才是一个机会。

06

这口气舒出去了

去年，我还在海南跟李康生拍了一个短片。

李康生拿了金马50的影帝之后旧疾复发，蔡导就带着他寻遍各处去治疗，慢慢地他才恢复过来，可以出来拍戏。

他有给我看他在台湾的房子，在山上，是一个废墟改造的。他跟蔡导一人一栋，一墙之隔。李康生的生活就是每天喂喂鱼，遛遛狗，养养花，种种草，慢腾腾地就过了这么半辈子。

我跟他演戏也是，他的节奏很慢，是一个很幽默的人。我问他，小康，你不快点的话，你有没有想过别人会超越你啊。他说不会啊，我都没有想过我可以当演员。

他以前是在台湾的游戏机厅门口帮人看车的，他落榜了要赚补习班的费用，然后就被蔡导发现了。他是蛮知足的一个人。

我不知道一直憋着的那口气具体是在哪个地方就舒出去了，是在湛江到海口的渡轮上还是在基隆海港，总之是有一天我坐在船上，海风吹着我，忽然就觉得好像把自己身上的一些怨气、一些戾气给吹散了，我就问自己，你是要去争一口气还是你真的爱电影。

你得想清楚这个问题，这个问题真的挺重要的。因为你如果不是真正去热爱一个东西，任何的一个挫折和困难都会阻挡你。

我今年很频繁地回家，跟我以前的初中同学交往，我发现，有人失恋，有人刚生完孩子，有人交了新男友，我感觉大家也都有工作，但是他们没有把自己逼到说，我不把这个事干到一定程度就不行，他们没有这样的状态。

演员就是会天生焦虑，这个职业的属性其实蛮脆弱的。万一角色就没了怎么办？但是你又不知道怎么使劲，你会觉得自己是一个提线木偶。

我以前把自己逼得特别紧，就像上了发条一样。活得也很窄，不做演员我还能干嘛。

当你松下来了之后，你才知道生活的细节在哪里，你的每一个毛孔都张开的时候，你才会发现原来我还可以这样子。

你也才会真正感受你所经历的这个剧组，关注身边的每一个工作人员，场务也好，美术也好，摄影也好，化妆也好。当你跟这个剧组的氛围是融在一起的时候，无论有没有镜头对着你，你都在里面生活。

07

代表作还没出来，30岁之前想拿影后

我在争取一些拍戏的机会上是很主动的。我不能等待，这是我人生的一个准则。

我刚拍了《坏小孩》，其实三年前在巴黎的飞机上我就看了《坏小孩》的书，我第一次看网络小说看得这么投入，两个小时就看完了，我觉得这本书真好，如果有一天要拍我一定去演。

今年我看到组讯，我就找过去了，最后他们PK来PK去，角色落到我身上了。

但是我不是那种会流量式营销的人，我真的除了关注我自己的那点事以外，很少关注其他，比如说综艺。

演技类综艺也是一种挺好的形式，你能更快地被大家看到，你只有被看到才有人找你演戏。但我妈就觉得我临场的表现力不一定强，她觉得我的舞台经验不多，与观众，与别人打交道的能力也不太行。

我觉得演员其实是需要神秘感的，这也是我做采访很少的原因。我觉得没有东西拿出来的时候，别人采你什么？我自己都还没有提炼出一定的答案，怎么跟别人对话。

我演戏其实没有什么技巧，也没有什么方法论，就是把感受力表达出来。

我很小的时候，大概三岁左右，刚来深圳没多久，我们家还住在员工宿舍，旁边有个音像店，我就听到一首歌，可能是《分飞》，我就说，妈妈这个音乐好忧伤啊。

这是我妈跟我讲的，她印象很深，她觉得这么小的小孩就懂忧伤两个字，她很害怕，就把我拉开了。小时候在幼儿园，选舞蹈队，没把我选进去，我就会自卑很长很长时间。

有时候演完一场很激烈的戏，我整个人就会像发烧了一样，很伤人。人情绪激动时，整个身体就会处在一个高压的状态。导演喊卡，这场戏结束，大家就开始收拾了，但是你的情绪其实是需要时间抚平的，就像快跑，你的心跳是慢慢地恢复的。

跟我合作过的导演对我的评价都有一个，说我是一个很难得的演员。没说我是一个好演员，说是一个难得的演员。

“难得”这两个字挺逗的，是指我好还是不好？可能打双引号吧，我也不知道。我只能安慰我自己，可能天生适合做演员。

我觉得我真正的代表作还没有出来，代表作对一个演员来说，应该是一提到他就会想到这个作品。《少年巴比伦》和《天注定》的角色戏份还是少了一点，是不够完整的女性角色。

30岁之前，我还是想拿影后，这是一个很正常、很普通的对事业的规划，只是我这个行业叫演员。

08 

男人戏中的一抹红，我很厌烦

我接下来可能要面临的一个问题，就是重复的角色还接不接。

假如又是青春片，或者又是男人戏中的一抹红，我会有点厌烦。那种空间很小，只是点缀式的人物，觉得没有必要，很难在这种角色里发挥。

我想寻找真正意义上完整的女性角色。

来找我的项目经常是一类，就是比较文艺的项目。从导演角度，要么是新导演，要么就是大导演，很少有中间的那档导演来找我。

我对于文艺这个标签不拒绝，我确实是从文艺片里出来的。而且我本人就是文艺啊，看小众的电影，听古老的音乐，为什么害怕承认，你不用管这个词在别人的定义里有没有变化，这就是我的底色，但生活和电影会把它调成什么颜色，我还不知道。

我选剧本首先是题材，视角第二，导演第三。

题材比如说，家暴这是一个不错的题材，我觉得是一个好的电影拍摄方向，视角就是你从什么角度切入，从男性从女性从小孩还是从警察；最后，导演是盘活整个局的人。

我喜欢的是困境里人的状态，我觉得人都活在困境当中，所有人。电影无非是提炼出了一个具体的、大多数人的困境，然后去表达。

我没有演到很爽的戏，真的会很痛苦，就是我就觉得这个戏不应该就这样，它可以更好。比如说一部电影里，你有四五十场戏，二十场过渡戏，二十场重点戏。

那些过渡戏，往往是最难的，你怎么样演出层次来是很重要的，否则那些爆发戏根本就顶不上去，人家不懂你为什么要这样。就很容易一个问题就是，不准确。观众就会觉得不对。

我觉得其实剧本一直就没有足过。我是反过来想这个问题的，剧本是一个蓝本，它只是文字，而表演才是真正意义上对于电影的书写。

演员通过表演在讲故事，导演通过记录你的表演在讲故事。梁朝伟演一个戏，每一个动作，剧本都会提示吗？不可能。你的每一个动作的细节，都是你演员对角色的理解。

感受生活和感受人是头等重要的事情。

09

关心女性，就是关心我自己

如果让我选择未来的一个走向，我愿意更多地去演更女性的电影，更多地去表达女性。

我觉得女人天生应该被呈现在银幕上。她所有的面向，脆弱也好，坚强也好，或者是她的失败，她的善良，都应该被呈现在银幕中。

一个女性所面临的问题，足够庞大和复杂了。女演员应该都很渴望去更多地呈现自己内心的世界，而不只是说，我在里面是一个美少女，是一个蛇蝎女人。

我进门时还在看宇芽被家暴的新闻。我觉得关心女性，就是关心我自己，有可能我也会成为受害者。因为你是女人，你面对的社会就是一样的。

所以我作为演员，这是我应该有的职业道德，就是去表现这些女性的困境。

我最近在看《82年生的金智英》，这本书的 slogan 是，发生在我身边的事情可能也正发生在你身边。

我演她们，就是在演我自己，在哭诉的也是我自己，有一天我的孩子不见了，我也会不知道该怎么办。如果我的丈夫天天打我，我也很想逃离。

不管是言语暴力还是肢体暴力，对女性都是不可承担之重。欧洲美国的电影都在探讨，为什么我们不去探讨它呢？

我喜欢咏梅《地久天长》那个角色，我演得很多角色都是大开大合，叛逆的，情绪失控的，而她的温柔和坚强好像形成了一种强烈的化学反应，她是能撑到最后的那种女人。

一个女演员的困境，我觉得不是钱，既然不是钱也不会是名气。我现在的感受是，你如何平衡你的家庭跟事业，如果你生小孩了，事业是不是就停下来了。

我觉得30到35岁之间肯定会面临这样的一个问题，那35岁以后又会面临角色变少、变局限的问题。你觉得我是时候结婚生子了吗？

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