沉浸式创作访谈 | PLAY!与"黑暗剧场"：拒绝感官浪费

Original Lily Wu NeXTSCENE

点击蓝字关注我们

图片来自This Is Not A Theatre Company Instagram

还记得之前给大家介绍过的两部互动剧新作 Play! 和 Theatre in the Dark: Carpe Diem吗？点击这里复习一下

此次NeXT SCENE特别采访了这两部的制作公司This is Not a Theater Company的艺术总监Erin Mee来解答对于这次的两个新作品的疑问。

他们曾被戏剧评论家Jonathan Mandell在Theatre Development Fund上列为纽约五大沉浸式戏剧公司之一。曾经我们也报道过TINAC的其他有趣的作品，分别发生在咖啡店和健身房。

注：由于现场是一个Talkback，所以说话的人不止有Erin，还有PLAY！的表演者Jonathan Matthews（J）, 其他This is Not a Theater Company的成员，以及现场的观众（A）。如果有不清晰的地方还请见谅

被访人（J）：Erin Mee（E)

Artistic Director,

This is Not a Theatre Company

采访人（M）：楣子

M：我很喜欢你们以前关于Café Play和Pool Play表演的想法，这次看到你们的作品真的在一个剧场里反而不是很习惯（笑）。能否说说这次“Play”和“Theatre in The Dark” 的想法是如何形成的？

Erin (E)：当然。让我先从“PLAY!”开始吧。“PLAY!” 是Johnason（表演者Jonathan Matthews)、我以及我父亲Charles Mee（著名剧作家）联合创作的。最开始我和父亲想做一个关于舞蹈的表演，因为我们对把动作或者舞蹈作为隐喻这种形式都很感兴趣。

正如Johnason所说的，“动作的效率是一件有益于身体的事情”。有一次我在发着烧很不舒服的情况下整理我的厨房，把所有茶叶都放在一块儿归类，意外地发现这样的动作非常有效率。不过，动作的效率当然既有其优势也有其劣势，所以我们找到了相关的资料，然后就开始对文本进行改编。

图片来自Noproscenium.com

Johnason (J)：我教过很多小孩，甚至非常小的孩子跳舞，面对像他们这样处于成长期的人群，你需要把动作拆分到非常细微的程度。于是，我开始思考这些舞蹈内容背后的组成机制。这种思考是个非常困难但也非常有趣的过程。

有些课堂启发了我关于“分享”的理解。比如在做某些动作的时候，你需要把重量平均分配到身体的不同部位，否则许多动作会失去它的有效性。这仿佛是对一个社会政治体系的隐喻，而这些隐喻又让我们开始思考哲学和政治的不确定性。比如为什么“转圈”这个动作很重要？它背后的隐喻又是什么？我们在创作出这个作品的过程中，发现有些启发性的思考也适用于剧场训练和教学。

E: 对，我也从事了很多戏剧教学方面的工作，目前我就在NYU Tisch教课。戏剧教学一方面是为了帮助学生创造出好的作品，另一方面是在训练学生的同理心，以及和其他人的连结、倾听和表达能力。

我教的其中一门课，叫做“Introduction to Performance Studies,” 那个课里面其中一节课的话题就是“Play”。例如我们在剧里有提到 “研究表明，很多Mass Murderer在成长的过程中都极度缺乏所谓的 ‘purposeless play (即，毫无目的性的玩耍)。这也是我们在课上会讨论的话题：“玩”的社会意义到底是什么。

图片来自Noproscenium.com

M：这个戏的舞台看起来挺简单的，在设计上有什么特别的地方吗？

E: 我们看目前这个舞台设计，其实我对这个戏最大的贡献就是我一直在坚持舞台上得有那个“小游泳池”哈哈！（大笑）我们团队成员们几次三番想劝我放弃这个念头，但我还是一直坚持了下来。目前这个的舞台就是我开始想要，并且也最终达到了的效果。。

M：结尾的那场观众们的参与是一开始就决定的吗？

E：最初其实我们的剧本计划会是关于Climate Change主题（气候变化）的，有考虑设计观众参与的部分。但后来在慢慢打磨的过程中，气候变化这个主题逐渐弱化了。

后来，我们就想让观众和我们一起做游戏，所以开始邀请很多观众上台跳所谓类比“健康社会”（如前文所说，PLAY!每一个身体的动作都是一种社会隐喻）的双人舞。我们的第一位观众，也就是我的父亲（本剧的创作者之一，剧作家Charles Mee）说：“哦，这才是玩耍！” 前面的部分更加像是序幕，而当观众真正开始参与的时候才是PLAY!真正开始的时候。

后来我父亲还补充说：“当所有人玩累了的时候你可以准备一些酒，这样大家就可以站着一起聊天社交。”这是为什么有了你现在看到的PLAY!。

图片来自Noproscenium.com

M：我们来谈论一下Theatre in the Dark吧。为什么会想到做这样一个戏呢？

E: 这部戏追溯起来要容易一些。我特别喜欢在黑暗中用餐，觉得非常有意思，因为所有食物尝起来都不一样了！而且你需要极其信任，并且非常小心，比如别把手指放进其他人的水杯里，或者别把自己的玻璃杯弄翻等等。我在一月份的时候观看了四五次其他公司给盲人或弱视人群的人们制作的“Theatre in the Dark”，于是就开始考虑制作一个在黑暗中进食的并感受气味的剧场作品。

我后来我在Future of Storytelling Festival体验了几个项目。有一个四分钟的短剧，让你在衣柜里通过嗅觉和听觉来经历Whitney Houston（惠特妮·休斯顿，美国女歌手）生命中的最后四分钟。还有一个关于JFK(肯尼迪总统）的剧更加有趣，那个表演最后的一种气味是“快乐”，是来自一种香水，这也许就是他死前闻到的最后一种气味。

这是一种全新的体验故事的方法。我有过很多印度戏剧相关的研究和教学资料，其中有一种专门关于感官的戏剧方法叫做”Rasa”, 全是关于味觉，听觉，嗅觉在剧场中的创作。不同于传统戏剧你问人们感想如何，在这样特殊的剧场体验中你会问他们尝到了什么。这是一种全然不同的体验角度，这些都盘旋在我脑海里。于是我们做了相关的工作坊，观察每个人是如何进行互动、如何关联气味和感受的，然后慢慢开始进行正式排练。所以这并不是在传统的剧本创作模式下进行创作的。

图片来自This Is Not A Theatre Company Instagram

M：为什么会给这个黑暗剧场起名叫Carpe Diem (Seize the Day: 抓紧时间，把握当下)呢？

E：我觉得黑暗剧场的重点是，我们每个人贡献不同的角度和经验去做同一件事情。所以使用Carpe Diem这个名字，重点也在于我们把人们聚集到房间里，并且鼓励他们在陌生的环境中去勇于探索和尝试，这才是我们公司创作的独特之处。

嗅觉和味觉是两个和情绪最贴近的感官。从逻辑的角度来说“认知”和“视觉”是两个分开的渠道，你也许看到一样事物但你并不能立刻认知它，我们需要一个处理的过程，然后才是对看到的事物有一个认知。

但嗅觉和味觉是直接通过你大脑的情感中枢传达到感知系统的，所以处理这两样感知的时候会调动情感一起紧密地参与。在剧场中，五感都被同时调动是非常少见，所以也值得兴奋的。传统意义上的戏剧只用上了五感中的两个感知，我个人觉得某种程度上来说是一种对感官的浪费。

“Theatre in the Dark”还有关于触摸的体验，比如把手放在别人的肩膀上，然后你还可以感受到桌子和面料的触感，还可以尝到和闻到不同的味道。

图片来自Theatre in the Dark Instagram

Audience (A)：这是我第一次用味觉体验戏剧，我觉得比起听到了一个故事，更像是拥有了一场经历。请问，你觉得 “戏剧” 和 “表演艺术” 之间有明确的分界线吗？

E: 我在NYU的Ph.D学位是人类表演学，所以对于我来说，大概所有事情都是一种表演。（大笑）我在印度学习的时候，也有人问我，为什么你要讲故事？我说因为那是我的工作。他问为什么这是你的工作？

人们都知道这些故事，但更多的是我们在探索对故事的不同表达方式和思考。观众不是去为了看一个故事的结尾。比如 “不眠之夜” 里你不会去纠结最后的结尾到底是什么，你注意到的应该是表演者在故事中表达了些什么。所以我逐渐更加专注于创造体验而不是纠结于故事的细节。你们每个人都可以根据个人经历创作故事。

这种形式把部分责任从剧本和导演身上转移到了观众身上。不过这仅仅只是一个变化，我认为它仍然还是戏剧。同时，因为每一个观众都是作为主角出现在剧场，所以这注定是一场集体的表演。每个观众走过自己的心路历程并且体会到故事的最高点。

图片来自Instagram

M：这个作品我们已经看到在上演了，目前有下一步制作新戏的计划吗？

E: 之前我们在做“Cafe” Play” 的时候站在那个Cafe里面闲聊的时候灵光乍现，说我们应该做一个关于Camping (露营) 的戏。当时我觉得这个想法实在太荒谬了。但后来它居然一直在我脑子里游走，甚至我脑海里还开始出现了一些关于这个戏具体的设计。所以现在居然真的正在筹备一个 “Camping Play” , 说不定我们会在晚上一起讲鬼故事。谁知道在露营的时候我们又会蹦出什么新的点子。