​海度谈真实生物体中的普发(2)

（接上文）

23:40 - 雄激素是罪魁祸首，还是具有保护作用？
28:05 - 辐射和普发 - 都是激素吗？
29:51 - 有弹性的“必需脂肪酸”缺陷动物
30:55 - 什么是内毒素以及其与血清素的关系
33:29 - 普发和免疫抑制
36:09 - 普发抑制内源性胆固醇的产生
39:10 - 普发将 NAD+/NADH 之间的平衡转向 NADH
41:30 - 真正的知识方法是实验
43:15 - 外出就餐时减轻普发的伤害
44:30 - 如何找到乔治·丁科夫（“海度”）？
46:00 - 喜欢这个节目吗？让我们知道！

 丹尼罗迪：在医学文化中，人们普遍认为雄激素与痤疮、秃顶、多囊卵巢综合征有关；您认为这是错误的信念吗？

海度：我不知道多囊，但我认为就秃顶、前列腺癌而言，我认为这实际上在我看来接近疏忽。雷佩特在他早期的一篇文章中写道，他不仅不同意雄激素是前列腺癌的原因，而且认为应该被用作治疗方法。瞧，在他写完那篇文章大约两年后，大众媒体发表了一篇关于一项研究的参考文献，其中表明患有晚期前列腺癌的人，换句话说，这些人被告知癌症不超过 3-4几个月后，当将睾酮直接注射到前列腺中时，都进入了缓解期。不仅如此，在肝脏和肺部生长的转移性肿块都消失了。所以，我不知道还有什么能告诉您这种雄激素导致前列腺癌的理论是错误的，除了表明在晚期疾病中使用雄激素可以阻止其发展。

因此，就前列腺癌而言，我认为医学领域完全错误。我也认为医学界关于秃头的原因是错误的，因为如果睾丸激素和雄激素是秃头的原因，那么20岁的男人就应该会秃顶，而60岁的男人会满头秀发。

丹尼罗迪：哈哈哈哈，这是最简单的观察，当我经常去脱发论坛时，不时有人会说这句话，会在论坛上钉在十字架上，因为这种情绪是多么愚蠢，令人难以置信.

海度：我很想知道反对雄激素的论点是什么，因为坦率地说，即使查看官方研究，他们此时也会承认雄激素不是唯一的介质因素。现在他们说的是雌激素、催乳素和皮质醇，这些是雷佩特在 20 年前说过的，这些也起作用，但他们仍然声称雄激素与此有关。有趣的是，这里的简单医学理论是说，这些物质的升高会导致秃头，对吗？嗯，其中的很多实际上是负相关的。不能同时在高二氢睾酮中同时拥有高雌激素，我只是不知道这样的情况，这是一个很好的生理原因；通常，雄激素高的人，因为像双氢睾酮这样的雄激素本身，实际上是雌激素受体拮抗剂和芳香化酶抑制剂。所以，如果双氢睾酮水平高，雌激素就会低，所以有些东西不会加起来，要么是这，要么是那，要么整个理论都是错误的。

丹尼罗迪：双氢睾酮 DHT 增加，如果发生这种情况，那将是一种保护机制，您认为是吗？

海度：我认为这是男性和女性都能产生的最具保护性的类固醇之一。最近有一些研究，最初是在小鼠身上做的，但最近在人类身上重复了，并且成功地重复了。他们表明，基本上已经知道类固醇脱氢表雄酮（DHEA），也是 DHT 的前体，在预防甚至治疗绝经后妇女的骨质疏松症方面非常有效。现在，官方的说法是，这些患者的骨质疏松症是因为雌激素低引起的；然而，当一组给予雌激素而另一组给予 DHT 时，雌激素组的骨折率实际上高于 DHEA 组，当测量血液中的激素水平时，发现补充 DHEA 的人有“异常” 高水平的 DHT。当给予雄激素受体拮抗剂时，换句话说，当阻断 DHT 的作用时，给予 DHEA 的女性也会骨折。这展示了 DHT 和雄激素一样对骨骼健康至关重要，而且也都是活性神经类固醇。众所周知，睾酮水平低的男性，实际上雄激素水平较低的男性和女性，更容易患抑郁症和其他精神疾病。

丹尼罗迪：您提到了骨质疏松症，有些人可能会感到惊讶的是，血清素与骨质疏松症有关，而不是雌激素。您将普发激活色氨酸羟化酶的能力与辐射进行了比较。我认为这是一个有趣的比较，如果有人试图解释普发的好处，他们必须解释辐射的好处，我实际上听到了具有讽刺意味的说法，我想那曾经是一位古生物学倡导者，我们来回发了电子邮件，他告诉我辐射是兴奋剂。这似乎有点像任何轻毒效应的标准论点。他们会说：哦，这是密封的，还是应该您走！

海度：“有趣”的部分，因为真的一点都不好笑，但所有这些人的有趣部分是他们说，“哦，是的，低剂量辐射是兴奋剂”，同时他们承认辐射的危险是累积的。所以，如果我继续这样做，怎么可能是刺激性的，理论上如果是刺激性的，继续使用低剂量应该是有益的；但与此同时，如果超出出某个剂量，（顺便说一句，结果证明是欺诈性的，我也在论坛上发布了一份关于它的研究）所以如果超出了，它突然变成了致癌物。如果它是累积的并从长远来看，不能同时拥有，所以，任何关于兴奋剂的谈论，即使它被证明只适用于一生中的一次或最多只几次，都没有好处。

丹尼罗迪：所以，对不饱和脂肪的重要性的另一个打击是，缺乏所谓的必需脂肪酸的动物具有极高的代谢率，而且真的很难被内毒素之类的东西杀死。

海度：是的，没错。原因之一是，内毒素对身体造成不利影响的主要机制之一基本上是因为会增加血清素本身的产生。如果血液中含有适量的内毒素，实际上可能会患上血清素综合征。原因是因为缺乏普发的动物，在这些动物的肠道和大脑中，色氨酸羟化酶非常低，所以，即使给它们内毒素，也不会触发血清素的产生，在吃正常普发饮食的动物身上确实如此。这就是为什么缺少普发可以保护免受内毒素侵害的主要机制之一。还有其他的。

丹尼罗迪: 稍等一下，人体内产生的内毒素是什么？

海度：内毒素是由细菌产生的，基本上是细菌消化食物时，是细菌消化的副产品，正式名称为脂多糖。所以，从某种意义上说，是一种糖；然而，当血流中的白细胞感觉到这一点时，会将其解释为感染的迹象；每当血液中有大量内毒素时，就会产生免疫反应。免疫系统良好的人，很可能很容易地解决，或者最多出现轻微流感的症状，（这也是我们可以谈论的另一个话题，流感是真的由病毒引起还是内毒素中毒的症状，） 基本上免疫系统好的人可以解决掉，但是免疫系统受损的人无法真正激发免疫反应，而且血清素过多会导致肺衰竭和心脏衰竭。血清素是人体纤维化的主要介质之一，抗血清素药物目前实际上正在获得批准并且很快推出，因此可以治疗囊性纤维化、心力衰竭、肝硬化（实际上是纤维化）等疾病；表明血清素对许多器官和组织具有非常快速和有害的影响，而内毒素在摄入适量普发的人体内会极大地提高血清素。

丹尼罗迪：纤维化是组织内胶原蛋白的过量产生，该组织可能被血清素断电了..？

海度：是的，基本上可以把胶原蛋白看作是一种疤痕，真的是这样，就像皮肤、皮肤表面、周围的细胞在愈合过程中受伤一样分裂和过度生长，这就是为什么会留下疤痕。疤痕是血管不能很好渗透的组织，所以得不到很好的营养，如果没有很好的营养，会凝固变硬，甚至在某些时候钙化。钙化是癌症的标志之一。任何具有纤维化作用的东西，而普发确实具有这种作用，最终至少会导致纤维化，最坏的情况是会导致某种不可分割和不受控制的生长，换句话说，就是癌症。

丹尼罗迪：您之前提到过，普发具有很强的免疫抑制作用，在艾滋病患者中的含量较高，然后用于抑制器官移植的免疫系统？

海度：没错。最早是 1960 年代，在英国，我忘记了研究人员的名字，我可以稍后提供给您，他注意到，当他在做小鼠实验和做肾、肝移植时，他注意到每当喂食高普发饮食的小鼠，特别是亚油酸，欧6普发的众多例子之一，每当他喂食含量高的时候，（再次声明，当我说高含量时，真的看高的时候，是高含量的动物标准，将其转换为人类剂量后，会降低到每人每天约 10 克，这可能是现在大多数人吃的东西），无论如何，他喂这些小鼠的东西，没有停止器官移植，当他进一步调查时，他发现这是因为在这些动物中，普发增加了皮质醇和血清素的产生，这两种物质都具有免疫抑制作用，因此在移植中使用免疫抑制药物是一种成熟的做法，有时是终生使用。现在我想这可能是为数不多的，可以说是在接受肝移植的人身上使用普发的“正当理由”之一，即便如此，我认为还有其他方法可以达到相同的效果，副作用更少。任何抑制免疫系统的东西最终都会带来危及生命的感染。最近，所谓的 PML（进行性多灶性白质脑病）病例大幅增加，它是由 JCV（约翰·坎宁安病毒）引起的，（大约 90% 的人口携带它，但在绝大多数人中它受到免疫系统的控制），但在免疫抑制的人中，这种病毒会被激活，基本上会导致神经系统的快速恶化，并有致命的影响。同一个研究人员注意到，这些小鼠虽然没有排斥移植的器官，但死于某种神经功能恶化，我不知道是不是PML，但与目前的数据相符众所周知，免疫抑制的人死于 PML 等病毒性脑炎疾病的几率要高得多。

丹尼罗迪：所以，有些人提倡普发的摄入，认为限制是荒谬的，有些人也提倡降低胆固醇，您已经注意到普发的积累会抑制内源性胆固醇的产生，所以也许如果您画这张图，（我认为是不正确的），如果摄入普发，就会逐渐开始减少内源性胆固醇的产生，正在降低所谓的坏胆固醇低密度脂蛋白LDL，并增加所谓的好胆固醇HDL，也许这就是摄入普发的原因。

海度：是的，在这种情况下，当然，如果您相信这些，但即使是主要的医疗机构也已经承认胆固醇，至少是膳食胆固醇，不再值得关注。他们还没有说内源性胆固醇的产生不是问题，但大约两个月前 FDA 正式表示：“您可以吃所有您想要的胆固醇，这对心血管疾病来说真的没有关系，包括中风之类的”。所以，30 年来花费数十亿美元研究和生产所有这些药物，现在他们说无关紧要了，充其量也没有那么重要，是这样吗？我们知道胆固醇是所有类固醇的前体。如果降低胆固醇，顺便说一下，甲减患者的胆固醇生成量已经很低，因此，如果剥夺了本身具有许多其他特性的营养（雷佩特谈到了其中的一些特性，例如防止病毒感染，如果白细胞计数不够高，不够中和一些进入系统的病原体），无论如何，所以对于受损的人，如果进一步降低他们的胆固醇，就会让他们受到来自环境甚至内部的各种攻击，如果他们的胆固醇水平更高，他们本来能够更好地应对. 我发了一项研究，该研究表明低水平的低密度脂蛋白比癌症确诊早十多年。这与任何其他生活方式选择无关，例如吸烟、酗酒、吸毒、住在发电厂旁边，我不知道研究人员是否可以控制这一点，但他们声称可以控制许多生活方式因素。所以表明这是一个非常强大的东西，盲目降低可能不是一个好主意，特别是考虑到官方并没有说肯定知道胆固醇会导致这些斑块在动脉上形成。如果真的看这些斑块，会真正看到它是普发、钙和其他一些东西的组合；胆固醇可能存在，但更像是保护血管壁免受普发和钙沉积物造成的损伤和炎症，因此它是偶然出现的，而不是作为病原体。

丹尼罗迪：脂肪是否会破坏细胞制造类固醇的能力，是像NADH这样的还原剂吗？

海度：是的，基本上，如果吃高普发的饮食，实际上有一些证据表明，过量的脂肪摄入，无论是否饱和，都会产生同样的影响，但程度要小得多。但是如果大量摄入普发，会提高炎症标志物，为了让身体对它们进行某种程度的淬灭，会使用一种叫做 NAD（烟酰胺腺嘌呤二核苷酸）的物质，NADH 是减少版本，所以，NAD 是氧化的和 NADH 是其还原版本；并且已经表明 NAD 与 NADH 的比率可能是目前可用的最佳健康生物标志物。比率越高，就越健康，寿命就越长，对疾病的抵抗力就越强；比率越低，您越容易生病，事实上，高 NADH 水平是几种癌症、帕金森病、阿尔茨海默病的诊断生物标志物之一（而不是唯一），换句话说，表明身体处于减少状态，而普发是降低 NAD 与 NADH 比率的最强大的物质之一，换句话说，普发提高了 NADH 的水平，使身体处于降低状态。人不想这样。

丹尼罗迪：长癌状态。

海度：没错。因此，在氧气不足的还原状态下，基本上 NAD 与 NADH 的比率决定了身体的氧化程度，细胞可以获得多少氧气；实际上，使用氧气的效果如何，因为仅向细胞提供氧气通常会适得其反。因此，它会显示产生了多少二氧化碳以及组织的充氧情况。普发确实让人远离那种状态，是为数不多的具有相同作用的东西之一，辐射也是，我认为这是我将普发与辐射进行比较的原因之一，因为两者在降低到 NAD/NADH 比率方面非常有效，把人置于病态，已经做到了，我不知道会多久，但您不想处于那种状态，即使是暂时的，也是病态。

丹尼罗迪：您在这篇文章中列出的最喜欢的事情，激发了我们聊的是：可以获取所有这些信息，但最终的实验是最终的仲裁者，没有多少争鸣或争论这个或那个研究会得出任何结论，如果不亲自测试并尝试收集有关自己的信息，以更好地了解自己身体的情况，则差异会很大。

海度：是的，我强烈鼓励每个人都真正做到这一点。

我的意思是，我不想听起来像雷佩特，我敢肯定他不想听起来像这个主题的终极权威。他确实说过，遵循人类终极能力的东西是一种体验，然后实验是最终的知识，沿着这些路走下去。

所以继续吧，自己尝试一下，看看给自己的感觉如何，如果可能的话，尝试通过一些检测来确认这一点。我确实在论坛上有一些建议的检测，我相信丹尼您还向人们提供了一份有价值的检测列表，他们可以自己做，但是自己会看到结果， 我非常有信心，在短短一个月内，有一项用猴子进行的研究 [??] 与我看过的一项人类相关的研究，仅用了两周无脂饮食，一个月的极低脂肪饮食，身体组织完全耗尽普发，代谢基本上增加了两倍，所有动物都减去了所有多余的脂肪，基本上呼吸变得不耦合。我认为人们实际试验并自己发现这个并不难，我认为这是最终目标，应该找出适合自己的方法。可以说雷佩特和我个人正在做的是尝试为个人实验提供一些指导。我真的不想听起来像我什么都知道，我真的不知道。

丹尼罗迪：那真是太棒了。我想谈的最后一部分是，人们会说要出去就餐，必须会吃到普发，可以做些什么来减轻高普发餐的伤害？

海度：为了防止损害发生，可以做的一些最好的事情可能是服用少量的维生素 E；雷佩特曾说过，只要 200 IU 就足够了，如果用毫克算，大约 200 的 2/3， 大约 150 毫克就足够了。市面上大部分胶囊提供400IU或以上，应该足以防止普发造成的损害，维生素E防止损害的方法之一是将普发转化为饱和脂肪，确切机制尚不清楚，但众所周知这会发生。所以，当吃下这种普发并服用维生素 E 时，即使最终储存了这些脂肪，也应该以饱和脂肪的形式储存，这比普发更有益，无论是用来储存还是积极燃烧的。

丹尼罗迪：乔治，非常感谢您来聊天。那是非常有用的信息，在您离开之前，我将不得不仔细阅读，让每个人都知道可以在 Ideal Labs 和雷佩特论坛上找到您。

海度：当然。我的信息对该论坛成员来说很容易，论坛昵称是haidut，当您登录论坛时，您会很容易找到我，我评论了很多帖子，我发了很多新帖子，要找到一个特别的帖子，只需使用搜索框并搜索 Haidut，就会找到我。我在论坛上的个人资料有一个链接到我的网站，我在那里卖一些补剂，我想指出我不是推销员，我不想让您买我的补剂，在那里只是为了让您试验，如果您没有时间亲自尝试，但我积极鼓励您去，如果您愿意也有时间，请自己寻找成分、自己进行实验、制作自己的补剂。但如果您对我的补剂感兴趣，您可以在论坛的个人资料中找到。论坛真的是最好的，因为每当我与人进行讨论时，我都希望论坛的其他成员能够看到，因为给他们提供了更多的知识，有些人可能有同样的问题，有些人可能有更多意见及建议。真的，论坛的目的是传播讨论并获得群体知识，而不是帮助一个人或只听论坛的一个成员。

丹尼罗迪：乔治，非常感谢您今天和我交谈。

海度：谢谢您，丹尼。我真的很感激您的努力，祝您好运；我期待很快再次与您交谈！

（全文完）

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