评新农村建设
看了昌集村建设规划文章。
有几点特别提醒：
1、生态文化学习与宣传，要特别重视
曲格平老先生的“两个普及”，在建设中可以发挥借鉴作用，一个普及，是建设者与本土村民的普及；另一个是对游客的普及。
——这个做好了，在全国都会是一大特色[强][玫瑰][鼓掌]
会成为全国的生态文化普及教育示范基地。
具体举例：
垃圾减量+分类回收。
推荐学习地球村廖晓义和自然之友的经验。
比如一次性用品，过度包装的食品，最好可以逐步或完全禁止。
2、鸳鸯湖，自然游泳池，
控制住了垃圾问题，这个才好办，不然极有可能走上开发即破坏的老路。
建议水量允许时，可以引流做独立的自然游泳池，推荐学习朴门的经验。
最好不要直接在鸳鸯湖开发。
除了自然游泳池，如果有引流条件，水上城堡?� 的娱乐场所也可以做，顺便还有简单的漂流。
自然游泳池，也可以多元化，纯游泳的，游泳与清水养鱼垂钓结合的，简易结合水上乐园的。造价都不会太高，也不宜太高，否则就不自然了。
3、道路地面建设，应尽可能避免混泥土，多使用透水砖（本土泥烧砖，空心砖）、本土砂石，河石，
4、尽可能住宿建筑不用空调，学习借鉴土坯房的冬暖夏凉，特别是地下室建设，多用明瓦采光，用蚊帐，备蒲扇……
5、尽量多的，有针对性的出外考察，学习好的民宿建设经验，或利用互联网搜索，尽可能实现人与自然最大程度的和谐统一。
天人合一，吃饱喝足，简单的物质生活，自在的精神享受[玫瑰]
健康自在生活，一定是朝阳产业[强]
我们要做，就做得彻底一些。坚决把握住基本原则——这么讲，是因为可能遇到很多现实的阻碍或纠结困惑。
Dear:
鸳鸯之乡昌集交流群 微信群上的聊天记录如下，请查收。
————— 2018-08-29 —————
这屋传习所（下午茶） 08:31
这个群就是大家了解走进东巩走近昌集的一个窗口。所有成员均是昌集发展所需要的各个专业板块的资深人士。
老江湖 08:34
[文件: 昌集村建设.docx]
现在回过头看2010年写的此文，仍可继续向前走呵。
这屋传习所（下午茶） 08:39
冬小麦老师是自然之友盖娅自然学校的副校长，自然教育大家，也是我的老师。我接触自然教育始于盖娅，师承小麦老师。[抱拳]。
老江湖 08:40
昌集可以发展成为“休闲、观光、自然、艺术”等于一体的小微型景区，走出一条具有自身特色的发展道路。因为它有其它许多地方不具备独特优势。
人与自然的一个重要逻辑是“自然不需要人类，但人类离不开自然”。而昌集的自然环境，孕育和繁衍了鸳鸯、中华秋沙鸭等一批特色物种，是人与自然充分融合的实证，所以，不论是从人与自然和谐相处，还是“两山”理论、产业升级等角度看，都有十分显明的综合价值和示范价值。而且从目前来看，全国尚未有一个地方把此主题做大。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 09:31
@老江湖 [强]
人与自然的逻辑，经典概括[鼓掌][鼓掌][鼓掌]
鸳鸯漂亮，但比较常见。特别是北方。
中华秋沙鸭就不同了！
本群似乎还没有分享过？
[国家重点保护鸟类: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU4MzY1NjY4NA==&mid=2247483823&idx=1&sn=d9da8be955d44b449c4c4a90beb3d724&chksm=fda4f42ccad37d3a952f3c609ef0b1470bd31c021afadd983802f68990ee5358484510f96dfb&mpshare=1&scene=1&srcid=0829mbSvlM1Jv094iS6L16bb#rd]
鸳鸯是二级，中华是一级。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 09:38
观鸟学堂 黄小毛13767769780 09:40
刚才有朋友提到雅俗共赏。
我们是做观鸟科普探索的。
建议，
可以根据地方现有鸟类资源，推出一些产品。
我们推出的有，比如以上：
画册，扑克卡片，卡片，布印……
观鸟学堂 黄小毛13767769780 09:42
按我们的计划，资金到位，人才适合时，还会推出更多多元丰富的产品，服务，包括生态建筑和自然游泳池?�?�
真正推动人与自然和谐相处，享受健康自在生活[玫瑰]
昌集有心，有自然教育等各方面大师，相信可以成为中国生态文明建设的典范[鼓掌][鼓掌][鼓掌]
老江湖 09:44
同意！
这屋传习所（下午茶） 10:16
@观鸟学堂 黄小毛13767769780 科普和教育产品设计多分享。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 10:16
@老江湖 @这屋传习所（下午茶）
看了昌集村建设规划文章。[强]
有几点特别提醒：
1、生态文化学习与宣传，要特别重视
曲格平老先生的“两个普及”，在建设中可以发挥借鉴作用，一个普及，是建设者与本土村民的普及；另一个是对游客的普及。
——这个做好了，在全国都会是一大特色[强][玫瑰][鼓掌]
会成为全国的生态文化普及教育示范基地。
具体举例：
垃圾减量+分类回收。
推荐学习地球村廖晓义和自然之友的经验。
比如一次性用品，过度包装的食品，最好可以逐步或完全禁止。
2、鸳鸯湖，自然游泳池，
控制住了垃圾问题，这个才好办，不然极有可能走上开发即破坏的老路。
建议水量允许时，可以引流做独立的自然游泳池，推荐学习朴门的经验。
最好不要直接在鸳鸯湖开发。
除了自然游泳池，如果有引流条件，水上城堡?� 的娱乐场所也可以做，顺便还有简单的漂流。
自然游泳池，也可以多元化，纯游泳的，游泳与清水养鱼垂钓结合的，简易结合水上乐园的。造价都不会太高，也不宜太高，否则就不自然了。
3、道路地面建设，应尽可能避免混泥土，多使用透水砖（本土泥烧砖，空心砖）、本土砂石，河石，
4、尽可能住宿建筑不用空调，学习借鉴土坯房的冬暖夏凉，特别是地下室建设，多用明瓦采光，用蚊帐，备蒲扇……
5、尽量多的，有针对性的出外考察，学习好的民宿建设经验，或利用互联网搜索，尽可能实现人与自然最大程度的和谐统一。
天人合一，吃饱喝足，简单的物质生活，自在的精神享受[玫瑰]
健康自在生活，一定是朝阳产业[强]
我们要做，就做得彻底一些。坚决把握住基本原则——这么讲，是因为可能遇到很多现实的阻碍或纠结困惑。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 10:16
[生态文明是主体与环境的和谐统一: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU4MzY1NjY4NA==&mid=2247483978&idx=3&sn=5db6d773041af6ab3664f9e86417cf97&chksm=fda4f7c9cad37edf1087d6bbfe048157db60ec5d3402a434a27152bf44c045d41f9c6f51bc17&mpshare=1&scene=1&srcid=0829shR0trKwi5SZrpg1Tf1Z#rd]
[生态语录: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU4MzY1NjY4NA==&mid=2247483978&idx=4&sn=1d296b433891f5033eb6a8a98be3bd00&chksm=fda4f7c9cad37edf6fb7c1b7b2cb421aa5d3f88a8c0f78bb15459987f52df4402c92e85c98fc&mpshare=1&scene=1&srcid=08299dm9Gbjsbh269OYBDAA4#rd]
[自己给健康打分: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU4MzY1NjY4NA==&mid=2247483978&idx=2&sn=e37c12c4953315fc7256bfd3ef628218&chksm=fda4f7c9cad37edf841b4bda475fcbcea1d417add82f70da5cdc8800bab572564fc3d9dcd904&mpshare=1&scene=1&srcid=0829dmTE1xhcHnEiYIzGMI5v#rd]
[环保泰斗曲格平的“两个普及”和（生态）环保生产力: https://www.meipian.cn/1h8nnjrn?share_depth=2&user_id=0&share_user_mpuuid=28ad7a937ea026eb6ad099a1f20918d6]
观鸟学堂 黄小毛13767769780 10:19
@这屋传习所（下午茶） 具体的，我公众号里也有。
由于对昌集村也不是很了解，以上建议提醒，可能唐突了。仅供参考[抱拳]
影歌 10:20
@观鸟学堂 黄小毛13767769780 专家就是专家，意见建议让我们很受启发。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 10:26
@影歌 [抱拳]纸上谈兵，仅供参考。
曲格平老先生很有学识，很有头脑。建议认真学习他的文章。重点把握，生态文明建设的实质内容，基本原则——花哨的，华而不实的直接过滤掉
影歌 10:30
@观鸟学堂 黄小毛13767769780 说的很好，有机会了接大家实地考察、指导。
@这屋传习所（下午茶） 跟老师学习。我们南漳县主要优势是两个，一是自然生态资源，二是历史文化资源，两者并在我县珠联璧合，文化生态产业潜能巨大。就差专家们在理念、思路、办法措施等方面的指导。
李勋福 10:46
乡村发展，村里老百姓才是关键，他们才是乡村发展的主力军，政府和社会公益人只是助推剂！
影歌 10:48
发展理念最关键，村民需要引导。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 10:53
@李勋福 乡村发展，村里老百姓才是关键，他们才是乡村发展的主力军，政府和社会公益人只是助推剂！[强][强][强]
所以，曲格平老先生的“两个普及”，十分经典！
一定要让老百姓认同。
李勋福 10:55
是的
观鸟学堂 黄小毛13767769780 10:55
我们观鸟科普产品，十分重要的一个宣传是：
为了自己和家人的健康自在，请爱护自然生态环境。
只有让老百姓认识到，这样做，目的是为了他们自己和家人，才有真正的动力。
如何做到这一点，谁去做这个工作。就要先对做工作的人普及生态文化知识。
老江湖 10:57
游客要观鸟，农民要致富，要求不一致，产业来搓合
观鸟学堂 黄小毛13767769780 10:58
中国喊口号喊了多少年了，执行不下去，就是因为口号的制定者，或喊口号的人，自己都不懂什么是生态文明。
老江湖 10:59
认同。关键是要让农民认识到，鸟类保持好了，可以发财。两者的利益就一致了。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 10:59
生态文明，简单理解，就是共商共建共享“山清水秀鸟语花香”的健康自在生活。
老江湖 11:00
市场经济的魅力在于用经济手段统一各方利益。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:01
关注鸟类资源，关注自然生态，关注生命健康。
山好水好，鸟语花香，吃进去的健康安全，生活环境也好，心情也好，人就健康了。健康了就基本不要去医院了。不去医院，这是多么实在的福利！
市场经济有弊端，一定要重视。运用经济手段，一定要建立在生态文明原则的基础上。
中国的自然生态环境问题，在政策上的原因，就是以经济建设为中心，发展是硬道理。这个作为主导者，必须要有清醒的认识。否则，开发就一定会走向破坏。
老江湖 11:04
那肯定。市场经济制度没有错，出现错误的是操作的机制。比如美欧日澳等国家，是完全市场经济国家，但生态环境很好嘛
李勋福 11:05
您们所谈到的想到的都很好，建议更好。老百姓现今面临是，种田之愁，留守之痛，娶妻之难，养老之苦
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:05
发展经济的终极目的是什么？
主导者要有清醒的认识。
赚钱的终极目的是什么？
需要主导者通过宣传教育，让老百姓又清醒的认识。
@李勋福 [强]要解决实际问题。我们认为最实际的问题，就是健康的活着这个问题。只要不生病，解决温饱问题就好了。温饱问题，要解决就不难了。
@老江湖 市场经济制度没有错——这个不赞成。你举例的国家，特别是美国，地大物博那是真的，他们对自然资源的消耗，认真追究起来，是罪魁祸首。整体上，他们的生活方式，是绝对不健康的。
冬小麦 11:13
摆脱了“资源变现”的思维模式，才有可能谈“生态文明”（那也还离得远）[悠闲]
老江湖 11:14
@观鸟学堂 黄小毛13767769780 那日本呢？人均资源比我国还低。
对一般的老百姓而言，离开钱，谈什么他们都不感兴趣。这才是国情、民情
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:16
@老江湖 日本是令我敬佩的国家。但他们的成功，恰恰不是市场经济制度。而是实施了生态文明教育。
老江湖 11:16
@观鸟学堂 黄小毛13767769780 日本是全世界市场化程度最高的国家，比美国还高，达到95%以上。
老江湖 11:18
小康不小康，关键看老乡。农民的认知水平很直接：钱。没有这点，让他们去保护鸟类，不可能。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:19
@冬小麦 [强]摆脱了“资源变现”的思维模式，才有可能谈“生态文明”（那也还离得远）[悠闲]
——资源一定不能变现为金钱，但是可以变现为健康的保障，或间接变现为金钱效益。
不过，我们认为，谈“生态文明”，距离并不远。距离的远近，取决于生态文明教育的起步，是现在就行动，还是要等。
老江湖 11:19
农民富了，有钱了，他们也会像城里人一样，提高消费水平、形成环保意识的
冬小麦 11:19
同意@观鸟学堂 黄小毛13767769780 或者换言之，任何制度都没有对错，如同钱币，问题是合适的运用。动不动就“市场化、产业化”完全单一的价值氛围，谈什么“青山绿水”？
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:20
@老江湖 您的观点，感觉有点乱。[微笑]
特别是后面这句：
农民富了，有钱了，他们也会像城里人一样，提高消费水平、形成环保意识的。
城里人其实消费水平是高，但是恰恰缺乏环保意识。
如果按您说的，城里人有环保意识，现在中国城市化如此先进了，就不会出现这么严重的环境问题了。
老江湖 11:21
市场经济的好处在于，它有巨大的转化能力和空间。为什么【】讲”绿水青山就是金山银山“？因为它借助了市场的力量，可以在不破坏的前提下，找到一种新的发展模式。什么农家乐、渔家乐、休闲农业、体验农业等等，都是具体业态
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:22
我说了，日本的高明，在于生态文明教育，不在于市场经济。
当然，生态文明不排斥市场经济。
这就需要认真领会，曲格平老先生的发展生态生产力。
生态是前提，是基础。然后才是生产力。
老江湖 11:24
我说的农村工作方法问题。做通农民的思想工作，首先要让他认识到，这件事对他有好处，有钱可赚，这是前提。否则，道理讲的再多、压力再大，不会起到根本性作用。这一点你们问一问曾书记。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:24
您说到【】的话，但他的讲话，完整的还有：宁要青山绿水，不要金山银山。
我们思想认识有共同的地方。但是也有分歧。
分歧在于，你是以赚钱为立足点。我是以健康为立足点。
老江湖 11:25
是的。他的话是一个体系，要全面理解。而【】的工作重点，在于“就是”两个字。“宁要……不要”是下策呵。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:26
我之前说了，只要有了健康，可以让老百姓不进医院，就解决了老百姓很大的问题。至于温饱，那就很简单了。
是的，这里有一个先后问题。
是先生态，还是先赚钱。
冬小麦 11:28
首先，生态和赚钱本就不矛盾，但是以什么为目标可就有非常大的不同了。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:29
如果赚钱的目的是为了进城，是为了GDP，为了城市化……那一定会完蛋。
我们就是要告诉老百姓，生活在农村，比生活在城市好。健康。
赚钱的目的就是健康。城市化，实际上是在走弯路。
冬小麦 11:29
其次这就是“教育”的价值，多少算“有钱”？怎么才能有“安心钱”？如果只认识当下，那种“保护”也非常有限，必定会带来子孙后代的惨痛代价。
而跳脱出认识的局限性，尤其是评价系统，才有可能和“文明”挨上边。不然怎么会出现“易粪而食”的事情（不吃自己家产的东西）？就是因为大家只为了当下的“好处”。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:30
@冬小麦 [强]完全认同！
任修明 写意自然 11:30
@老江湖 似乎有道理，还有一个原因是，祥涛受他哥哥的熏陶影响较多，从骨子里就懂得生态和谐的重要性。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:31
日本的的成功，就在生态文明教育。所以日本人环境好，国民素质高。国际上口碑一流。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:32
从骨子里就懂得生态和谐的重要性[强]这个结论很好！
老江湖 11:32
保康有一个尧治河村，是全国著名的美丽乡村。他的起步就是开发矿山，让老百姓有钱，发动老百姓修水库，搞水利发电，赚钱。但他们的书记有一定的远见，把水库当做景点建设，把矿山的路修成旅游公路，等等，所以现在转型为一个农村风景区。所有这一切，都是为了农民富裕起来，所以他们的村书记威信很高，村民拥护。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:32
这也就是曲格平老先生“两个普及”要达到的效果。
首先，主导者骨子里要认同，然后让老百姓从骨子里认同，支持。至于储蓄多少，闲钱有多少，赚多少钱，不重要，是顺其自然的事情了。
老江湖 11:33
做农民工作，离开经济谈保护，只有个别老百姓认同。
李勋福 11:33
昌集最好别发展旅游产业，把旅游发展起来了，昌集就会变样了！！！现在最好的是保护生态，才是关键。
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:34
@李勋福 [强]发展产业之前，必须先骨子里……
李勋福 11:34
是呀，
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:35
要向日本学习，生态文明教育先行。
如果一味满足老百姓要钱的欲望，这个欲望是无法满足的。但我们可以告诉老百姓，保护了自然生态，就有了子孙后代的健康，包括自己当下的健康。但是我们无法保障，你能赚到多少钱——而实际上，你要那么多钱干什么呢？
城里人想呼吸新鲜空气，现在要买空气净化器，或购买灌装的森林空气了……想吃放心的蔬菜，大米有的卖到100多元一斤了……
搞矿产开发，个人认为，不适合借鉴。
黄石和婺源的观鸟经验，倒是很不错[强]
还有弄岗
不过他们的开发，也有些过急。关键在于，没有重视生态文明的宣传教育。
这屋传习所（下午茶） 11:42
@观鸟学堂 黄小毛13767769780 介绍一下黄石和婺源的观鸟呗
冬小麦 11:43
策略问题的确可以把“生态保护”和个人当下的“好处”联系在一起，但是那是远远不够的，因为那是爱因斯坦所说的“用问题发生的方式去解决问题是不可能的”。
我们的体验师在接触乡村工作的时候，往往是把乡村文化复苏，乡村活化放在前面。发现村民们仅仅是有人关注、鼓励、交流就有了很多改变，这就是一个启发
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:43
请度娘，百度[强]
或者你们主导者，有时间可以去实地考察。
冬小麦 11:45
很久没有碰到这么有趣的人了@观鸟学堂 黄小毛13767769780 [玫瑰]
李勋福 11:45
人生百年，力于学习，
个人成长，在于学行，
社会进步，源于教育，
观鸟学堂 黄小毛13767769780 11:47
@冬小麦 [抱拳]据前面朋友介绍，那是因为，我们都是自然之友。我2007年到北京，有当面向梁从诫先生请教过。[微笑]
张安蒙Alma 11:48
老江湖@我感兴趣的是开矿山、修水库、不忘生态建设和乡民致富。结论还需要实地看一看。
任修明 写意自然 11:53
@李勋福 曾书记在教育村民如何保护生态环境方面做了大量的工作，一方面苦口婆心劝导村民不要乱砍树，一方面与有个部门作斗争，禁止发放有关指标，证件，所以才有今天的森林。
老江湖 11:54
@张安蒙Alma 这个村的典型很有说服力、生命力。不过许多富起来的村民，都在襄阳、十堰、宜昌、武汉等城市买房了，他们的后代也想过城里人的生活。
任修明 写意自然 11:55
@李勋福 曾书记在教育村民如何保护生态环境方面做了大量的工作，一方面苦口婆心劝导村民不要乱砍树，一方面与有关部门作斗争，禁止发放有关指标，证件，所以才有今天的森林。
至少是成片的森林
至少是成片成片的马尾松森林。
张安蒙Alma 12:02
@老江湖 在城市里买房，我觉得无可厚非。如不舍弃老屋就大大的挺赞了！
Dear:
李勋福 和 观鸟学堂 黄小毛13767769780 在微信上的聊天记录如下，请查收。
————— 2018-08-29 —————
观鸟学堂 黄小毛13767769780 12:01
[强]
李老师的功勋，值得钦佩！
不过，需要提醒一点，成片成片……如果是真的，会有很大风险。
马尾松比较容易招惹一种病，这种病传播开来，至今无法治疗……生态系统的特性是独立开放，多元丰富。品种单一，一定要想办法尽快纠正，比如可以间伐，种植一些其他品种树木，比如樟树等，尽量品种多样，要坚持本土化，多样化，立体化的原则。
补充说明：
据反馈，马尾松森林是天然的。本人即刻回复：
如果不是人工的，应该不用干预。
自然选择，有自己的道理
生态文明是主体与环境的和谐统一
https://mp.weixin.qq.com/s/jiKqmMF4SOgakyN5AQ3OkA
生态语录
https://mp.weixin.qq.com/s/TPetQce1IFoalo5DzvjPSg
自己给健康打分
https://mp.weixin.qq.com/s/mQB6lOY4ITk81q4EAzxcew