小糖人朱振华：裸播的《棋魂》为何如此勾魂丨良叔专访

11月3日，第25届三星杯世界围棋大师赛，柯洁九段零封对手申真谞九段夺得桂冠，成为中国历史上最年轻的世界大赛八冠王。《棋魂》主演胡先煦、郝富申到场见证了这场巅峰对决。

而在3天前，《棋魂》总制片人、小糖人创始人朱振华接受记者专访，在谈到《棋魂》真人版的难和妙时表示，漫改很难，但《棋魂》基本完成了挑战，突破边界，塑造了一个结结实实的中国围棋世界和一群追梦少年，原著作者“心生雀跃”。更有媒体将其称为“年度最佳漫改剧”。

从《最好的我们》《你好，旧时光》《独家记忆》到《棋魂》，到即将开播的《了不起的女孩》，朱振华和小糖人团队始终致力于为年轻观众服务，内容题材也在青春这个核心点上做无限延伸，一直在寻求创新突破，一直在“青春+”的道路上奔跑。

❥故事很燃，改编很难

记者在约定的时间前到了“小糖人”，进了他们的“多功能厅”——员工餐厅+休闲区，看到桌上几上全是棋盘。这是几个意思？

朱振华说，拍《棋魂》时，剧组前前后后用了上百个棋盘，各种各样的，我们就选一些有特殊意义的留公司了。而且，也因为要拍《棋魂》，剧组上下都在学棋，应知应会，身临“棋”境，才能做出好作品啊。就这样培养了一帮子围棋迷，有事没事，开饭之前，工作之余，“来，玩儿两手！”

《棋魂》正在爱奇艺热播。该剧在还原爆款日漫的基础上，进行了深度的本土化改编，人设很特别，故事很燃：1997年，小学生时光在爷爷家阁楼发现了一个古老的棋盘，无意间唤醒了在其中沉睡千年的灵魂——褚嬴——他是梁武帝时的围棋第一人，爱棋成痴，却遭小人诬陷作弊，投水自尽。他的灵魂在人间徘徊，只因尚未追求到围棋的最高境界“神之一手”。时光和褚嬴约定，帮他完成夙愿，在此过程中，时光也爱上围棋……

当然，拍得也很好。“比很多国产青春剧都要优质。”这是多家媒体对《棋魂》的评价。

那么，《棋魂》是怎样养成的呢？朱振华说：

从《最好的我们》《你好，旧时光》《独家记忆》到《棋魂》，我们一直在寻找青春片的边界。探索就意味着冒险。做这个项目我们是冒了大险的。

首先，选了围棋这么一个特别安静且小众的竞技题材，要将它影视化，变成一个围棋普及教育的片子，还要拍出燃的感觉，热血的感觉，很多困难在这儿摆着呢。

其次，《棋魂》有一句内部的slogan，叫“只谈热爱，不谈恋爱”。这是一部没有恋爱的青春戏。缺了爱情元素，在创作上、拍摄上、构架上、故事和情节的推动上，都有大大的不同。市场和观众的接受度更是一个巨大的考验。

所以，开始的时候，内部争议很大，都说太反市场，太反常规了，本来就是小众运动，还不让谈恋爱，这是要做给谁看呢？

❥创新尝鲜，突破边界

“这是一个关于国粹和少年成长的励志热血故事，它有值得我们闯一下的价值和意义。”几轮讨论下来，“小糖人”的编、导、制们终于达成了一致：创新尝鲜，力破边界，是所有年轻人的追求，也是“小糖人”的文化。加足马力。干吧。

随后，确立了四大改编原则，并在拍摄制作全过程中得以贯彻。朱振华以鲜活的例证讲述了四大原则及其落实细节：

首先，尊重原著的精气神。所以有很多原动漫的名场面的还原。动漫和本剧讲的都是战胜自己找到自己的过程。

比如，时光当初完全不喜欢围棋，却在楮嬴的帮助下所向无敌。而到他逐渐爱上围棋的时候，却再也不想要这种虚荣了，他要找到“我的伟大”。

比如，棋魂褚嬴到最后也跟自己达成和解，到“神之一手”出现，他也放下了执念。

其次，人文环境完全本土化。我们把整个故事背景放在中国和中国的围棋世界环境里，讲述的中国围棋少年的境遇。

比如，故事起始时间放在1997年，那个时候，实际上是中国围棋比较没落的年代，出路何在？英雄何在？未来何在？自此开幕的《棋魂》也契合了中国围棋的起伏。

比如有网友说，人家漫画里面某场面是个地铁站，你怎么改变公交站了？因为在我们的设定中，这个城市它是没有地铁的，而且，除了一线城市，1997年在中国大多数地方是没有地铁的。

比如，我们在戏里边为了一个非常重要的冲突埋下的伏笔，就颇有中国特色，很多人学围棋是为了高考加分，而非真正的热爱。一不加分就放弃了。

第三，剧情必须耐人寻味，扣人心弦。我们希望观众在整个观剧的过程中，不管懂不懂围棋，都不会觉得沉闷，都会非常轻松地进入了一个新世界。

比如，《棋魂》虽然没有男女之情，却有兄弟之情，比如“光”“亮”（时光与俞亮）；有老少之情和这个情愫中最有味道的“传帮带”；以及一帮围棋少年之间的互相支持、并肩作战的“团魂”。我们把它做了进一步的放大。

比如，原著漫画写时光小时候的篇幅很大，我们对此进行了压缩，把铺垫做好，在两集的时候就让他长大了，因为这是一个青春剧，不是儿童片。在人物关系上，我们更加聚焦时光和俞亮的戏剧冲突，而对“魂”做了相对柔化的处理。

第四，确保专业呈现。别出糗，别露怯，别丢人，别让专业观众出戏。

比如，我们要求整个剧组都要提高围棋修为，这个修为不是说你一定要成为高手或者大师，而是你要下十足的功夫，识棋，懂人，掌握并知晓一定的围棋知识。

比如，我们拜访大量的名人名士，学习请教求帮助。还聘请职业棋手范蔚菁老师全程指导围棋的拍摄。中国围棋协会和中国棋院也都给了很大的支持，

比如，剧中每一个棋局，几乎都有出处，都是名家的棋谱或者是历史名局，也包括马晓春、常昊、古力、柯洁等棋坛大师的棋谱，围棋爱好者能从里面琢磨出很多有意思的东西。

比如，编剧和导演对围棋历史也做了大量的研究。围棋规则的历次变化，围棋的历史名人典故，在剧中都有迹可循。

“我们去掉了很多动漫的夸张表达方式，完全用写实的手法做了一个漫改剧。”朱振华说，当所有的故事线全部走起来以后，你会发现它是一个结结实实的中国围棋世界，这个世界既真实，又陌生，既亲近，又遥远，你也会在这样一群动漫人物身上找到自己的影子，为了追求梦想付出了怎样的努力。

❥原著作者，心生雀跃

原著作者和画手也一直在关注《棋魂》真人版的改编和呈现。最开始他们是忐忑的，读了剧本他们是期待的，看完片子他们是“心生雀跃”的。

就像作者堀田由美说的那样：“棋魂拍真人版，一开始我不知道效果会如何。有一些不安。但是读完剧本之后，我的不安变成了期待，现在，看了完成的影片，我倒吸了一口凉气。倾盆大雨，电闪雷鸣，对局场面非常震撼。只有真人版才有这样的表现力。比原作更淘气的小光，更严格、更可爱、更具有冲击力的佐为（剧中的褚嬴），刘畅导演的新棋魂让我心生雀跃。”

但是，像这样一部青春热血的剧集，为什么会选择在这个档期推出来呢？

朱振华说，这部戏做了两年多，也确实是为暑期档准备的，但我们一直在修改打磨，力图完美呈现，到10月下旬，大家都觉得成了，就直接上线开播，非常非常突然。近乎零宣传。全靠自来水。就是传说中的“裸播”。但从整个监测来看，口碑和数据还是OK的：截至11月1日，《棋魂》在抖音剧集榜上排名第一，在猫眼网剧热度榜上排名第一；到11月9日，在豆瓣上的评分也从开分的7.1涨到了7.6，苛刻的原著粉们正在随着剧情的推进，纠正自己的偏见。

更有媒体评论称，《棋魂》细节考究，改造得当，将日漫故事放到中国，完全没有违和感，可以提前锁定“年度最佳漫改剧”。

“我不敢说这个东西它多好，但从目前各方面的反馈来讲，它是一个完全过关的作品。我们也基本完成了当时给自己设定的挑战。”朱振华说，无论在哪个档期播出，一个好作品，总会闪闪发光的，一定会有它的位子的。

❥网剧元年，“匆匆”上线

朱振华干了六年娱记，做了三年艺人经纪，后来进入搜狐视频担纲影视制作部总监，再干三年，2013年离职创业。

“每一个阶段，我都会给自己定一个目标。完成就转身。争取用最短的时间把影视制作的整个产业链条上的端口摸熟摸透。然后，做一个操盘手。”朱振华说。

他也做到了，在光线传媒，他是最好的娱乐记者之一；在星美千易，他将影视新人一手带到高峰；在搜狐，站在了网络视频兴盛的第一风口——有着多年行业观察的朱振华深切地预感到，网络势必成为大剧的主流阵地，所以，到职第二年（2011年）就开始推动大剧制作。

2014年8月，《匆匆那年》上线，播放破10亿，豆瓣8.0，被誉为“网络精品第一剧”，获得了良好的市场反响。

对于朱振华和小糖人来讲，也有三重意义：第一，小糖人有了敲门砖，后面的路更好走了；第二，在这个时间点上，《匆匆那年》和网剧精品化这一波大趋势有了关联；第三，确定了用人方略，坚持使用新人，包括导演和演员，帮助他们成长，为行业贡献有价值的人才。

❥潜心补课，成就“最好”

《匆匆那年》之后，2016年，《最好的我们》趁势而来。在所有的青春剧集中，《最好的我们》占有重要席位，它的口碑特别好，豆瓣评分当年上过9分，现在持续保持在8.9分，是目前最高分的青春剧/片。剧集在爱奇艺首播两年之后，还在浙江卫视周播剧场上星首播，在深圳卫视黄金档播出。 

最初，拿到小说，朱振华很是喜欢，赶紧找了一个资深编剧也是特别好的朋友，可是他收到的回馈却是沉重的打击：“华哥，你要放弃这个作品。说句不该说的话，改不出来。”

朱振华相信自己的判断，开始组织团队做剧本。真的是难。出了五六稿，没有一个对路子的。其中一稿，他拿到手，从头到尾一场一场戏的批，划到只剩一集一场戏。

“我看到这个戏不对，但又不知道问题出在哪，该怎么调，该怎么去和编剧沟通。这是我自己的问题。”朱振华这时候发现了在这个链条上还有短板，编剧没干过啊。于是，像小学生一样去补课，把一些编剧的基础知识、理论、范本，系统地读了一遍。终于知道问题在哪里了。也可以跟编剧在一个体系里边进行有效的沟通了——究竟是剧本结构、场次节奏的问题，还是人设树立、人物关系的问题。

记者问了：既然这么难，重新选个本子就好了，为什么非要做这个呢？

朱振华说：“小说和影视之间的艺术体系一定是要建立的，这个坎儿这次你绕过了，下次还会碰到同样的坎儿，都绕过去吗？而且，所有的好剧本最终都是改出来的。”

经过近两年八易其稿，剧本总算有了该有的样子，之后，88年出生的导演刘畅接棒《最好的我们》，他把他们这代人青春的记忆，安置在其中。2015年8月开机。2016年4月开播大爆，在中国网剧特别是青春剧集史上写下了浓墨重彩的一笔。

从这个戏以后，很多人包括媒体就给小糖人贴上“青春第一厂牌”的标签。大量关于青春校园的、高中谈恋爱的戏都向小糖人涌过来了。

其实这时候，朱振华才开始梳理并确定了小糖人的基本调性：我们要做“青春+”。

从公司定位上来讲，小糖人是一家为年轻观众服务的影视公司。朱振华说：“艺人会长大，作品会长大，但你的主流观众他永远就是这么大，永远就是青春年少的这一帮人。不管我们怎么样变老，这帮人始终会一茬儿一茬儿地长出来。我们始终是要为这个群体服务。”

从内容题材上来讲，小糖人要在青春这个核心点上做无限延伸。朱振华说：“我们做过的戏，没有一部在重复自己，寻求边界和创新突破一直是小糖人全员上下的诉求。”

❥“时光”虽旧，更加香甜

2017年11月，《你好，旧时光》让小糖人更加香甜。在豆瓣上，17万人给出了8.7的高分。

这部剧是朱振华自己都不想改的。因为小说的时间跨度太长了，从幼儿园开始写起，书一半儿多了还在初中。但小说确实很好，合作方的意愿也很强烈：“一块儿想想办法！”

突然某天，朱振华找到了一个契合点一个新视角：把它拍成同一时空下《最好的我们》的另外一个班的故事，也就是后来确立的“隔壁班的故事”。朱振华说：“以至于后来，竟然产生了连我们都没有想到的神奇的化学反应，很多网友把这两个戏找来一起看。”

以至于后来，也出现了一些误区，因为是隔壁班的故事，很多网友老拿《旧时光》跟《最好的我们》去比，连百度都标注它们是“姊妹篇”。但实际上，它们是两个独立的东西，虽在隔壁班，类型又不太一样，《最好的我们》讲两个人共同成长，《旧时光》讲一个生活在阴影中的小女孩如何被友情照亮。

而为了处理太长时间太小年龄的那部分故事，创作者们也是煞费苦心，因为不聚焦小时候，那种情感逻辑和微小变化就是不成立的。最后呈现出来的是：把人物小时候的成长浓缩到三集多的时长里面，此后，在关键剧情需要的时候，再闪回到从前。

❥爱情“记忆”，从此开始

《最好》的《旧时光》之后，一窝蜂的高中校园剧全出来了。

“我们觉得不能这样，中国青春剧的视角不能这么窄，于是，我们把视线放到大学里边，而且，找到了这个所谓的可能性。”朱振华说，这也符合小糖人青春+的特质。

这就2019年1月上线的《独家记忆》，如朱振华所说，由高中到大学，由友情到爱情，这部戏更是小糖人在边界上的一个重大突破。

“这似乎是小糖人的第一部爱情戏。”朱振华说，最初拿到推荐过来的小说，一看讲的是师生恋，绝对的禁区啊。但又发现，这段情感其实挺独特的，又挺很干净的，我们也没有拍过大学，于是开始推演各种关系，当找到一个博士生和一个本科生之间的这种可能性的时候，眼前一亮，这事能成。

而后有媒体评价说，这种发现看似微小，但它却是开创性的。

其实，推演小糖人及其作品，从《匆匆那年》开始，青春外延，部部扩散。

《最好的我们》讲携手成长，《你好，旧时光》讲友情照亮，《独家记忆》讲校园纯爱，《棋魂》讲围棋青春，而即将播出的由李一桐和金晨联袂主演的《了不起的女孩》，写的是大学毕业一年两年刚工作的状态，青春+的尾巴更长，+爱情+职场+时尚+双女主，看点很多：时尚度非常高，很多服装家具都是真正设计师的名品；音乐特别多，版权音乐就有82首；还专门为这戏搭了一个1000多平米的办公室……

而正在筹备和拍摄中的剧目，也都是青春有加：吴磊和侯明昊主演的《我们的时代》，用青春的视角去讲一个主旋律创业的故事；根据桐华IP改编的《那些回不去的年少时光》，像《最好》+《旧时光》+《少年的你》的综合体；还有一个古装探案的《大唐悬疑录》，女主角的思维和世界观与现今时代的青春女性无限接近。

❥华哥语录，“别”有不同

从漫改到原创，对于每一部戏，朱振华都投入了巨大的心血和精力，这个现今的“影视人”，“技术男”的特质却始终没有消退，热爱，专注，舍得付出，敢于投入，常持学习态度。所以，他走的路，扎实而稳健；他给出的经验，都是切身体悟。

01别做自恋狂。尊重创作规律，必须老生常谈。制片人不是完人，不能包打天下，不能蜜汁自信，你得相信，在编上，编剧比你专业；在导上，导演比你专业；在演上，戏骨比你专业，按照这个大规律去组建班底，去运行，失误和失败，都是小概率。

02别成瞎指挥。制作人必须掌握核心的底层逻辑。就拿我研习剧本的这段暗黑经历去讲，你只有去沉下心来去研究了，补课了，才能建立体系与各方达成良好沟通。你老跟编剧谈感觉，编剧不知道咋写。其实，没有一场戏是对与错的，再狗血的剧情，你用对地方了就可以让催人泪下。用的不对，全剧都得瞎。

03别信狗屎运。市场环境永远是错综复杂的，不要老抱怨说咋又变了，在我看来，变化是常态，变化才是最大的不变。我们做事情，有困难很正常，想办法解决就是了。一直顺风顺水？那是你走了“狗屎运”！千万别迷信这个。拥抱变化，拒绝抱怨，这才是应有的心态。

04别变贪食蛇。做个项目，就爆款，就破圈，就功成名就，哪有这等好事？一部片子，承载有限，尽你所能把它做到极致，得到一个特定群体的关注和喜欢，已经非常不容易了，也就应该非常满足了。影视生产的链条太长了，你想得到的越多，应对变化的能力就越弱。你会被它拖垮。以匠心做事，以平常心看待结果。

05别搞经验派。学会放下。每个戏都是一个独立的生命体，它有它的命，所以，无论成败，忘掉过去所有的一切，从零开始。不要想着用以前的成功和经验去催化它。那样的话，会很容易犯经验主义的错误。

06别做跟屁虫。影视作品也是快消品，靠的是在创新驱动。如果你总是慢半拍，或者总是跟风，步别人后尘，见什么热就做什么，总不给观众带来新鲜的东西。那就不好玩，或者没得玩。总而言之，创新可能会失败，不创新一定是失败。

07别害好IP。好IP给出了基本的逻辑、巨大的构架和成功的世界观，影视工作者能在这个空间里面去寻找多种可能性。我们要珍惜它。但是，尊重原著不是原封照搬，而是要在它的精神内核和基本逻辑下进行大胆改造。我们希望和IP制造者有密切协作，在某些程度上发生关联和优化，共同孵化耐看的影视作品，同时让IP的内核和影响力越滚越大。好IP很多，咱得量体裁衣，没有能力驾驭最好不要去碰。钱砸了是小事，耽误了IP是罪过。（完）

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