一个东北导演眼中的上海废墟和青春窥视

11年前，张猛的第一部作品《耳朵大有福》面世，最终这部仅花费300万人民币的处女作斩获上影节评委会特别奖；9年前，凭借《钢的琴》，张猛更是收获了不少提名和奖项，也被赞誉有腔调，但最终却没有挽救电影惨淡的票房。接着，张猛拍摄了自己的第三部电影《胜利》，影片已经到了宣传阶段，主演黄海波却因嫖娼被抓，影片的上映一推再推。

毫无疑问，《耳朵大有福》、《钢的琴》、《胜利》这三部地域色彩浓重的影片是张猛的“东北三部曲”，而身为一个东北作者，张猛也似乎天生就很会刻画自己的故乡，好像东北就是他镜头下的样子——作为传统大型的重工业城市，除了钢筋水泥和烟筒组成的森林之外，总是一副萧条破败的景象。

且张猛的作品有一种独特的风格，就是用轻松、幽默的方式，来讲述个体或者群体的失落和悲悯情绪，再痛苦不幸的事情也要用充满幽默感的方式来表达。

而近日，张猛即将带着自己的最新作品《阳台上》与观众见面，电影讲述的是一个围绕上海本地少年成长的故事，同时也是一个弱者去报复另一个弱者的故事，无论是题材内容还是叙事风格，这部影片看起来都和人们印象里那个习惯把玩黑色幽默的张猛有点不搭。

但在本次访谈中，张猛却称自己之所以会选择拍这样一个上海故事，依然是因为自己喜欢聚焦小人物，关注时代的变迁，自己也特别喜欢上海，刚好有这么一个机会，就拍了这样一个故事。

尽管有人批评《阳台上》是一部烂片，身处其中的张猛却表现得云淡风轻，觉得没有必要和质疑自己的观众拉近距离去沟通，张猛坦言存在批评很正常，在他看来，电影所呈现出来就是那样子，有人说好，有人说不好，其实都无所谓。

以下是访谈实录

“喜欢《阳台上》所传达出来的现实主义气息”

Ifeng电影：《阳台上》这部作品的创作契机是怎样的？您身为东北作者为何会选择上海故事？

张猛：因为这个题材是我从小说上看到的，最早的时候有一个朋友跟我介绍这个故事，说是跟上海拆迁有关系，然后也跟青春有关系，我也一直很想拍一些废墟，希望能保留住一些东西，再加上这个小说里面提供的感觉我也特别喜欢。

小说是任晓雯老师写的，当时她写的就是一个弱者和弱者之间的故事，仇恨、爱情、茫然，包括社会年轻人的不愿意成长，刚刚进入社会时的盲性，我还是比较喜欢它所传达出来的现实主义的气息。

Ifeng电影：电影似乎对小说的情节没有太多改动？

张猛：改动不是太大。

Ifeng电影：小说结尾是张英雄是给陆珊珊钱，赔她早饭，陆珊珊走远消失了，而影片中这个结尾改成了张英雄丢掉了刀，自己走掉，您是想要给出一个相对比较温暖的结局吗？

张猛：小说当中张英雄还是摸了一下她的胸，陆珊珊买的东西就掉了，他赔她钱，但张英雄摸她的时候却觉得她的身体是冰的，所以他觉得这份爱也好或者说和年轻人冲动的爱情也好，又或者是自己想象出来的爱情也好，都是冰凉的，然后他才放下了仇恨。

但实际上他的仇恨一直都在，只是觉得一个弱者不至于去报复另一个弱者，所以才把刀扔掉了，我觉得这个结局不一定是一个温暖的暗示，可能还有种从一个漫无目的再走向下一个漫无目的感觉。

“小人物在我的心中一直都是主要的上流群体”

Ifeng电影：您觉得张英雄这个人物给您的吸引力是什么？为什么您会对这种比较落寞的人物情有独钟？

张猛：小人物在我的心中一直都是主要的上流群体，我觉得时代发展的越快，我们作为导演来讲还是要关注身边的有色彩的小人物，比如像张英雄在小说当中所体现出的上海市井气息，所以就很想选择这样的一个人物去表现。

Ifeng电影：您会不会想跳出小人物去刻画一些与众不同的人物？

张猛：差不多吧。因为我觉得电影也不都是一个样的，有机会会尝试。

Ifeng电影：片中虽然在讲暧昧的暗恋偷窥跟踪情节，但似乎在电影语言上并没有太强调欲望的呈现，为什么？

张猛：实际上你看到的是一个张英雄自己内心放大的陆珊珊，他第一眼看到她的时候就已经知道她是一个智力有问题的女孩。刚开始他是因为要报复才观察她的父亲，观察到她，所以影片里并没有把那样强烈的人与人之间的欲望表现出来，再加上本身陆珊珊这个角色是不充满欲望的，也就没有那么多欲望的呈现。

Ifeng电影：红毛这个角色是从东北来的，你在他的身上投射了什么样的情感？

张猛：实际在上海这样的大都市，有很多去打拼的人。上海是一个充满了诱惑的城市，机会很多，外来移民也很多。同样的，沈重怀揣的也是一个莫须有的梦想，或者说不现实的梦想来到这里，认为上海可能会带给他一个不一样的未来，但是他发现了像张英雄这样不谙世事上海的原住民，所以他会想给张英雄一点点他自己所谓的引导，起到了一个生活中小小导师的作用。

Ifeng电影：那他和张英雄之间的情感是相互的吗？

张猛：是相互的，张英雄父亲的去世，也导致他对于沈重有一点点依赖的情感在里头。

高度评价新演员，胶片拍摄很重要

Ifeng电影：选角时如何找到王锵，你认为他的特质是什么？让他减肥瘦成这个体态的目的是什么？

张猛：见到他的时候就是像片中这样，挺瘦的。

Ifeng电影：很符合这个角色？

张猛：对，眼神也很符合，就像是刚刚进入到社会当中，带一点胆怯。因为他之前也没有拍过什么片子，只是拍过一些图片，但很聪明，很好的完成了张英雄的这个角色。

Ifeng电影：您认为周冬雨的表现如何？在指导她饰演智障角色时，分寸如何拿捏？

张猛：因为整个电影是张英雄幻想出来的一个陆珊珊，刚开始并没有直接抛给观众说陆珊珊就是一个弱智。

我们看到的其实是张英雄想象出来的，一个美丽的，健全的陆珊珊，所以我和冬雨说不是要她演弱智，这场戏是人家张英雄看到你，在厕所里边拿着望远镜看到你，是那个样子，就像张英雄会把对于女孩美好的东西剪辑成自己的影像一样。所以就没有说要她一直演的很弱智，只有回到真正的现实才会有一点点弱智的表现。

Ifeng电影：选择胶片拍摄这个过程中，有没有遇到一些困难？

张猛：胶片很重要，但我也不是说有非常强烈的胶片情节，只是胶片是一个很好的工作方式，我一直也都很喜欢，因为用胶片拍摄会让我觉得这不是一个很慌张的状态。

在刚开始当导演的时候，数字拍摄还没有像今天那么蓬勃发展，而且之前几部戏也都是胶片，就习惯了，如果现在有胶片我也还会去选择用它来拍摄。其他的困难也不是很多。

Ifeng电影：选择片尾沪语歌曲的过程是怎样的？

张猛：最早的时候我们也选了一个叫顶楼马戏团的乐队唱的一些上海风歌曲，歌词里面表达的都是很现实主义的东西，都是写上海这几年的变化，而且是飞速发展的变化。后来选择的那个歌是杜家毅导演唱的，本身歌曲里边带有一定的电影叙事，实际上从片尾来讲，也许唱的可能是张英雄的下一段爱情。

不惧差评，好坏无所谓

Ifeng电影：对观众的“烂片”反馈，你是怎样看待的？你认为有必要与观众拉近距离，或者沟通这种误解吗？

张猛：没必要吧，昨天在发布会现场我也讲了，很正常，电影呈现出来就是那样子，有人说好，有人说不好，好不好都无所谓。

Ifeng电影：之前《一切都好》翻拍朱塞佩的《天伦之旅》，对于这样的翻拍尝试还会继续吗？

张猛：不打算再翻拍了，其实也有人找我翻拍，但实际上本土化比较麻烦，像《一切都好》就牵扯到计划生育的问题，有人就会说那个时代的人怎么会有那么多的孩子等等，所以说每个国家有每个国家特定的时代背景。

Ifeng电影：是怕会收到差评反馈吗？

张猛：不是。

Ifeng电影：《枪炮腰花》2016年早就拍摄完成，为何还不上映，有什么样的计划？

张猛：还在修改，现在还没有具体上映的计划。

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编辑：金元宝