斯蒂格利茨：美国是充满穷人的富国，市场加剧不平等时政府要干预

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编辑 ｜ 徐小奇

7月3日，北大国发院教授林毅夫和诺奖得主斯蒂格利茨就“美国的真相”进行对话，搜狐财经全程视频和图文直播。斯蒂格利茨表示，美国是一个满是穷人的富国，美国与其他国家所面对的最重要的问题就是日益增长的不平等。

他说，个体可以通过掠夺他人来致富，但这不会让整个国家更富有。国家也可以通过掠夺别国财富而富有，但这不会让整个世界更富有。

“我们将这种行为称之为盗窃、剥削。” 斯蒂格利茨说。

“这种行为绝不是再创造财富，只是财富再分配，而且通常是从社会底层分配到顶层。在《美国真相》中，我讨论了很多某个群体剥削他人，而这促成了不平等。” 斯蒂格利茨说。

斯蒂格利茨指出，这个国家的顶层人士，他们大多数的财富都是源于某种程度的剥削。“最好的例子就是源于市场势力的剥削，即垄断，还有一个剥削的例子就是欺凌弱者。”

“比如我们有这样的金融公司和银行，推销掠夺性与歧视性的贷款。很多人因此变得更为富有，但代价是牺牲他人。” 斯蒂格利茨说。

斯蒂格利茨强调，美国与其他国家所面对的最重要的问题就是日益增长的不平等。

“美国的经济总量越来越大，可美国却是一个满是穷人的富国。这并不是一场人人平等的瘟疫，它对弱者的伤害更大。这说明不平等不仅是收入问题，也是健康问题。” 斯蒂格利茨说。

“这就是我对美国问题的诊断，我认为这些问题也会出现在其他社会。” 斯蒂格利茨指出，美国失去了市场与国家间的平衡，在美国金融市场存在着严重的剥削，推进不平衡的全球化。

他认为， AI、全球化、技术变革，都有可能加剧不平等现象，所以我们亟需政策工具来解决这些问题。

斯蒂格利茨建议，首先，政府该制定一套正确的政策。比如正确的管制政策、投资政策、社保政策。“就管制政策而言，我重点讨论了环境问题，因为市场自身是不会解决环境问题的。所以我们需要环保相关的立法，这样才能保护我们自己。”

斯蒂格利茨表示，市场天生就不具备竞争性，公司都喜欢垄断，这是它们增加利润的源泉。“我们必须限制垄断的权力，这也是过去一百多年来美国政策致力于解决的。”

“其次，国家应该思考，如何让大多数人过上中产生活。” 斯蒂格利茨指出，中国在过去四十年一直在尽力提高人民生活水平，尽管效果异常显著，但是依然任重道远。

他指出，美国认为自己在50年前就进入了中产社会了，但今天这种中产梦对大多数民众来说已经是遥不可及的。

“所以，美国其实是一个相对富裕的社会。其实很多不那么富裕的社会都做得比我们好，可以为他们的人民提供这样的基础保障，确保他们的基本生活水准。所有社会都应该提供这些，确保老有所养。” 斯蒂格利茨坦言。

最后，斯蒂格利茨表示，政府在一场经济萧条中最该做的就是确保就业。“美国通过了《完全就业法案》，这是国家对确保人人就业的一项承诺。但从1948年以来，美国政府在大多数时间内都无法兑现这些承诺。”

“所以我强调，政府应该履行承诺。如果财政工具与货币工具都不起作用，如果市场不能解决就业问题，政府就应挺身而出。这就是 ‘进步资本主义’制度” 斯蒂格利茨说。

斯蒂格利茨指出，只有这条道路，可以让人民共享繁荣，合同协作，摒弃剥削。

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