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美国运营专家殷建文眼中的专利池、专利金融、专利众筹和代币

2018-02-13 殷建文 IP互助你我他


原标题:专利池、专利金融、专利众筹和代币

分享嘉宾:殷建文

2018.1.31日上午  知识产权互助你我他微信群分享内容(第二期)

校对:张贯锋,校对如有误,望诸位谅解

 



殷建文先生简介

【职位】President & CEO发明人,拥有27项美国专利,其中18项已授权。计算机专家,Texas A&M University 计算机博士。参与和领导了多项计算机系统管理国际标准的制定。

 

企业家, 联合创建多家公司, 美国Obonok及宁波奥科合伙人,董事长,负责产品销售,在短短两年内,打造自主品牌并在十几个国家建立分销渠道。美国Real Innovation 创始人,提供包括国际品牌策划,知识产权国际化运营,及公司战略运营的咨询和管理。

 

美国知识产权交易平台idealAsset副总,领导了idealAsset和中国专利银行筹备组,新诤信,以及多家知识产权律所的战略伙伴关系的建立。中国知识产权运营联盟国际运营顾问。

 

【社会兼职】目前担任奥斯汀华商会联合创始人,副会长,华美半导体协会奥斯汀分会顾问,投资德州协会理事。【个人荣誉】在戴尔工作期间两获发明里程杯奖。

 



 

 

咱们就随便聊聊,我先讲啊,概括一下就知识产权面临的一些痛点问题,第二个,讲一讲解决方案,这中间可能会牵扯到区块链,知识产权证券化,就是讲到哪就说到哪,这样的话,大家可以随便讨论。

 

所谓痛点问题的话呢,其实,目前有这么几个问题,第一就是,对于这些大的企业国家支持创新,那么企业的话呢,要去申请专利的话国家有补贴。但是在欧美成熟市场国家是没有补贴的,比如说一个企业申请专利是要花钱的。在美国申请一项专利,大概这个律师费是六千到二万五千美金,然后员工要奖励,还有就是续费。在中国是每年续费在美国应该是每三年半续费,这个对于企业来讲都是一笔巨大的开销。特别是很大的企业,像通用电气,IBM, 我以前工作的戴尔公司每年都是数千万美金,甚至更多的钱投资上面。

 

从这个层面来讲的话呢,专利,对于很多企业来讲的话,他是一个负资产。为什么呢,因为其实真正的专利,对于企业有用的专利,估计一直在百分之五到百分之十。然后呢,还有百分之五十的专利,可能就是垃圾专利。然后有百分之四十左右,他是有一定的价值,但是那企业本身未必有价值,怎么样使他们发挥作用,对吧,这是一个比较重要的话题,对于这个国内的企业这个压力也会越来越大,怎么解决,就是把这个负资产转正,对于很多企业是有这个很大的动力的,这是第一个痛点问题。

 

第二个痛点问题就是知识产权成果转化周期很长,这个是一个全球性的问题,因为本身的研发和这个使用,可能是脱钩的。咱们中国现在讲双创,对吧,现在这个风头很劲,至于说它是为什么这个背景下去讲,咱们不去讨论,但是呢有一点,就是这个双创,我觉得是被过度解读。就是这个,这中间造成很多很多问题,比如说,目前的这个,很多创业创新的话,我认为,比如说,专利交易,国内是有大规模的专利交易产生的。我看到群里面有一些像高航网,还有其他一些,我们也有交流。

 

好的,今天有时间也有点空,所以跟大家先简单的这个这个分享到这个地方。

 

不是说这个知识产权交易目前的状况,但是呢,现在可以这么说,就是知识产权交易,可能大多数还是停留在权证交易的这个节点,也就是说是为了满足一些这个企业达标啊,贯标这些要求而进行的交易,他实际是权证交易而不是成果转化的交易。所以这个我暂时不多说,大家可能心里有数。

 

第三个痛点问题就是我认为叫做研发的无序性,那么在美国呢,有这样的体系,比如说,这个有一个program叫SBIR,他是用来支持这个企业和学校联合创新的,也就是说这笔经费,比如说,第一轮可能拿到十万美金,半年的时间,那么他有严格规定百分之多少用在学校,百分之多少是用在企业,必须是学校和企业联合申请,那么这样的话呢,他对创新有明确的要求方向性,有这个明确的资金用向的要求,然后他第二轮根据第一轮成果,再去第二轮,第二轮的话就能达到百万美金的级别,那么这样的资金的话就足以使一个从创新到创业完成一个周期。

 

 

在中国是没有这样的一个机制的,对吧,目前至少是还没有,所以就存在科研的无序性,那么很多时候,为了出文章,为了升职称,出文章写专利。写完了以后呢,该拿的补贴拿了,该升的职称升完了,以后很多专利可能就放弃了,管他有没有价值。所以我叫这个研发的无序性。

 

 

本来说这个的目的不是来抱怨的, 是怎么解决这些问题,所以我提出第一个解决方案,就是行业专利池建设,记得上次在深圳和安主任有个交流,我知道现在中院在推这个专利池。对吧,但是我们现在专利池的概念可能有点不一样,第一就是概念,就是说,在一些重点行业,比如说人工智能,AI,VR,轨道交通,智能电网,对这些比较重点行业里面推动行业专利池的建设。那么这个有一些这个思路就是专利池怎么去建。

 

那么这个专利池的建设呢,传统玩法是比如说美国的最有名的一家号称专利流氓公司,高智。高智的话,就是intellectualventures。他们早期是由microsoft的两个筹了大笔的资金,他们主要的方式是一种传统玩法,就是通过联合开发专利和购买专利的方式,这样的话呢,资金要求量比较大。而且中国存在另外一个问题,就是如果从学校和企业或者是国家企业购买专利的话有一个国有资产流失的问题。

 

我在建立行业专利池的这个里面有一个想法,可以大家一起来探索。那么除了传统的去购买专利联合开发专利以外,还有一个玩法叫专利众筹。也就是说用这个专利所有权还是归企业或者学校,但是呢,把这个专利的经营权拿出来,通过股权置换或者是分红权置换的方式来用专利的经营权,建立行业专利池,建立行业专利池的目的呢,不是为了单个专利的交易,而是在一个行业里面产生一定的壁垒,这样的话呢,使得行业内部可以共享这个专利进行包括成果转化,包括防御,对吧,比如说咱们公司要出产品要出国了,那么可能会遇到专利的困扰,如果咱们在这个一个专利池的这个保护伞之下,那就可以去解决这个问题。

 

当然有很多操作,那么主要的想法是有专利资源共享,有偿共享的方式来解决这个问题。这样的行业专业池建设,还有一个呢,就是说专利怎么样入池,就是说要有一个所谓行业标准的问题。因为我个人参与过一些标准的制定,所以这块有一些想法,也就是说在不同行业之间很难形成标准,但是在同一行业之内是可以有一些标准专利啊,或者一些比较重要的专利,作为这个衡量的标准。那么这样的话呢,对我们建立专利池,价值评估会有很多帮助。所以就是如果能够在这些重点行业里面建立这个行业专利池,通过共享来解决知识产权成果转化,就可以解决几个问题,第一,大公司的这些所谓负资产的专利,可以转正。

也就是说这些专利的话可以产生效益,那么本来是放在那边,那个百分之四十左右的专利,可能对公司本身没有价值,但是拿出来,可能对别的公司是有价值的,那么这样的话拿出来共享的话可以产生经济效益,就是负资产转正,对吧,这是一个。第二个呢,就是所谓科研的无序性在长期的过程中解决,也就是说,如果我们的市场形成了,那么很多投资人就愿意参与这个专利池的建设,那么这个时候就是简单讲啊,也许我们专业池需要专利才能参与的,不是资金,那么这时候就会形成这个投资人愿意去购买专利参加我们专利池的建设。这样的话就会把整个潜在的市场盘活,就会有一个巨大的这个潜在市场,使得知识产权的交易,变得比较活跃,这个时候,那么就会出现这种状况,比如说,一个学校两个科研单位。

两个科研单位,其中一个它的这个一年的研发,产生的十个专利,结果卖了一千万或者是产生一千万的价值,而另外一个单位,因为他的专利没有价值,所以他根本就卖不出,这个时候他们在做研发的时候,就会更加有序,更加的导向,更加的注重市场。

那么这样的话呢,我觉得基本上可以解决刚刚前面提到一些痛点问题,这还是一个传统玩法。那么,如果我们这个做的很成功的话呢,就是说我们在一些一两个行业里面做成功案例的话,我们就可以完成整个各个重要行业用同样的这个做法就可以形成这个所谓的行业专利池。但是这里面出现了一些新的问题,比如说,参加行业专利池建设的话,这些企业他怎么样去兑现,在我们目前这种模式下。

当然我们前面提到了这个所谓的专利众筹。那么根据各个国家的法律,比如说中国的法律,我们可以要去研究就是他是不是一种股权众筹的方式还是说是一种分红权的众筹,对吧,中国对于这个股权众筹有很多规定,我们当然要和合规,这是另外一个层面的话题。那么,如果说我们这样做呢,就是刚才讲到企业,或者科研院所参与这样的专利池建设,他们有几种方式可以兑现也是可以盈利,一种方式就是我们通过专利池运营产生效益以后可以给他们分红。第二种方式就是我们这个专利池运营的非常成功,被一个大公司看中了,把他整个收购了,或者是我们直接把这个专业运营公司上市,这样他才能兑现,否则是没法兑现的。

那么怎么解决这个问题呢啊,我提出第二个概念,就是根区块链有一定的关系了。大家知道这个区块链,目前用在发行数字货币,数字货币最大的问题,它是一个虚拟货币,所以前段时间国内产生了很多空气币。对吧,就是凭空产生一个币,这本身它是没有背书的,也就是说它是完全是虚拟的。而在金融领域里面如果去发发行货币的话,比如说美元,人民币,实际上是在央行会有黄金白银做储备的,所以它是有储备的。

这个的话我提出一个概念叫ipbs,(没听清英文),利用知识产权做背书的数字资产,也就是说,如果我们的目标是想建立一个价值十个亿人民币的一个专利池,比如说人工智能专利池,我们就可以去发行十个亿的数字资产,至于它是叫货币呢,还叫什么,咱们先不谈,因为现在目前各个国家在这个方面制度不一样,规定也不一样,那我们就姑且叫它是一种代币吧,如果是这样的话,那我们就可以发行数字资产,用这个数字资产去置换这个所有权,经营权,比如说一个教研机构或科研机构在人工智能方面做了研发,有十项专利值一千万。用一千万的数字资产或者是代币去给他置换,完了以后呢,这个时候它还是没有什么价值的,它只是一个符号,但是它是一个可以交易的东西。当我们在运作了一年两年以后,产生经济效益以后,我们可以用这个资金去回购刚刚置换那些知识产权,IPBS。或者是这个时候,当我们产生效益跟他分红的时候,他就有了交易价值。实际上从这个层面上讲的话其实就完成了知识产权的证券化,对吧,他其实要是直接去上市。

 

因为最近中国对于ico的这个禁止,当然是一刀切的做法,其实这种做法,需要一些国家政策的支持,对吧,它是做为证券,需要证监会银监会各方政策的支持。但是,从这个理论上讲的话,这是一种可以操作的模式,也就是说,如果我们用这种发行IPBS的方式,使得一些行业的专利池能够产生交易,可以设想一下,我们可以构建一个所谓的知识产权真正的一个交易平台,类似上交所深交所一样的,北京有新三板,上海有上交所,深圳有深交所。

如果说我们搞一个知识产权交易平台的话,那么在每个版块可能就是每个行业的专利池或者是每个细分行业的专利池,它本身可以交易,它们相互之间也可以进行交易,它其实可以说是一个真正意义上的把金融,区块链,数字资产和专利相结合的一种模式,当然,谈到知识产权不光是专利,其实还有艺术品,版权。

所以我基本上想说的就是,简单讲,第一,这个行业的痛点问题,时间关系了,就是简单的分享,第二个呢,是通过专利池的方式来解决这个痛点问题,第三个IPBS(英文不太好),第四个就是知识产权证券化。其中有些思想我个人觉得比较超前比较大胆,但是需要不同层面的这个政策的支持,但是,这个从理论上讲我觉得可行的。我们现在在美国这边也在探讨,也有一些成功的案例,就是可以先从传统的做法,比如说关于行业专利池的建设来做。那么我知道北京现在也在探索这个所谓知识产权证券化。我跟很多交易所有些交流,包括像中国技术交易所,还有很多的交易所。但是真正的形成像上交所深交所这样模式的这种交易,目前应该是还没有。我觉得这也许是一种解决方案。

我个人其实跟国内的一些知识产权机构也有很多交流。包括早期上海有一家公司叫新诤信,是苏州投资的,我跟他们在上海有一些交流,高航网上海的负责人我也有一些交流,智谷初期,跟朴(没听出来)也有一些沟通。还有就是咱们早期在就是前几年在中关村立项的中国专利银行,是想用无形资产抵押贷款那种方式,都有很多交流,我觉得目前的一些想法是基于这些年的经验,以及跟国内的交流,还有在美国的经验,总结出来的想法。谢谢大家,也希望大家能够抛砖引玉。

 

对于希望这个上面的交流,能够引发大家的思考,欢迎大家拍砖,因为毕竟很多是一些比较新的想法,也许还没有严谨的理论支撑,或者是说会有一些天马行空,所以,也欢迎大家拍砖,但是,希望达到就是扔下一个石子能够有一些涟漪。最后我们真的能够在这个知识产权领域,知识产权区块链做一点事儿,我觉得这个2018年我很看好。


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