美国T60法学院JD纽约求职记
本栏目为律行舍的固定的采访栏目,律行舍相信,即使不是顶尖法学院的学生,即使没有在职业初期进入顶尖机构,也可以走出属于自己的法律职业发展道路。所以,律行舍将不定期采访背景“普通”,但却奋斗在律所、国际组织、跨国公司的法律人,向读者展现法律职业发展的多样性。
本期被采访人为Z君,本科毕业于国内五院四系法学院,JD就读于美国T60法学院。面对毕业学校普通,学校地理位置不佳,经济下行导致的招聘减缩等重重困难,Z君并没有退缩,他于毕业之际只身前往纽约,投遍了纽约几乎所有的律所,最终拿到了心仪的offer。目前,Z君执业于纽约某专门从事elder law的精品律所,为该所首位也是唯一一位华裔律师。
(采访人在新泽西海边拍摄的纽约曼哈顿)
首先真的非常感谢您参加我们的采访。
今天我们可以来一个非常接地气的采访。很多人对中国人去美国读JD的印象就是T14,毕业就拿global pay,留美走向人生巅峰,但是我必须说这部分人在留学美国JD的中国人中,可能连1%都不到。
美国有200多所学院,绝大多数的中国留学生都在T30外,甚至是T50外的学校就读。T50的学校,很可能连on-campus interviews的机会都没有,并且处在小城市或村里面。这群人如何在美国或中国找到自己满意的工作,似乎没有人想过。我就是那群很普通的JD中的一员,然后我找工作的时候,网络上就基本没有中文的经验贴教我如何在美国找工作,真的是摸着石头过河,摸出了一条路,所幸最后有了不错的offer。
所以,当你找我说做公众号的时候,我真的很高兴,因为国内在这方面几乎没有什么资源。我也希望我们可以来一个接地气的对话,向大家展现普通的中国法学生在美国非高端法律市场的一些就业现状。
请简要介绍自己。
我本科是国内某五院四系法学院,然后辅修英语,我们学院和美国某T60法学院(以下简称X法学院)有合作项目,大四的时候就可以去X读LLM。所以我大四就去了X读LLM,然后转了JD。我今年5月份JD毕业。
请简要介绍学校的就业情况。
我入学的时候X法学院的排名大概是30+,目前已经跌到60+了。我觉得可能是就业数据的影响吧,因为X法学院所在的克里夫兰本来市场就比较小,加上最近的经济可能也不是特别好。我的那一届JD(直接考入+LLM转JD)一共8-10人的样子(具体数字不记得),据我了解,只有我找到了留在美国的律师工作。
为什么要到纽约找工作?
首先,我必须强调,学校的位置是非常非常重要的因素。除非是特别强的学校(T14),否则,本地的市场会非常倾向于招本地的学生。比如纽约的Brooklyn Law School, 在美国法学院排名70+,但是由于在纽约市中心,倒是有很多毕业生找到了纽约中型所甚至是big law的工作。所以,在排名不强的法学院中,请选择纽约、加州、华盛顿、芝加哥等的法学院就读。
学校的排名当然也是很重要的,学校排名低的话,很可能没有任何的大所来OCI(on-campus interviews)。
我到纽约找工作,很重要的一个原因还是克里夫兰市场太小,职位空缺也不多,所以来纽约碰碰运气。
在纽约找工作的大致情况是?
其实如果要求不高,在纽约找工作真的不难(大笑)。很多华人所,特别是只有1-2个律师的那种solo practice firm,还是有很多openings提供的,但当然,pay可能不高。Paralegal的年薪大多在2-3万美元一年,Associate 4-5万美元的样子。很多小所不提供H1B。提供H1B的小所,工资可能也是刚刚够H1B申请的最低工资,大约4万多的样子(这是按H1B part time最低工资计算的,具体数字不清楚,但差不多就是这个数字)。
您找工作的具体经历是?
大概是今年3月份左右(离毕业还有2个月),我开始找工作。首先是CV和Cover Letter的修改,我一开始找过career office帮忙看,但是后来还是觉得不够。然后我是通过自己的network,找到了某个美国big law的律师帮我修改简历和求职信,最后的效果我自己还是满意的。
我开始往纽约投简历,大所,中所,小所,全部都投。但是没有什么回音,其实很重要的一个原因,是因为我简历上的地址写的还是克里夫兰,而克里夫兰离纽约大概8小时车程的样子,所以雇主可能一看我人不在纽约,就也没有联系我。所以,这里有一个干货:如果你想找美国某一个城市的工作,记得填一个当地的地址(朋友的,亲戚的都行)。或者人先到那边,那样面试的话也方便些。
在5月份的时候,我搬到了纽约,当然简历也同步在投。但是那时候,已经对大所的工作不报任何希望了(笑),主攻中型所和小所,这里推荐一个找工作的网站叫Indeed,里面有特别多小所的工作。
最后一共拿了5个面试:公司法务,做elder law的精品所,两个华人所,一个网红律师的solo practice firm。最后拿到了3个offer:精品所,华人所,和网红律师的所。
那面试成功率看来还是很高的,在这三个offer里面你是怎么选择的呢?
华人所我没有考虑。纠结的是网红律师的所,还是精品所。
首先是网红律师的所,为什么称他是网红律师呢?因为他是做worker’s compensation的,大概就是帮工人讨薪,起诉一些小雇主,然后等对方服软,把这个claim settle掉。然后他在Instagram上会定期发布一些讨薪法律知识的小视频,加上他外形也比较英俊,累计了十几万粉丝,所以业务量还是非常大的。而且在他那边工作,第二年就可以根据业务量进行提成,所以待遇是很不错的。
其实国内的一些律师也会在抖音上发布短视频进行宣传,和这个有点像。那第二个offer呢?
第二个offer是一个做elder law的精品所。Elder law其实是一个概述,指老人家的遗产规划,遗嘱撰写,信托,遗产税规避等一系列的业务,等于说任何和遗产相关的业务都做。
我当时接到第二个所的面试也很意外。面试有两轮,第一轮是合伙人面试,合伙人当时问了一个非常难的税法问题,我回答的不好,合伙人似乎不太满意,但是他给我安排了第二轮律师面试。律师面试倒是很简单。
当时还有一个小插曲,就是精品所的第二轮的面试是在周三进行,但是我周五之前就要给网红律师的offer回复,所以我就和精品所negotiate,让精品所也在周五之前给我回复。精品所那边还真的就在周五之前给我发了offer。这点我自己也觉得很幸运。
那两个offer之间,你为什么选了精品所的offer呢?
其实还是所的规模和业务问题吧。Elder law其实是一个很复杂的领域,其中涉及到房地产法,信托,公司法,合同法,税法等一系列法律。加上我们所在纽约有5个办公室,算是行业内小有名气的所。而且我是我们所的唯一一个中国人,其他都是美国律师,所以我觉得,在这个所,我能够得到强度更高的法律培训。
虽然在网红律师的所,由于有提成的缘故,我可以短期之内得到很decent的收入,但是毕竟向小雇主讨薪这个业务比较简单,主要还是settlement letter的撰写,个人认为天花板可能比较容易达到。
您感觉目前的就业形势与往年相比是否更加严峻。
首先我要强调,中国留学生在美国人运营的律所找工作一直都是非常难的事情。最近的经济情况和签证情况只是将困难模式变成地狱模式而已。然而,我确实能够感觉到,由于经济的不明朗,美国市场上招entry level associate的数量减少了不少,连华人所的招聘都减少了。我很多美国同学也没找到工作。Entry level的招聘数量,其实就是行情的风向标。
但是美国同学还有一条出路,是去municipal court (美国市、镇级别的基层法院)当clerk对吧?
对的,很多美国学生就是进入了基层法院做职员,然后从法院出来转行律师。中国学生几乎不可能走这条路,因为这种类型的clerkship绝大多数不赞助H1B签证。
那这样说起来,中国学生的就业面其实很窄。
对的,中国面孔打入纯美国人运营的所很难的,语言,文化差异等都是很重要的考虑因素。基本上,中国留学生要找到工作,要么是天赋异禀,用超强的GPA进big law(但必须强调这类人在中国JD中可能连1%都没有)。要么,就用自己的中国优势,辅助所内开展中国业务等等。很坦率地说,律所是一门生意。
我就是属于第二种,因为我们所完全没有华人律师,但是有开拓中国业务的需求,所以我就很幸运得到了这个机会。
最后是彩蛋环节,能够简要介绍一些您目前从事的elder law业务吗?
如前所述,一切和遗产相关的业务我们都会做,这个业务产生的原因,简单来说是因为在美国,如果只有遗嘱,就需要走法院的probation,相当于法院对遗嘱进行认证,再对遗产进行分配,整个过程很长,几个月到一年不等。另外遗产税的征收也是一个问题。但是,如果在生前对遗产成立一个Trust的话,那在之后马上就可以受益人分配的程序。另外还有一些政府保险的考虑。所以,事前进行遗产规划,会大大提高遗产的利用率,效率,子女能够享受的福利等方面。
我们的客户主要是纽约的中产,资产大概在纽约有一套房子加上一些少量的股票、基金等。因为美国社会结构是由中产支撑的,所以我们的客户来源其实是非常庞大的,这也是为什么这个行业在美国很繁荣。
好的,今天非常感谢您接受我们的采访。
今天聊得很开心,也很希望你们公众号能够发展下去,填补国内法律就业的一些信息盲点。
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