在国外当程序员是一种什么样的体验

往期干货笔记整理

最近，一些读者朋友讨论说去外企或者说在国外当程序员是一种什么样的体验。

怎奈我也没在国外呆过，没有发言权，但利弊肯定是有的，最起码在国外离家人就远了，更何况近年的疫情，或多或少都不让人放心。

但是一些外企在国内都是可以远程办公的，这点倒是很舒服。

正好这两天看到了两个难得的国外程序员的生活分享，甭管海外工作香不香，多了解了解也是好的，两段经历分享给大家。

荷兰程序员

作者：知乎用户XHA65i
链接：

https://www.zhihu.com/question/38972340/answer/1549311028

简介：码农一枚，之前在阿里，家里是北京的。现在在欧洲-荷兰工作了2年多，技术移民。想挣钱不要来欧洲，我不去美国是不喜欢合法chi枪。

以下均为荷兰情况:

工资：阿里工资+股票比欧洲工资高不少，前一阵子几个国内公司找到我，基本上都是现在工资 x2~3 的给钱，不得不说，国内工资真的高。欧洲具体工资和地区相关性很高。一般不会低于rmb50万。荷兰有5年的30%税收减免，税率一般是约30%，40%，50%三档。所以很多人到后期都会选择每周工作4天拿80%的工资。房贷啊，养孩子什么的也会有退税，今年我退了3000多欧吧。

工作时间：这边是25～40天年假 + 955。我最近正好刚换了工作，新的工作就是40天年假，折合2个月，比较舒服了。

病假：一般1-2周以内随便请，不需要任何证明。一年以内需要医生的证明，公司定期会让医生去家访，但是一年以内工资全额发放。

大龄问题：年龄歧视可能存在，但是不明显。我当前公司有一些50多60多的程序员，一天毕竟只工作6小时（喝咖啡+吃饭+聊天）。

语言：一般不会有硬性指标，但是要能正常沟通交流，毕竟面试都是英语。除了英国，其他国家英语也不是母语，所以都是以沟通为目的。虽然程序员英语要求一般不高，不过基础等英语水平还是需要的。想拿永居/入籍的话，本地语言也是必须学。

房价：大城市只要你愿意通勤超过30分钟以上，一般都能买到rmb300～500万的最少联排，2～3层带花园的房子。我公司在小村子里，走路15分钟，房子rmb300万，前后院+3层不到200平米。欧洲这几年贷款利率爆低，30年贷款利率1.16%，跟我们5%+的比起来简直不要钱(甚至不如我把钱放余额宝?)。而且贷款是按照年薪x5计算，所以只要工资高，可以0首付。

车：有的公司提供公车，但是需要交一些使用费。自己买车看国家，荷兰是欧洲买车几乎最贵的地方，德国比较便宜。另外，欧洲油价非常贵。荷兰最近便宜的加油站都快13RMB/升，难受。

养老：如果30左右到这边开始工作，退休一个月大概rmb10000～15000。

日常开销：一般家庭3～4口人每个月吃的比较好的话吃饭在rmb3000～4000左右。能源+水我家这种房子一般一个月rmb1000左右，医保(强制自己买)大概每个月每个成年人rmb不到700。手机不限量套餐+家里1000M有线每个月rmb大概300左右。车险+路税每个月rmb不到1000。我家比较大而且用的比较费，基本上合起来大概rmb 6-7千，就是800多欧。我认识很多本地家庭4口人每个月总消费只有5-6百欧，非常节约。

孩子：我不想要孩子，只有一些大概的认知，说错了不要怪我。18之前看病免费。3个月到4岁上幼儿园，很贵(1000+欧每个月)，但是可以退税。4岁到12岁上小学，免费，一些户外活动需要交一些钱，一般一次在几十欧左右。12到18，中学，免费。18+大学，一般总学费不到1W。硕士，一般一年1W+。博士，欧洲博士有月薪，一般在2-3000欧左右，而且不给老师打工。博士后，一般月薪在4000欧左右。

面试难度：这边面试难度对国内技术人员的唯一门槛就是英语了。coding test都是leetcode的easy级别，随手做出来那种。这边比较强调scrum什么的，所以有空可以自己学一下。一般是3-5轮，有的公司没有1，有的公司没有3。1 HR聊一下看看你和团队的匹配程度或者直接做性格题。2 基础技术面+coding test，看看个人基础。3 课后作业，留给你一个大作业让你自己回去解决然后发给他们并且在线讲解。4 团队boss面试，聊一些项目什么的。5 HR面试，谈工资。

缺点：

1 移民第一代是很艰苦的，绝大多数的人无法融入本地圈子。毕竟文化差异和语言都是问题。第二代可能由于第一代的生活习惯也可能存在融入问题，但是问题不大。（反正我也不想要孩子）

2 父母养老问题。这个绝对是所有移民都难以逃脱的问题。目前已知有2种解决方案，一种是把父母接过来，欧洲这边比如希腊买房全家永居等手段。但是问题是父母没有朋友且语言不通会比较难受。第二种是拿了身份回国照顾父母，这需要你足够有钱可以长期脱产(如果父母长期需要照顾)。

3 潜在的歧视问题。荷兰是我了解到歧视非常小/不明显的国家。而且我遇到的本地人都很友善。但是，歧视问题总是存在的。之前刚刚有疫情的时候（20年3月）小伙伴去超市戴口罩就被一个本地人在背后假装咳嗽“嘲讽”。还有就是孩子毕竟长相和本地人差的比较多，所以存在潜在的问题。你和大家不一样，肯定存在一定程度的影响。不过目前一些本地长大的中国人给我反馈都还可以。

4 很难做到高管。据我所知中国人做到本地大公司高管非常非常少。不过这个也在改变，毕竟中国市场越来越大，一些销售和战略都需要相关人才。不过来欧洲也都不是图钱的，想清楚自己要什么就好了。

5 看病。荷兰看病是先要找到家庭医生，但是一般小病都是扛。因为非急诊预约就要好几天，约到了他们也是会让你回家多休息。所以这个就跟上面的病假联动了，生病就躺一周。。想去医院要拿到家庭医生开的条子才可以。我来了2年多还没有当面见过家庭医生，期间只发烧了1次不到39(之前在国内一般一年2-3次发烧)，我给家庭医生打电话，她直接说你多休息就行了。另外，荷兰还可以在自己家生孩子(具体怎么生未知，我还没认识在家生的人)。

6 饮食。欧洲这边普遍果蔬比较稀缺，大多数只有应季的果蔬。这个看自己的接受水平。另外这边的猪一般都不阉，所以猪肉味儿比较大。

7 天气。荷兰是那种经常下雨下一周的国家，但是缺不像南方那种潮，可能由于风大吧，是一种湿润但是不潮的状态。我个人很喜欢那种感觉。夏天一般30来度，有1-2周到35度左右。冬天一般0度最低。由于荷兰纬度也比较高，冬天一般早上9-10点天亮，下午3-4点天黑。夏天早上4-5点天亮，晚上11点左右天黑。需要适应一下。

新加坡程序员

作者：匿名
链接：

https://www.zhihu.com/question/38972340/answer/1945886042

新加坡垃圾程序员一枚，混得好不好不知道，但是好混是真的。

主要从工作和生活两个方面说。

自我介绍：我是女生，今年29岁，本科学生物的，在班上吊车尾。24岁大学毕业后找不到相关工作，找了一年半决定转程序员。报了个培训班用了差不多两个月学了sql和java，勉强算是能看懂代码了。出去找工作意外的好找，从海投到确定offer用了一个半月，申请工作签证用了半个月。工资不高但是躺得很平，想赚大钱的不要来新加坡。我详细说一下具体的情况：

工资：我最后接的是后端开发的工作，起薪4500新币（13薪），目前工作了三年，涨薪幅度不高，一年百分之五左右。跟其他动辄八九千新币的大佬没法比，但是这样的薪水对于其他没转行的生物专业同学来说已经好太多了。

工作强度：公司965的制度，一开始是中国男老板，总让我加班干活，我请病假就给我甩脸子，还总让我每周多加20小时的班（没有加班费）。后来我实在太累了就申请换了项目组，这回是新加坡女老板。从来不要求加班，如果项目迫不得已需要加班，加2小时左右就补半天假。

如何找工作：我是上领英，把自己的主页改好点，上传一份英文简历和一张自己的照片，然后海投就行了。基本一两个星期就会有面试，三五个面试就会有offer，两三个offer之后就会有让你满意的了。

面试难度：一般是笔试+面试，笔试难度很低，培训班都会教到。面试按理说是用英语的，但我英语很不好，面试官笑笑就用中文面试了。后续日常工作也是全中文，所以我觉得过了四级在新加坡工作就没任何问题了。

假期：新加坡公假11天（没有调休这种说法），公司年假20天，基本都要催着你请完，不会有不让请假。病假14天，一天的话说一声就行，两天以上的需要假条（诊所就能开）。住院假60天，我没请过所以不知道具体情况。

职场性别和年龄问题：面试的时候没有问婚育情况，而且也不允许问。我入职的时候26岁，跟同龄男同事拿一样的工资。女老板跟我说过如果有生育计划就跟她说，她安排项目的时间不要耽误我。她自己在这家公司生了三个孩子，现在又怀孕了，一点也没耽误她升职。至于年龄问题也还好，公司全年龄段的人都有，还有五六十的程序员和项目经理，所以我觉得能接受吧。

衣食住行：普通衣服挺便宜，一件差不多二三十新币。普通吃饭一顿饭四五块新币，去餐厅的话就要人均四十了，国内有的吃的这边都有（就是比国内贵）。租房一个房间一个月几百到一千，买房的话平均35-65万新币，套内90-110平，一个人都可以轻松买得起。车特别贵，但是不要紧公共交通很发达，不需要车都可以去任何地方。我喜欢买奢侈品包包和大牌护肤品，这边经常有打折，比国内便宜太多了。

医疗：新加坡的医疗很好，遍地都是诊所。看病一次50块左右，公司报销，洗牙、配眼镜、中医理疗这种也可以报销。做手术可以全覆盖，总体来说不经常生大病不花什么钱。

婚育：新加坡结婚是很偏向女生的，如果离婚男方要付给前妻生活费直到再婚，这跟欧美有钱的付给没钱的不一样。如果有孩子的话，一般孩子会跟妈妈，婚后的房产也会偏向妈妈。男生如果介意的话可以领中国的小红本，就没有这些了。生新加坡国籍的孩子的话，会给一万新币的现金，还会给几千存到孩子的户头用来看病上学什么的。幼儿园早七点到晚七点，一个月四五百块。小学初中应该是一个月几十块，高中二三百的样子，肯定养得起。这些是我听说的，如果不对请指正。

我个人感受是女生在新加坡结婚之后会很幸福，但是未婚想要在新加坡找老公就比较难。这边的女生太卷了，马来西亚的女孩子传统又勤奋：她们一般会努力工作赚跟老公一样的钱，还很听老公的话，包括但不限于生几个宝宝或者买哪里的房子。她们觉得孝顺公婆父母是理所应当，结婚不要房子和彩礼，都是自己打拼的。新加坡本地女孩家里有钱，相对来说没那么乖顺，但是结婚也只要求男方人品好就行了。我认识的同龄女孩子都说，在新加坡找男友只要不D不P，就是好男友（这边D和P合法）。所以这种情况没有女孩子像在国内那样要房要车要彩礼啦，我是打算自己一个人生活，反正赚钱也够，不和她们卷婚姻了。

养老：拿了绿卡之后就会有一个叫cpf的东西，每个月扣百分之二十的基本工资加上公司额外补的百分之十七存进cpf，可以用来买房或者存起来养老。如果我这个收入一直不变的情况下工作30年，那么我每个月可以领2000多新币的退休金。但是新加坡的缺点就是要到65岁才可以领取退休金，鉴于预期寿命已经达到了82岁，这个似乎也可以接受吧。

环境：新加坡一年都是夏天，空气好环境好。有的人觉得没冬天不习惯，我可是太喜欢了。我每天都可以穿美美的裙子，而且只需要买夏装特别省钱。有几个月是雨季，周末听着窗外的雨声在家里睡懒觉，太惬意了。而且新加坡非常安全，我在新加坡从来没丢过东西，以前吃饭还经常拿钱包占位子。我作为女生经常图凉快夜里去公园跑步，还能遇到好多跑步的女生。我觉得到处都是路灯和监控摄像头，法律很严格，男的如果性骚扰就会被判刑几个月，还是很放心的。

我的生活状态：我已经躺平了，每天非常轻松，想买什么就买什么，每个月大概能攒一半的工资，年终奖会奖励自己一个奢侈品包包。到35岁或者结婚买套大房子，连房租都省了，不嫌麻烦的话再出租两个房间，租金可以抵扣贷款。有同事考证刷题跳槽到能拿月薪6000+，但我实在是懒就算了，还是躺着最舒服。也有考虑过以新加坡为跳板去美国澳洲加拿大，但是感觉种族文化不一样，可能融入不进去吧。新加坡算是最像中国的一个国家了，我觉得跟在国内的时候没什么区别，飞回国也才四五个小时，比欧美国家方便多了，疫情也控制得不错。我对现在的生活非常满意。

最后更新：我真的太幸运了。以前的同事跳槽到大公司，前一段跟我说他们公司在大规模招人，我就投了一下。昨天刚拿的offer，月薪6500，有十三薪和奖金，这么算下来年薪十万新币了。这三年我攒了十几万新币，打算再攒两年钱买个小公寓，再养只猫，生活就完美啦。

总结

无论在哪，都各有利弊，但对于我个人来讲，还是国内舒服。

如果是你，你怎么选择？

往期干货笔记整理