为找到自己奶奶的坟墓，这位制片人悬赏百万征集线索！
■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
一
找到她，是父亲的愿望，也是我的心愿
谭飞:欢迎著名制片人方励老师来到《四味毒叔》，最近也看到一条关于你的家族新闻，我也特别能够理解你的这种心态，因为父亲98岁了。
方励:马上99了。
谭飞:而且我那天跟你交流，好像父亲最近还有些小病不断。
方励:对，因为衰老了。
谭飞:年龄到那儿了。
方励:前两天刚刚紧张，39度发高烧，给我吓一跳。
谭飞:现在方励父亲最大的心愿就是找到他的母亲，也就是方励老师奶奶的坟墓，是这么一件事，那么方励老师也做了一个大胆的决定，就是100万悬赏，悬赏线索，好像现在这个情况是到了扬州了？给大家介绍一下。
方励:我是1月13号的时候，在《扬州日报》和《扬州晚报》两个报纸打了满版的广告，因为原来我期待的是春节期间，大家会聚会嘛家庭，所以我是希望这个广告被很多姓苏的人家。我是替我爸寻找他的亲母亲，也就是我的亲奶奶，我父亲原则上讲，一生就没有见过自己的母亲，他唯一的模糊印象是3、4岁的时候，在街上掉坑里去了，然后就什么都不记得了。实际上我的亲奶奶，不是我爷爷名门正娶的，在当年严格讲起来叫泡妞，所以我奶奶是一个唱戏的戏子。其实我一直不知道这一幕，原来在我童年的时候，我10岁第一次来北京，是跟我奶奶一块来的。我一直不知道她是我父亲的后妈。一直到文革期间，因为我们家被抄，我看到我父亲的档案，然后才知道我父亲不是在西安出生在，因为我爷爷是西安人，我爹就算籍贯是西安，但实际上他出生在无锡，我后来问了我爹才知道。我爹出生在无锡，他的亲生母亲就是我的亲奶奶，一个唱戏的。
谭飞:唱扬剧的。
方励:唱扬剧是我去年才知道的。就这一辈子我们光听说的是我父亲当年是一个私生子，然后在他四五岁那年，他的亲生母亲投江自杀了，其他细节不知道，而且这个细节是越来越多的，是我在80年代听我叔伯的一个姑姑讲过，说当年因为我奶奶是个戏子，黄家，其实我应该姓黄。
谭飞:就不接纳她。
方励:对。
谭飞:应该叫黄方励。
方励:因为我母亲姓方，我没有舅舅。我出生的时候，因为我父亲不认黄家，所以让我姓了方，所以我回西安都叫我黄方励，成都叫我方励。后来我姑姑告诉我，是因为西安这个封建家庭不接纳戏子，所以我父亲的亲生母亲就没有被接纳。所以我是去年的春节就2019年的春节，终于我父亲给我讲了一个线索，他说他记得他的舅舅叫苏冬生，就这个线索。有一个名字，因为我奶奶的名字当时很准确是叫苏晓卿。
谭飞:苏晓卿。
方励:他说他舅舅的名字叫苏冬生，他没见过，他听说来过西安，我就这么一个线索。所以当时我在夏天的时候就想用什么方式去寻找，刚好我前年在英国打了一个月的广告，寻找英军战俘，我在做《里斯本丸沉没》这个纪录片时，打了一个月的广告，三大报纸，《泰晤士报》《卫报》《每日电讯报》。我打了一个月的广告，我找到400个家庭，我找了400个人英军后人，都是八九十岁的。
谭飞:受到启发。
方励:我就想也可能打报纸还会引起话题。
谭飞:而且报纸是很多老人家会看。
方励:就这个原因。
谭飞:网络他们也不太懂。
方励:就这个原因，所以你才想这个报纸，可能一些老年人会看，会传播，尤其是去年12月，我父亲同父异母的妹妹，我的姑姑从昆明来，然后我们在北京吃了一顿饭，还有我两个表弟，原来一个在央视，一个原来是中央台的，就家里边的，另外一个表弟在央视，他们俩来了。我这个大表弟就准确地跟我讲，他在80年代刚20出头的时候回了趟西安，他姥姥就是我父亲的表姑，就是我爷爷的妹妹。然后我这个表弟就准确地告诉我，他姥姥就是我的表姑奶奶，告诉他当年苏晓卿是带着孩子来的西安，然后黄家聚会判断这个孩子是不是黄家的后人，后来他们从我父亲小时候的长相、眉眼，认定这是黄家的后代，把孩子留下来了，女人赶走了，听到这一段的时候，可能这次触动我最深的在20年代，一个女人老公没了，孩子也没了，那样的交通工具，20年代从西安一个人流落辗转回到扬州。
谭飞:很难的。
方励:所以说她投江自杀，我说太可信。
谭飞:完全有可能。
方励:所有流传的都知道，说我奶奶是20年代投江自杀的，所以我父亲在50年代、60年代最后一次在1996年，1996年我资助我父亲，我那次给了他2万块钱，他就想回到扬州再去找苏家人，他一直想找。
谭飞:想找到自己的妈妈。
方励:自己妈妈的坟墓，我去年跟他讲，我说我一定替你找娘，他天天跟我们家阿姨说，我儿子替我找娘去了，而且就这个事就已经成了一个不做不行的，就是已经不是说只是替我父亲实现心愿，这是我的心愿，尤其在我们登广告一月初疫情爆发之前，有时候晚上我不敢想，想着就会掉眼泪，就是你想的是一个女人的命运，她已经不是说是不是我奶奶，你恰好知道就这样一个女人，就因为她是唱戏的，生下一个孩子，男人不要她，家庭也不要她，把孩子给强留下来，赶出家门，你想不远千里在20年代没有铁路，靠什么交通？
谭飞:平时都得花一两个月才能到那个地方，她又没有盘缠，所以就说投河自尽，还真是好像只能是一个宿命了。
方励:这个就是我没有办法去想的，当时我说就不叫悬赏了，谁能帮着我找我奶奶，我真的是重谢，这是一个心愿的。也就是说对我自己来讲，在我的血液里面1/4是我奶奶给的，所以我经常说我1/4扬州人，就这个原因，所以我经常见到扬州人，我特别亲切。就是你老想，当然最理想的是能找到我奶奶的坟墓，能帮我爸在他去世以后能够合葬，这是最理想的。甚至你找到苏家的后人，所以你会有非常亲切的，就大家血脉里面是通的，你知道吗？就这个心愿就太强烈了。
二
善意的线索很多，但可寻的却不多
谭飞:我也听说有一些新的线索，但是因为现在疫情的原因，没办法实地的去推动它。
方励:我们是获得了有两三条线索，有一条线索，听起来是有点靠谱，还有据认为是我奶奶的坟和她的弟弟的坟，拍过来的视频，但是现在还没有做DNA鉴定。
谭飞:而且无主坟。
方励:对，尤其是那个他们大家现在说的没有主，从来没有人去祭拜过的那个荒坟，最有可能是我奶奶的，所以我看的那一天那眼泪都下来了，一个荒坟头。如果说你有机会去给她烧一炷香，给她磕一个头，能把我爹跟她埋在一起，这是一个终极心愿。
谭飞:所以我们也希望方老师尽快能实现你的家族的愿望，那不是你一个人的愿望，是你整个家族的愿望，也是续上自己对奶奶的这份思念。也希望这事能够早日的往前推动。
方励:是，其实我们在做另外一个剧本的时候，我跟编剧们说我也参与。我就一直说我要纪念我奶奶，我们一个古装戏的主人公用的就苏晓卿，女一号。原来我跟我爹承诺过，去年之前我说等你去世以后，我一定在你的墓碑旁边给我奶奶立一块碑，因为这个人来过这个世界。所以我就在一个电影里面，一定会用我奶奶的名字做一个女主角，一定要纪念她，因为这个人来过这个世界，没有她也就没有我，这是一定的。这个心愿太强烈了，挡不住的是。
谭飞:我想问问这种所谓的悬赏之下，有没有一些其他的，啼笑皆非的线索，因为比较大规模的寻找可能也有好的线索，也有一些人趁机在那儿搅混水。
方励:其实还好，其实网上大概我陆陆续续收到给我提供线索的有十几条，但也有一些道听途说的。
谭飞:他没有那种恶意。
方励:我觉得没有一个恶意的，只有不靠谱的，是八卦，给我介绍的算命先生，跟我讲的是八卦图。
谭飞:就是看你怎么推演。
方励:还给我讲了一个什么《地藏王经》。
谭飞:基本还是善意的。
方励:是善意的，人家还是说想帮你。
谭飞:那就说明老百姓还真是善良的，看到这么一个事儿。
三
一次寻找，让自己拥有了更多故事
方励:我觉得大多数我收到的网友的回馈，都是同情我的，都是同情我父亲的，而且尤其姑娘们都在说其实也挺打动她们的。就说一个儿子能记得自己的母亲，九十多年了还在寻找，就大家觉得这个情挺重的。但其实你知道我父亲包括我去年还跟他聊这个事，我父亲后来就因为这个事儿跟我爷爷一辈子不来往。
谭飞:就不认了，父子不相认。
方励:我父亲初中毕业抗战的时候，去重庆南开高中求学，从西安离家以后再没回过西安，一直到九十岁的时候，我父亲才释怀，回到西安给我爷爷立了碑。
谭飞:就认祖归宗了。
方励:对，给我爷爷立了块碑，我的名字也在碑上写的是长孙黄方励，他终于。
谭飞:你父亲叫黄公望？
方励:对，就是那个画家的名字，一样的。
谭飞:这个名字特别有名，黄公望大家百度搜一下，但是不是一个人。但是我想问另一个事，你也知道家族史它其实还是比较隐私的。因为你也算是一个公众人物，一般人好像公众人物不太会把这个事搞得很轰轰烈烈，因为它有两种可能，万一没找到，或者说万一这个过程中，你自己家族的隐私被曝光，你当时有没有这样的顾虑？
方励:我没有顾虑，我觉得我的家庭任何人需要知道，我都可以告诉他们的，因为我很自豪我父母赋予我生命。我家族里面不管我的奶奶她，其实也有人说过她会不会是青楼的。就我们家里的坊间都有说过，但大多数人说她是个戏子，可是戏子在当年跟青楼没有什么差别。我觉得她是我亲奶奶，她就是要饭的，她就是一个青楼的，有啥关系？没有任何关系，我就是爱她，没办法。所以我自己家里的这些我可以告诉所有的朋友们，大家有任何需要了解的，能帮我找到我奶奶，我什么都告诉你们，肯定。
谭飞:是，所以我们也会在这一期的下面把方励老师寻找的一些文字的链接，我们附在下面，因为确实过程很复杂，信息量太大。如果咱们今天要说，估计一个小时说不完。但是我也知道目前的进展，您跟您父亲都采了血。
方励:是，就是大年二十八。
谭飞:都已经做好DNA比对了。
方励:对，成都市公安局的。
谭飞:现在想跟母家或者舅家的后人来做一些比对，但是目前因为各种原因。
方励:去不了。
谭飞:也去不了，可能一下子没法完全实现。所以我也跟方老师帮着联系了一下《等着我》，特别像你的现在这种心态，也希望这个节目今后能够发力，因为它是全国警察系统，有警务系统，有人协助的这些志愿者。
方励:是，《等着我》那个节目组他们联系过我们，而且成都警方帮我取我爹和我的血样，就是《等着我》节目组帮着安排的。现在主要是要扬州这边，扬州这边有两个目标人物，如果能取到样，那最好，不知道就。
谭飞:所以也希望春暖花开的时候，方励老师早日找到他的心中的那个真正的根，我也特别能理解他说他一想到这事就要掉眼泪或者哭泣，因为人其实一辈子都在追寻我从哪儿来，这个是太重要的事情。
方励:是，主要是就当你知道一个女人的命运是那样一个遭遇的时候，你不管她是不是你奶奶，是任何人，你都觉得无法不掉眼泪。在那个年代，那么年轻的一个女人，你想二十出头，就是无法忘怀。
谭飞:那你最近还跟父亲交流过这个事吗？
方励:有，我上一次，你知道中间有一个网友在微博里面给我留了，是从无锡那边来的一条线，这条线是另外一个线索，这个线索讲的有可能是苏晓卿的两个姐妹。
谭飞:就她的闺蜜。
方励:对，后来这一个女士给我来了信，后来我们通了一个电话，讲了很长，是她们家族里面，她的姑妈在看了我这个广告以后，寻人启事以后，她说是苏晓卿一定是他们家老爷子的姨太太的亲戚。后来当时她们告诉我是江苏的东台人。
谭飞:东台人。
方励:所以我春节回家的时候，跟我父亲聊，阴差阳错，我父亲以前跟我讲说我奶奶和我奶奶的父亲，奶奶的父亲是苏州人，他们生活在仪征，但是我上次。
谭飞:那里已经属于扬州了现在。
方励:对，但是我上次春节回家问我父亲的时候，我问他有没有可能是东台人？他说是东台人，这又对上了。
谭飞:对，现在就完全言之凿凿了。
方励:对，他说的是什么呢？就是苏家的根儿是在江苏东台。
谭飞:他们是东台的一个家族。
方励:它是东台的一个根儿，后来现在进行时，就是我爷爷遭遇我奶奶的时候，那时候他们家在扬州，就这样讲的。
谭飞:就接上了这个事儿。
方励:你多多少少至少。
谭飞:符合逻辑了。
方励:就现在一共是三条线索，两个故事，有两条线索是一个故事，就听起来有鼻子有眼的，所以其实也蛮令人期待的。
四
念念不忘，必有回响
谭飞:还是近代一条一条的线索，能找到一条最最吻合的。
方励:是，就主要是什么呢？扬剧是一个小的地方剧种，就它比较小，所以这个圈子不大，所以一切其实是从，其实是《扬州日报》、扬州电视台那边的记者们在帮忙。第一时间就找到了他们扬剧团的老团长，他一下就听说过一个老人，是住在仪征的，也就姓苏，苏德松。
谭飞:这有可能是舅舅，你父亲的。
方励:苏德松最可能的就按照他的另外一支的后人，就是苏晓卿和苏德松他们父辈母亲那条线，是吴家，就那家人提供的线索，他们家的坟和苏家的坟是在一起的。这个太巧合了，而且苏德松老人去世的时候，这个吴先生是去了他的葬礼的，所以他讲了一个故事，他讲的故事就跟我们寻人广告里面。
谭飞:几乎是一样的？
方励:几乎是一样的。
谭飞:那就很吻合，吻合度很高。
方励:对，就是现在所有的线索都指向苏德松老人，这个最有可能，你比如说另外无锡来那条线，讲的是苏晓卿的姐妹，但这个姐妹是剧团的姐妹，青楼的姐妹，还是骨肉的姐妹，我不知道。
谭飞:它更靠外一些。
方励:对，她也叫什么苏梅卿、苏少卿。她都是那个苏和卿，开头和结尾。所以就现在不敢确定。包括那个打电话来，我们一起通过电话这一家人，我也是觉得跟他们成朋友了。我以后去无锡，我一定去拜访。其实历史上的这些渊源，还有你大家这个热情，人家是清清楚楚来告诉我在网上，不是为酬金来的，也未必能帮你找到，但是至少人家家族里面听起来跟你的奶奶是有点瓜葛，你知道吗？反正挺感谢的，挺感谢大家的。
谭飞:所以我们也希望看过我们这期节目的朋友，有在江苏的，或者扬州的，或者东台的，也可以就是给我们留言，如果有有益的线索我们也转给方老师，希望方老师早日真的成功。
方励:那就太感谢大家了，就太感谢大家。因为还有这个事，虽然对我个人来讲，对我爹来讲是一个非常重的事，但你疫情爆发这两三个月真的想都没想，全是武汉，后来意大利。因为我最近上个礼拜刚送了一批物资去意大利。
谭飞:意大利的你也在支援他们。
方励:意大利是因为我去年刚好去西西里采风，接待我的就是古欣娜塔，就意大利影星，也是个制片人。我是三个礼拜前跟她通了一个电话，跟我讲意大利北方很多医生护士连口罩都没有。
谭飞:就伦巴第。
方励:结果我们在香港组织了大概八万多那种外科手术口罩，送不过去，我花了三个礼拜才送过去，所有航班断了，我们走联邦快递，一个快递走了十几天才到罗马。现在航空很不方便，你看我现在包括我们寄北美很多寄口罩过去，都很难，就只有通过小包裹，就大的空运不太好过去。
谭飞:好，谢谢，今天访问。
方励:没问题，谢谢谭飞老师，谢谢我们的观众，你们要能帮我找到我奶奶，感谢你们。
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【毒叔对谈】
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《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。