[直播回顾] 全民 NFT，尽在 CKB
近期，NFT 领域发展的如火如荼，大家都瞄准了这个面向未来 Metaverse 世界的一个入口。Nervos 一直在 NFT 领域默默蓄力，就在上周，Nervos CKB 上的第一个 NFT 发行平台「金色传说」正式上线了。
5 月 17 日晚，Nervos 生态团队 Nervina Labs 创始人兼 CEO Cipher、雷兔科技创始人知县、CKB 币吧吧主一休哥做客币乎直播间，为大家揭开「金色传说」的神秘面纱，一起来看看 Nervos 上的第一个 NFT 平台，是如何让你拥有互联网级的加密体验的。以下是@行走的笔记 整理的文字版内容，欢迎查看。
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主持人：感谢三位嘉宾的到来，首先请分别做一下自我介绍。
Cipher：我是区块链老兵，13 年就进入了区块链行业，但当时并没有做技术。16 年先是在中国印钞造币公司区块链研究院做了产品总监，后来去了秘猿科技做产品负责人。今年年初独立成立了一家 Nervos 生态公司 Nervina Labs。Nervina 的含义就是 Nervos + China。我们主要会做生态落地的业务，今年最大的动作是推出了 NFT 的解决方案。
知县：我是最早加入 CKB 生态的开发者，19 年 CKB 测试网挖矿大赛有一个排行榜，就是我做的。Portal Wallet 也是我们的产品，通过 Portal Wallet 存入的 DAO 目前已经累计达到了 11 亿 CKB。现在我们做的是秘宝钱包中的 Unipass，体验太互联网了以至于可能大家会感受不到它的存在。
一休哥：正好在两年前的 5 月 14 号，我第一次接触到 Nervos。之后两年我一直在 Nervos 做社区相关的工作。
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主持人：非常感谢三位嘉宾的到来，那么接下来，我们就先直奔主题，请 Cipher 为我们介绍一下 CKB 上发布的首个 NFT 平台「金色传说」，它是一个怎样的平台，目前我们能在上面实现哪些功能呢？
Cipher：NFT 今年非常火。这个概念来源于 17 年的加密猫，但由于是游戏背景，所以并没有特别出圈。
金色传说这个平台和现在能看到的所有 NFT 平台都有差异。目前所有的 NFT 平台面向的都是币圈用户，必须要有 MetaMask 钱包，必须要有数字货币，转让时需要付 GAS 费。这些和 NFT 本身定位是有冲突的。NFT 本身是出圈的，这波火起来首先是在艺术圈，接着是明星，再往后会有出圈的人进来。这些人的粉丝愿意购买 NFT，和币圈重叠度很低。他们可能从来没听说过 MetaMask 钱包，甚至从来都没有碰过数字货币。让他们搞懂币圈的东西是很难的。
我们产品的定位是让所有人都能玩，有非常低的用户门槛，大家都可以进来。转账不需要显示的手续费，用户有互联网级别的体验。同时让用户具有钱包的安全性， 资产也是在链上流转，可组合性和现在区块链世界的 NFT 也是一模一样的。
金色传说最大的特点可以总结成：所有的发行方、持有和转让都不需要触碰数字货币。这就意味着可以在中国合法框架下和全球的合法框架下，将 CKB 上的 NFT，基于公链，用户自托管钱包上的 NFT 推向所有的互联网产品、应用和人群。
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主持人：在项目的初期，是什么灵感驱使您想在 CKB 上搭建一个 NFT 平台？可以简单地和我们说说金色传说的名称由来吗？
Cipher：在 CKB 上搭建的原因是，其它所有的平台都实现不了我们预想的这些功能。这些功能需要底层密码学支持现有的互联网世界的密码学算法。而我们知道比特币、以太坊以及后续很多公链项目用的密码学算法和现有的互联网算法是不兼容的，这是刻意为之的。但这给用户带来很大的不便。
第二个问题是转账手续费。即使解决了用户门槛问题，用户进来了，搞定了助记词，但一转账就需要 Gas 费，Gas 费就需要购买数字货币，而买数字货币没有途径，需要 OTC。这件事就不可行。
因此我们只能找能够解决这些问题的公链。因为我深度参与了 Nervos 项目，所以我们在最初就知道 Nervos 可以实现这些功能。所以我们只能在 Nervos 上做。
关于金色传说这个平台的名称，是我们的技术合伙人定的。他是暴走漫画的 CTO，他玩炉石传说，抽卡牌中有个金色传说的卡牌觉得很酷，就叫了这个名字。
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主持人：我们在社区里收集到非常多优质的问题，大家对金色传说的热情非常高涨。接下来，我们就结合社区小伙伴的提问，来和大家一起进一步地了解金色传说。来自公众号的小伙伴「Onion」提问：平台中的能量点数代表什么？它和区块链技术有什么关联吗？如何进行充值呢？
Cipher：因为我们可以让所有用户不接触数字货币。那如何发一个 NFT 呢？我们可以登陆金色传说的平台（jinse.cc），注册一个账号，每发一个 NFT，需要一个能量点。能量点可以用微信、支付宝或 VISA 来购买。目前价格大概是 30 块钱一个能量点。也就是说 30 块钱可以发一个 NFT。资金是付到我们后台的，后台把对应的 CBK 铸造成 NFT 发到链上。这样用户就不需要接触数字货币了。
那我们如何解决合规问题呢，我们的币是找矿池买的。矿池是自己消耗电费，提供技术服务输出给我们，我们再把钱给他们。整个过程都是合规的逻辑。而能量点数就是我们把数字货币进行了包装。但用户买能量点是不能兑换成数字货币的，只有使用功能，只能铸造 NFT。
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主持人：我看到领取 NFT 的秘宝钱包只需要通过手机号和邮箱就可以注册账号，无需记录助记词、公钥和私钥等，并且它也是一个加密账户。这和互联网的使用体验几乎没有差别，目前没有其他任何一条公链能够做到这一点。我听说这是通过 Unipass 来实现的，可以请知县来为我们介绍一下 Unipass 吗？它在背后施展了怎样的魔法，可以让用户拥有互联网级别的加密体验？如果我想要备份私钥，应该如何备份呢？（来自公众号「pand」、币乎「xxbx」）
知县：Unipass 是我们现在主要的产品，中文是通用护照。产品的特点就不像是一个加密钱包，太顺滑。大家第一反应会觉得是一个中心化的托管钱包。所以我首先想介绍下托管钱包和非托管钱包的区别。
大家的误区是有服务器的就是托管钱包，有运营方的就是托管钱包。其实不是。非托管要保证两个点。一是用户资产运营方无法获取。不能拥有用户的私钥，转走用户的钱。这是最基本的安全性；二是如果用户想要动自己的资产，作为运营方没有权利不让用户动。这是保障用户的自主性。只要安全性和自主性都保障了，就是去中心化钱包，也叫非托管钱包。
Unipass 就是一个完完全全的非托管钱包。大家觉得会非常神奇，用手机号或邮箱注册一下就能生成私钥，还是非托管。当一个问题显得比较奇怪时，要么是骗子，要么是有你不了解的背景知识没有展现出来。我们肯定是后者。
至于我们是如何做到的，这就要涉及 Nervos 的特点。我们给用户提供的 Unipass 是基于 Nervos 的自定义密码学功能实现的。其中重要的点是大家注册时用到的邮箱。邮箱不仅是用户名，也有类似助记词的功能。一旦大家忘记密码，互联网产品可以帮用户重置密码。但区块链中，密码是解锁私钥的唯一方法。丢了运营方也不知道，没办法帮你重置密码。但我可以通过让你发一封邮件的方式，帮你把密码发到指定的地址去。
而之所以可以用邮件做，是因为 Nervos 的灵活性可以让我们在链上验证这封邮件确实是邮箱的主人发出的。细节会涉及很多密码学的知识。懂技术的人会明白这个过程本身是完全去中心化的。
第二个是 Unipass 的特色是双重密钥架构。可以让用户的资产和环境是分开的。在用户注册 Unipass 时会生成一个地址，这个地址是资产密钥，它特别重要，我们要减少它暴露的可能。平时大家在手机或电脑上使用，环境是很不安全的。所以我们设计了双重架构后，资产密钥只有在第一次你登陆了环境，输入密码的一瞬间会给本地环境密钥签一个授权，之后资产密钥就再也不需要出现了。前面的环境密钥，拿着这份授权签发交易代行资产密钥的权利。
可以举个例子，大家平时通过签委托书，可以让第三方帮你跑事情。资产密钥可以通过签委托书，让当时的环境密钥帮着发交易。
这样设计的好处：一是用户在不同的环境下都可以用同一个地址，而不需要不同的环境不同的地址；二是我们用的加密算法在本地可以做到密钥生成不可导出。不可导出就完全没有丢失的可能，这样在本地使用是绝对安全的。甚至还可以用设备自带的指纹和扫脸进行交易的签发。这连苹果手机本身都导不出私钥来。
我们是比较好的把安全性和方便性做了平衡，两方面都达到了极致。
刚才看弹幕有人说 Near 做得更好。Near 的体验确实做得很好，我们也调研了它的产品。问题是它的体验是以牺牲安全性为代价的，无法做到二者兼顾。体验打满，安全性基本就降到零了。如果你用 Near 的手机号做备份，它会把助记词的明文发到你手机短信里。用邮箱做备份，会把助记词的明文发到邮箱里。这基本是裸奔的安全状态。
第三点是独特的备份。我们的产品使用双重密钥的好处是，可以针对不同用户做不同方案。小白用户什么都不懂时，我们可以把加密的私钥存在服务器。只有密码可以解密。
后面我们会提供导出功能。除了我们存，用户自己可以导出来存。当用户成长为高级用户，我们可以支持用户用现有的以太坊钱包、CKB 钱包、EOS、波场等现在我们支持的 7 条链的任何一条链的钱包。因为本身有助记词，已经备份好，可以用原先钱包的助记词。对于大佬，甚至可以选择硬件钱包作为资产密钥，再使用扫脸作为环境密钥，这两个的安全性都可以达到无法超越的水平。
这些 Unipass 都可以支持，我们会针对不同用户有不同的解决方案。如果能够想到导出密钥，其实已经是高级用户了。
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主持人：一休哥在币乎有发一篇关于 NFT 发行和分发教程。我根据教程试了一下 Unipass，整个过程非常顺滑，用邮箱注册完就生成了收 NFT 的 CKB 地址。发给我朋友很快就能生成一个NFT，体验非常好。 目前在哪些钱包里支持 CKB 上的 NFT 了？听说还可以在互联网产品的网页插件中使用？这是如何做到的？Unipass 还会接入到其他的哪些使用场景？
知县：现在其实在任何钱包内都可以打开秘宝钱包的账户登陆。所有加密钱包的浏览器环境都兼容我们 Unipass 的运营环境。
秘宝钱包除了直接连接 Unipass 之外，还可以直接连接以太坊地址。可以用用户的以太坊地址来使用秘宝钱包。
关于插件的问题，不知道大家有没有用过一些论坛，这是互联网时代历史悠久的产品了。现在论坛都是有插件的，用户可以很方便的安装一个插件，就像手机安装 App 一样，扩展论坛的功能。比如可以发现论坛可以支持微信登陆、QQ 登陆、新浪微博登陆、GitHub、谷歌登陆等等，这些都是模块插件添加的功能。我们要做一个 Unipass 登陆。未来大家不需要使用第三方的账户，而是可以使用自己完全可以控制的账户。
Unipass 不像谷歌、微信那些帐户，你的微信帐户不属于你，属于微信。这是用户条款明确写出来的。但 Unipass 账户是属于用户本身的。我们会做这样的插件，让大家使用自有的账户登陆。
除此之外，我们还会把 NFT 或 Token 的功能也做到插件里。可以让论坛的积分一键生成对应的虚拟资产。论坛的积分可以变成 FT（Token），有论坛的勋章就可以变成一个 NFT。这些我们都可以帮论坛做好，论坛的运营者不需要懂技术，装上插件就可以自动拥有这些功能。
这是我们的策略，除了把门槛做低以外，我们还要不断找到和现在互联网结合的场景。这样才能接触到更多用户，才能把虚拟资产的使用场景提升起来。比如用秘宝钱包，用金色传说发行的 NFT 可以直接作为签名档挂在帖子下面炫耀，或者作为论坛的头像，而且可能是有很贵的价值的。这是为虚拟资产找到使用场景，让价值更大。
二是让更多人进来之后产生更多的虚拟资产。在论坛和社交平台，用户交互变多之后会产生新的虚拟资产，会激发大家进行循环。未来看到的资产和现在都会不太一样，是新型的，Web3 时代的资产。
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主持人：很多小伙伴非常关心手续费的问题。CKB 链上的 NFT 是自带手续费的，这是不是意味着，大家可以不用购买 CKB，就能转账收发 NFT。这个设计是如何实现的？一个 NFT 自带了多少了的转账费用呢？这取决于什么？（来自币乎「key中本聪」、「正在崛起的韭菜」「redone」）
Cipher：确实我们的 NFT 转账是不需要用户来付手续费的。但依然要付手续费，否则这条链的经济模型是有问题的。
如果一条链不需要手续费，会像 EOS 一样。EOS 是质押之后就不需要手续费，可以一直发。我认识一个朋友，就是质押了 EOS 之后一直发垃圾消息。这实际是经济模型存在问题。
我们依然需要手续费，但手续费会包含在每一个 NFT 里面。Nervos 是一个 UTXO 结构，每个 NFT 中包含了描述 NFT 的信息，同时包含了一部分的 CKB。我们每个发行人在发行 NFT 的时候，额外会支持 1.0 个 CKB，放到 NFT 里面，用来做未来转账的手续费。每转一次账，手续费大概是 10 的负三、四次方的水平。所以 1 个 NFT 可以来回倒手一万次左右。当然这不是一定的，要和 NFT 的转账数量，大小有关。从用户角度来看是不需要手续费的，NFT 钱包也不会显示有多少 CKB。因为 CKB 是跟着 NFT 走的，剥离不掉。如果到你手上是 0.9 个 CKB，转给别人是 0.89，是连着 NFT 一起转的。
关于 Near 我多说一句。最近了写了一篇文章，在很多 EVM 兼容的链上，也做了手续费代付的逻辑。比如将 NFT 转给你，用户不需要付手续费，是智能合约帮用户付手续费。这点 Near 实现了，Conflux 的路线图上也有这一项功能。
但问题在于，手续费是合约代付的。所有 NFT 共享一个合约，共享一部分手续费。这就意味着如果有人发动攻击，一直持续转账，就有可能把整个合约的手续费消耗掉。
二是项目方也担心这种情况发生，会给每一个人加白名单，只有在白名单的用户才能动用合约里的手续费。这在经济学上叫「公地悲剧」，因为是公共的资产，所有人都免费用。这就导致不得不设置一些限制，包括白名单。但问题是，比如我把 NFT 转给了知县，知县在白名单里，知县免费转给了一休，但一休没有在合约的白名单里，就无法转了，需要等待系统审核或者管理员加进白名单。这就完全和区块链的逻辑不同了。导致这个问题的原因还是经济学的原因，是因为公地悲剧问题解决不了，只能强行使用白名单。
CKB 之所以能做到是因为我们的手续费是附加在个人的每个 NFT 上的。你想要通过频繁转账实行攻击，只能导致个人的 NFT 无法转账，而并是不所有人的 NFT 手续费都在一个合约里。
最终的结果是我们的 NFT 产品用起来和互联网产品体验是一样的。但同时又是区块链的东西。
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主持人：在铸造 NFT 时，如果我只持有 CKB 上的 sUDT，没有 CKB，那也可以铸造 NFT 吗？不同的NFT的容量是一样的吗？比如我要把一个很大的视频铸造成一个 NFT，是不是会很贵？（来自公众号「🐲 々清澂古酒￡🐓 」）
Cipher：关于铸造 NFT 的问题，因为我们链上有合约和协议，如果直接调用合约去铸造是需要 CKB 的。但我们提供的解决方案是通过金色传说平台帮用户铸造，充值人民币或美元，付费就可以铸造了。不需要 CKB，甚至不需要数字货币账户，直接用邮箱帐户，付费生成 NFT 就可以了。简单回答就是不需要持有 CKB。
关于每个 NFT 尺寸是否一样的问题，是会有区别的。但如果把视频放到链上，我极少见到有人这么做，因为没有必要。链上放的是最重要的信息。我举个例子，NFT 拍卖平台上放的和 NFT 艺术品相关的数据就一个哈希。哈希对应的文件是放在链外，自己的服务器上。当然在 IPFS 上也备份了一份。
这其实无所谓，是数据可得性的问题。但只要把哈希放到链上就改不了了。因为头部的 NFT 已经这么做了，也上了拍卖，大家也认可这个模式。完全可以只在链上放一个哈希，视频等大文件放到链外，甚至放到百度云上都可以。因为只要有任何一个人能够找到原来的数据和哈希比对一致，就认为原始的数据就是这个数据。完全不需要把所有的数据放到链上。
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主持人：来自币乎的「第二个区块」提问：已经铸造完成的 NFT，有没有可能实现作品可迭代？
Cipher：作品可迭代我的理解是可以修改作品内容。我大概介绍一下 NFT 的功能，其实和 ERC721 和 1155 差别很大。这两者的功能非常有限，没有定义额外的功能。
我们内置合约和协议的功能，包含发行人可以设定：
1、是否可转让。某些特殊场景可以设定不可转让；
2、是否可以销毁；
3、是否可以兑换。比如发了一张门票，门票就可以兑换入场，兑换后可以设置一个标志位；
4、兑换后是否可转让。比如你参加了王菲最后一场演唱会，演唱会门票的 NFT 在进场时状态位已经变成了已兑换，但你依然可以设置已兑换的票根是否可以转让；
5、在发行时，发行方可以附带一句话。假设各个城市都有城市马拉松，在一个城市发的马拉松 NFT 看起来都是一样的奖牌，但发给你时可以附带你的名字，跑完全程的成绩。但每个 NFT 属于同一类；
6、签章或背书功能。比如乾隆收藏的藏品会加盖自己的鉴赏章。NFT 你拿到可能不会永久持有，隔一段时间会卖掉，但在你手上时，可以在下面备注持有时的心情或者想法，再继续流转。会随着流转次数越来越多，批注也会越来越多。每个 NFT 就会彰显独特的价值。但可能有朋友想到是不是会写一些垃圾的东西？但这依然是经济激励的问题。如果这个 NFT 很有价值，是没有人会这么做的。这么做了就卖不出去了。甚至会找名人来写题跋。
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主持人：再回到我们的直播主题「全民 NFT，尽在 CKB」，想问一下王博，你对 NFT 应用场景的理解是什么？如何才能做到全民 NFT 呢？（来自公众号「Yngcc」）
Cipher：NFT 非常简单，就是影响力变现的工具，或 UGC 的下一站——用户创造物品。过去有影响力的人，大 V 想要把 IP 变现，或者不一定是赚钱，而是把影响力价值化凝聚起来是很难的。比如在微博、推特上有很多粉丝，但粉丝带不来任何收益，反而会给平台带来巨大的流量。平台有广告费，有运营去分析消费者行为。这些资产、价值是被 Web2.0 的平台沉淀掉了。而真正拥有影响力的人并没有得到任何有价值的结果，但又不得不使用这些平台来维护自己的影响力。
NFT 出现之后，KOL 很容易把自己的影响力凝聚起来。他们依然可以在 Web2.0 的平台上，比如推特、微博上发内容，但可以把短文、表情、照片随时变成 NFT，让粉丝持有。粉丝就会认可它的价值。这就和艺人的周边，IP 的周边一个道理。
很多人觉得这并不可行，那是因为你没有找到你的小圈子。比如你是刘慈欣的粉丝。你一定会认为刘慈欣亲笔签名的书有价值。如果刘慈欣发了一个限量只有 10 个的 NFT，比如三体水滴的纪念，那对你这个粉丝是否有价值？NFT 完全就是一段数字，却依然在小圈子里认可它的人而言是有价值的。
这其实和比特币讲的故事是一模一样的。很多人会觉得 NFT 的图片，我复制一份一样可以发出来，所以没有价值。那同样，比特币的代码你复制一份也可以发出来，为什么你复制的不值钱，比特币值钱？虽然技术是一模一样的，因为代码是复制的，但因为比特币有一个圈子，大家认可比特币，这是社会性共识。在刘慈欣的例子里，他有一个三体的圈子，形成了社会性共识，那他发的东西就有价值。
但过去这样做不行，因为无法体现价值，无法实现价值的流转。过去在 Web2.0 时代，是信息互联网不是价值互联网。在 Web3.0 时代，在区块链时代，我们可以形成价值互联网。
当然其中还有很多细节可以深入讨论，我就不展开了。
第二个方向是 UGC，用户产生内容。币乎、微博、微信，所有 Web2.0 的产品都是 UGC 驱动的。运营方会千方百计地想一些激励去产生内容。比如知乎会通过发勋章让用户产生荣誉感，甚至 B 站会给用户发实体的硬币。
但有了 NFT 之后，内容本身就成为了用户的「造物」。用户创造出来的内容，比如发明了一个新的词汇，剪辑了一段鬼畜视频，就可以制作成 NFT，用户可以铸造 10 个、20 个，分发给他的小圈子。用户创造的内容本身就是对他的激励。这就不需要运营方绞尽脑汁再去想如何使用激励去激发 UGC了。NFT 是自激励的，完全是下一代的，对现在 Web2.0 UGC 逻辑会是降维打击。这也非常符合区块链的逻辑。
NFT 是完全出圈的。用户有粉丝，有社群，有影响力，都是过去的应用场景和逻辑。而区块链就是过来把这些人、IP、影响力从平台中解放出来。链上的内容可以永久保存，和平台无关。平台只是帮用户做了连接，生产出来的内容就在链上永久保存，平台死了还是跑路和用户没有关系。这完全是下一个时代的玩法，这也是我认为 NFT 是出圈的原因。
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主持人：目前的 NFT 市场依然非常火爆现状，上个月币安也宣布大举进军 NFT 赛道，还有很多圈外的资金也纷纷入场。想问一下三位嘉宾，从产品、用户定位和用户体验等方面，金色传说和其他 NFT 平台的区别是什么？有怎样的优势？（来自币乎「慎重考虑」）
Cipher：我们是完全出圈的，非币圈和链圈的人也你能玩。这是最大的优势和区别。
一休哥：金色传说这个平台从内测我就有参与其中。体验下来和使用互联网应用程序的体验是一样的。用户不需要区块链的知识，不需要数字货币相关的门槛就可以玩起来。所以会是非常出圈的应用。
社区的小伙伴也调研了其他一些 NFT 平台，其他平台在接收 NFT 的过程都是针对区块链用户的，会有区块链认知门槛。金色传说平台并没有这个门槛；
在支付手续费上，金色传说的用户不需要知道手续费的概念。而其他 NFT 平台，包括最火的以太坊 NFT 平台都需要支付 ETH 才能将 NFT 进行流转。
在助记词上，其实助记词是大家使用钱包非常头疼的点。其他 NFT 钱包都需要助记词才能创建，而金色传说通过 Unipass 中间键就可以把用户和区块链连接起来。
总结来说，金色传说对互联网用户非常友好，这个群体相对币圈群体并不是一个数量级，我也非常期待通过应用形成示范效应，把 CKB 的技术带给更多对未来世界关注的开发者和开发团队。
知县：补充一个场景，方便大家体会金色传说和其他 NFT 平台的区别。我们可以假设自己是个艺术家或小有名气的人，比如学生会主席或老乡会会长。要发一个纪念老乡会成立十周年的 Token。如果你什么区块链知识都不懂，想在其他公链发，需要补非常多的知识，甚至可能连网页都打不开，因为都是海外的平台。也需要创建以太坊钱包，到交易所买 ETH。这些流程是非常复杂的。
而在金色传说上很简单，用邮件注册一下，充完点就可以铸造了，比如铸造 100 个，现在发放相对复杂一点，以后会更加简单。目前需要给大家发一个秘宝钱包链接，用邮箱或手机注册下，把地址复制过来。整个过程就结束了，中间不需要知道什么是 CKB，什么是密钥、公钥、私钥都不需要知道，但发成功了。发的是 NFT 吗？是，也有平台可以卖。取其精华，去其糟粕，把好的东西都留下了，把反人性的东西都干掉了，这就是目前金色传说方案的优势。
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主持人：听说一休哥接下来会在平台上发布 Nervos 社区自己的 NFT，可以透露更多的细节吗？听说有人出 15w CKB 来收。另外，作为金色传说平台的首批内测成员，在使用的过程中，最让你觉得惊艳的是什么？
一休哥：16 号我在金色传说平台上发行了第一个 CKB 社区的 NFT。这个限量 188 枚的 NFT 发出之后，我给它赋予了一个价值。持有之后可能会收到来自 Nervos 生态项目的 Token 空投。之后社区就开始了讨论。
有意思的点是，NFT 可以让有想法的人玩出很多种花样和玩法。我之后会在 Nervos 币吧发行 NFT 的徽章。去年三月我在设计币吧新的机制时，就设计了徽章机制，有签到徽章，内容贡献，社区贡献徽章等等。并且在去年 5 月 5 号，币吧在币乎上做了第一次以币吧名义的直播，很多支持币吧的小伙伴第一次获得了 Nervos 币吧的徽章。那时候是我一张、一张用图做出来的，发在了币乎直播间里。之后我会在金色传说平台里，向 CKB 币吧中持续关注 CKB 的用户发一些 NFT。包括签到、输出内容到精华区的用户都可以获得 NFT。同时我会发几款不同的 NFT，如果能凑齐三款 NFT，还可以兑换一定的 CKB 作为奖励。
之后我还会发一些和我自己相关的 NFT。比如之前在朋友圈我也立了一个 Flag，认为在未来四年，CKB 的市值会达到多少。我会把这个 Flag 发出来做成 NFT，发给愿意一起陪伴和见证历史时刻的朋友。我会以活动的形式和大家进行分发。目前有了些想法，之后会以文章形式邀请大家参与。
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主持人：在全民 NFT 的历程中，你们预想的，将会遇到最大的挑战是什么？你们将会做哪些准备，来解决预想中的种种挑战？
Cipher：最大的挑战是大家对新生事物的不理解。即使在圈里，我们也经常被问到，图片被别人复制了怎么办？别人的版权我拿来发了怎么办，NFT 的价值究竟是什么？
新生事物出来后，很多人会自然质疑和之前的理解不一样，会更加反对。这种挑战是无形的，来自人的心理和环境。但这件事也正是冲在最前面的开拓者要面对的问题。
至于具体的挑战，比如我们在和大公司合作时，头部互联网企业对 NFT 的理解还是比较到位的，但他们也担心 NFT 会不会涉及到监管问题。我通常会反问你们觉得会有什么问题。他们会说是不是会涉嫌非法集资？其实非法集资有明确的定义，要收了很多人的钱，承诺有回报才是非法集资。而 NFT 卖的是数字周边，甚至是赠送的，就不存在这个问题。
但这个挑战反过来对我们也是机会。正因为别人对这些挑战解决不到最后一步，由于用户体验的原因，由于必须要用币的原因。我们的技术和解决方案是能够走到最后一步，打消所有人疑虑的。所以我觉得在今年，特别是下半年一些大的合作落地之后，大家会越来越看到新的，之前想象不到和公链结合的企业使用NFT做它们和用户互动的工具，通过「用户造物」打造新的东西来实现影响力的价值化。随着新的合作、案例越来越多，大家会越来越接受。
知县：因为大家现在看不懂 NFT，本能的会非常强烈地反对。我们可以用回溯的思维想一想，现在抖音短视频平台用户的停留时间已经超过微信了，可能很多人还不知道。这件事在五年前，在优酷、土豆作为视频平台的时代是无法想象的。那时候会觉得看别的普通人拍的视频是很扯淡的事情。但现在已经是大家已经接受的事情。当时觉得扯淡是因为「拼图」丢失得太多了，可能你只看到了一块拼图，还有九块正在慢慢酝酿的拼图大家感受不到。
现在相当于整个拼图都拼起来了，很多用户可以天天刷抖音，甚至晚上不睡觉。NFT 甚至加密资产也是一样的道理。现在还在圈内困着，NFT 作为第一个出圈的拼图，很多人想不到它有什么用。但等大家都感受到了它无处不在的时候，就已经晚了。作为创业的人就一定要有前瞻性或者提前预判趋势的能力。这样才有可能在拼图都出现的时候自己是其中的一片，而不至于看着别人都拼好了自己拍大腿。
一休哥：金色传说开始内测时，我做了个测试。潜入到了微博一个明星的粉丝群，时不时互动。有一天明星空降到了群里，聊到了发礼物的话题。我就问他要不要发行一个大家都没玩过的东西？我把玩法告诉他，在平台上发一个 NFT，在微博上让粉丝评论转发点赞，再从粉丝中做抽奖，抽中的提交地址就可以获得礼物。
把玩法和他说了，他觉得不能理解为什么要给粉丝发礼物呢？因为没有人成功的玩过，或者这个圈子没有人玩过就都不知道怎么玩。
我觉得现在最大的挑战是没有形成有引领效果的案例。如果我们的平台有了名人做出了成功的玩法，那相信一定会有很多同圈子，甚至扩散到更多圈子的名人，有影响力的人来发行 NFT。并且有影响力的人会想出更好玩的东西。玩的人多了，就会铺开了。
Nervos CKB 公链其实也一样，前期是非常艰难的。我们没有有示范性效果的应用出来，开发者会比较拒绝和怀疑。因为开发者来到一条新的公链上做开发需要很多的学习成本。我们现在就缺少有示范性的应用。在我体验了秘宝和金色传说平台之后，觉得我们的示范应用已经出来了。开发者会发现如果我在 Nervos 上做开发，用户就不会是小小的区块链圈子的用户了，而是互联网级别的用户。只要有好的点子做应用，又有开发能力，想象空间是巨大的。在 Web 3.0 价值互联网的背景下会是非常有想象力的。
希望开发者能把眼光放长远，多站在未来去思考和布局。
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主持人：最后想问一下，接下来会有哪些合作伙伴在金色传说上发行 NFT 呢？可以透露一下吗？（来自公众号「杨大侠」）
Cipher：有几个比较大的合作伙伴暂时都不方便透露。总的来说在娱乐明星行业，音乐行业会有两个比较大的合作伙伴。大概在 6、7 月份会有消息。对方也会做一些适配，甚至会把秘宝钱包嵌入到他们的 App 里，这样对用户普及会更好。
还有一些艺术圈和个人的合作。如果对 NFT 非常感兴趣，但可能没有那么理解的人，他们会非常容易谈，至少会愿意坐下来听你讲。讲完之后大概率会愿意尝试这个平台。因为对他来说技术整合和用户理解的成本非常低，也没有合规的风险。
这些合作后面会有很多，但要一个个来。包括我们的产品还不是那么完美，有人吐槽界面不太好看。但项目的立项甚至新公司的成立都是在 3 月份，到现在满打满算两个月的时间。但现在产品已经在非常快的迭代了，包括前段时间我们和知县一起在杭州封闭开发，很辛苦地在赶进度。也希望大家给我们一些时间，给我们多一些反馈。我们能保证大家的资产不会丢失。
我们整个团队在非常兴奋的状态。包括测试链发布到现在两三周时间，大家给的反馈非常正面，社群非常活跃。我们的合作伙伴聊的相对也非常顺利。相信今年在落地上会有很大进步，大家拭目以待。
互动问答
01
普通人怎么利用 NFT 赚钱？
一休哥：普通人也是有创造力的，只要 NFT 有特色，就可以发布到 NFT 的交易平台，会有人看好后会来购买。这也是赚钱的方式。
02
金色传说上 NFT 的流转用户不付手续费，那经济模型怎么办？币价能涨吗？以太坊的链用户是要付 Gas，所以 ETH 涨了。
Cipher：这个问题涉及到经济模型。我本身还有个身份是 Nervos 的研究员，也参与了经济模型的设计。以太坊的经济模型或手续费的经济模型，从理论上对币价是没有没有支撑作用的。
手续费只是作为计价的工具，从用户手里转到了矿工手里。再从矿工手里转到你手里。整个流通环节中，供给量没有降低。所以理论上对价格不会有影响。这也是很多人攻击比特币的点。如果要使用网络，完全可以在用之前买 Gas fee。用多少买多少，买完之后就不用了。用户用法币买 Gas，转给矿工，矿工拿到 Gas 卖成法币，中间只是换了个手而已，对币价没有任何作用。这是从理论上讲。
但这个问题本身也存在问题。CKB 也是有 Gas 费的。只不过 NFT 的发行是把 Gas 费含在了发行方（铸造成本之中）了。发行方可以连 NFT 一起把 GAS 转出去，形式上没有用 Gas，但实际还是用了。
更重要的，CKB 的经济模型，价值获取模式不是建立在手续费逻辑上的，而是建立在全局状态或者共识空间、公共支持基础上的。用户铸造一个 NFT，大概需要 130-200 个 CKB，简单理解「质押」这么多币才能生成 NFT。但实际上不是质押，简单解释是这样。假设这个 NFT没有什么价值了，就是开始随便做的，当你不用了要销毁，这 200 个 CKB 还会退给你。
但一旦你铸造了有价值的 NFT，比如周杰伦限量版的 NFT，没有人舍得把它销毁。这就意味着这个 NFT 的价值是大于 200 个 CKB 的。这时，200个CKB就承载了比它价值量更大的资产。同时价值被 CKB 平台捕获了，因为吸取了 CKB 的流动性。
可以总结一下，首先 CKB 是有 GAS 的，同时 GAS 从理论上对币价没有支撑作用。我们的经济模型是通过共识空间，降低总体的流动性，实现对价值的抓取。
03
关于插件的规划有没有文档？
知县：Unipass 能兼容 SDK，如果感兴趣可以币乎直接私信知县。
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